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Voir la version complète : Nouvelle MPV présentée à Tokyo



auto123.com
04/10/2005, 11h17
Elle sera présentée pour la première fois au 39e Salon de Tokyo.

http://www.auto123.com/fr/community/forum/images/postpics/250.jpg

STONE_COLD
04/10/2005, 11h29
Elle est belle mais elle a l'air plus compacte et moins haute. J'espère qu'il n'y a pas de V6 Ford là-dedans.

Jean-Michel
04/10/2005, 11h41
Mazda a dévoilé la nouvelle MPV sur Internet et le fera officiellement à Tokyo.

http://jmgauvin.idclik.net/mpv07.jpg

On ne sait pas grand chose à part un 2.3 Turbo de la Mazdaspeed 6 (hum?) et une transmission automatique à 6 vitesses.

À suirrrre. :balloon:

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Mazda introduit aussi le concept Senku, ce qui sera la nouvelle tangente des coupés 4 places à moteur rotatif de Mazda.

http://www.media.mazda.com/photolibrary/img/jpeg_l/J/jptms05_002l.jpg

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Mazda continue aussi sa foulée des véhicules à l'hydrogène. Après la RX-8, voici la Mazda5 hybride à l'hydrogène.

http://www.media.mazda.com/news_release/product_info/2005/img/1005p2.jpg

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Mazda fera aussi le dévoilement du nouveau Tribute hybride, en attendant le remplacement de 2008.


Mazda SENKU and All New Mazda MPV to be Exhibited at the 39th Tokyo Motor Show



Tokyo, October 4, 2005-- Mazda Motor Corporation has announced that it will showcase the world premiere of the Mazda SENKU concept vehicle, as well as the Japan debut of the Mazda MX-Crossport concept, at the 39th Tokyo Motor Show, to be held at Makuhari Messe, Chiba prefecture, from Wednesday, October 19 through Sunday, November 6, 2005.

Joining them on the Mazda stand will be the all-new Mazda MPV, soon to be launched in Japan. Also exhibited at the Tokyo show will be the Mazda Premacy Hydrogen RE Hybrid concept vehicle—offering both Zoom-Zoom driving pleasure and outstanding eco-friendliness - and the next-generation MZR 2.3 DISI Turbo and Advanced Driver-Support Technologies.

Mazda will hold a press briefing at the Mazda stand in the West Hall, Makuhari Messe from 10:00 to 10:20 a.m. on Wednesday, October 19.


Mazda SENKU(Reference exlubit)

Mazda will display a wide variety of vehicles and technologies that demonstrate its product-led growth to visitors, highlighting the progress of Mazda Momentum, its mid-term corporate management plan that was launched in November 2004.

Mazda SENKU, 'a four-seater rotary sports car for adults', is a concept car that reflects a new direction for four-seater rotary sports cars designed with mature drivers in mind.

The concept clearly demonstrates how Mazda continues to offer new and unique Zoom-Zoom driving qualities in the face of increasing environmental and safety requirements and diversifying customer demands posed by societal changes.

Mazda MX-Crossport—an entirely new breed of vehicle that combines the merits of a sports car and an SUV—was first introduced to the public in January at the 2005 North America International Auto Show in Detroit. The Tokyo Motor Show marks its debut in Japan. The Mazda MX-Crossport indicates a direction that Mazda's future products could take as it further expands its lineup of new generation products.


All New MPV(Reference exlubit)

The all-new Mazda MPV, planned to be launched first in Japan as part of its global rollout, is a further evolution of the original MPV's user-friendly packaging. It reflects Mazda DNA within a relaxing interior, refined and stylish design, and outstanding driving pleasure that far surpasses that of a conventional minivan.


Mazda Premacy Hydrogen RE Hybrid (Reference exlubit)

The Mazda Premacy Hydrogen RE (rotary engine) Hybrid concept features a hybrid power unit that combines a dual-fuel, hydrogen/gasoline rotary engine with an electric motor. The power unit is transversely mounted at the front in a front-wheel drive layout. The development team aimed to produce a vehicle with outstanding driving and environmental performance along with a comfortable, roomy interior.

Other exhibits include a Mazda RX-8 equipped with the hydrogen RE engine that is viable for practical uses, with plans for commercial leasing in the future. Also on exhibit will be the next-generation MZR 2.3 DISI Turbo engine with direct injection that achieves clean, powerful performance; the Smart Idling Stop System which eliminates the need for an electric starter motor, and delivers quiet and quick starting; and Advanced Driver-Support Technologies that incorporates intelligent transport systems. Mazda is developing unique technologies to create vehicles that combine care for the environment while still retaining the Zoom-Zoom spirit. Test rides in the Mazda RX-8 Hydrogen RE are available at the Clean Energy Vehicle Test Ride event site.

Major exhibits
Reference exhibits Concept vehicle Mazda SENKU (World premiere)
Mazda MX-Crossport (Japan premiere)
Premacy Hydrogen RE Hybrid (World premiere)
Scheduled for launch/lease All New MPV (World premiere)
Tribute Hybrid (World premiere)
RX-8 Hydrogen RE (World premiere)
Technical exhibits All new MPV cut body
MAZDA G-BOOK ALPHA
Environment MZR 2.3 DISI Turbo engine cut model
RENESIS Hydrogen rotary engine
Smart Idling Stop System (World premiere)
Safety Advanced Driver-Support Technologies
Vehicles on market All New Mazda MX-5/Roadster, RX-8, Mazdaspeed6/Mazda6 MPS/Mazdaspeed Atenza, Mazda5/Premacy, others
* Mazda will exhibit a total of 22 vehicles (18 vehicles on October 19th press day.)

Main exhibits
1. Reference exhibits
Mazda SENKU
The pursuit of dreams and confident self-expression are becoming more widespread among mature drivers. Mazda SENKU, 'a four-seater rotary sports car for adults', offers a radical new departure in satisfying these desires. Its overarching design concept is "sharpness and mellowness," and these contradictory factors are cleverly integrated to create a next generation design standard. The features include an ultra long wheelbase, minimal overhangs, a unique "floating" appearance supported by large tires, a smoothly dignified shape devoid of all ornamentation, and large "flying wing" electric powered sliding doors. These elements come together in a revolutionary coupe form that is both dynamic and supremely elegant. In the cabin, personal space was designed to give priority to the people seated in the front seats, and interior trim was executed in supple, high quality leather.

Located between the front and rear axles is the next generation 13B DI direct injection gasoline rotary engine with a hybrid unit.

This direct injection RE hybrid achieves high power output and lower fuel consumption along with the ideal 50:50 front/rear weight distribution and a low center of gravity, characteristic of Mazda sports cars, providing fun and dynamic driving.

The name "Senku" is a Japanese term meaning "pioneer", depicting Mazda's spirit of pursuing unique and exciting ventures - such as the rotary engine.

Mazda MX-Crossport
The Mazda MX Crossport is an entirely new breed of vehicle that combines the merits of a sports car with those of an SUV. Pushing the envelope of Mazda design DNA, it moves the Zoom Zoom spirit in a fresh direction thanks to the Advanced Frontier design concept that takes Mazda MX Crossport beyond the boundaries of conventional SUVs and crossovers, and into the realm of sports cars. Aggressively athletic styling is bold, strong, distinctive and instantly recognizable as Mazda, while, on the inside, four bucket seats and a sporty interior design enhance driving pleasure. A wide variety of driving support functions with advanced IT are also featured.

Mazda Premacy Hydrogen RE Hybrid
The power unit for the Mazda Premacy Hydrogen RE Hybrid concept incorporates a hydrogen rotary engine, offering dual fuel driving with hydrogen and gasoline, in tandem with an electric motor. The hydrogen rotary engine and the hybrid unit are transversely mounted at the front of the car in a FF layout, with the high voltage battery located beneath the second row seats and the high pressure hydrogen tank beside the third row seat. This efficient packaging allows the Hydrogen RE based hybrid system to achieve outstanding environmental and driving performance as well as a comfortably roomy interior.

All New Mazda MPV
The soon-to-be-launched All New Mazda MPV is engineered for those who truly appreciate the minivan, with quality that inspires great pleasure in ownership, sophisticated styling that tells of the owner's discrimination and taste, and dynamic performance typical of Mazda's DNA. Mazda's vision of the next-generation touring minivan not only offers all the interior space and utility of conventional minivans, it also has graceful proportions with taut, athletic lines, and an open and spacious interior -projecting an air of high quality.
The direct-injection MZR 2.3 DISI Turbo engine and 6-speed automatic transmission deliver high fuel efficiency and low emissions, along with spirited performance far beyond the norm for a minivan.

And the newly developed high-rigidity body complements the high power engine with sporty handling, combined with a comfortable ride.

Technical exhibits
Environmental technologies
MZR 2.3 DISI Turbo

Thanks to direct injection and a turbocharger, this engine--despite a relatively small displacement of 2.3 liters--achieves high, flat torque and superb response comparable to a 3.5 to 4-liter V6 power plant, in addition to superior fuel efficiency and environmental performance. MZR 2.3L DISI Turbo for Mazdaspeed6/Mazda6 MPS/ Mazdaspeed Atenza is the only turbo engine produced in Japan that meets SU-LEV standards. This high-power, eco-friendly engine is mounted in the Mazdaspeed6/Mazda6 MPS/ Mazdaspeed Atenza and will also power other sports-grade vehicles, including the all-new Mazda MPV.

Smart Idling Stop System
The Smart Idling Stop System eliminates the use of an electric starter motor to achieve quicker, quieter and more reliable restarting. The system precisely controls piston position when the engine stops, injecting a small amount of fuel, causing the engine to run slightly in reverse. The system then ignites the fuel in the cylinder that has begun compressing due to the engine's reverse rotation, restarting the engine.

Safety technologies: Integrated Vehicle Dynamics Control System
A computer monitors the inputs received from the accelerator pedal, steering wheel, and brake pedal and uses them to determine the driver's intentions. These are then compared with data from sensors to determine how much the vehicle's actual behavior differs from what the driver wanted to do. Whenever the results indicate the risk of a skid, the computer takes control of the brakes and engine and actively countersteers through the electric power steering system.

Sideswipe Preventing Communication System
At junctions where the driver or onboard sensors and cameras cannot see or detect oncoming vehicles that are obscured by vehicles turning right or vehicles approaching from the sides, the Sideswipe Preventing Communication System exchanges data with approaching vehicles, alerts the driver to their presence using a display and audible warnings, thereby helping to prevent a sideswipe collision.

Adaptive Front Lighting System
The Adaptive Front Lighting System automatically turns the vehicle's low beams on in accordance with the steering angle and vehicle speed, illuminating the path through a curve or junction, enabling safer driving at night. This advanced active safety technology will make its market debut in the all-new Mazda MPV.

dedemo
04/10/2005, 15h36
Elle est effectivement super belle. Vous la croyez assez petite pour recevoir un 2.3L? Faut dire qu'avec une 6 vitesses, tout est possible.

Minou
04/10/2005, 17h38
Je serais très surpris que le 2.3 loge sous le capot de la nouvelle MPV.
Déjà qu'il semble limite dans la 5.

Vrai qu'elle a plus l'air s'une familiale haute que d'une p'tite autobus.
Ah les clichés.

En quoi donc sera-t-elle différente de la CX7, à part pour la traction intégrale?

Au moins, Mazda la garde dans un format plus compact et évite la formule "p'tite autobus géante" désormais proposée par tout le monde.

dedemo
04/10/2005, 17h48
Je serais très surpris que le 2.3 loge sous le capot de la nouvelle MPV.
Déjà qu'il semble limite dans la 5.

Vrai qu'elle a plus l'air s'une familiale haute que d'une p'tite autobus.
Ah les clichés.

En quoi donc sera-t-elle différente de la CX7, à part pour la traction intégrale?

Au moins, Mazda la garde dans un format plus compact et évite la formule "p'tite autobus géante" désormais proposée par tout le monde.

Minou, je suis allé essayer la 5 et crois-moi, c'est pas limite du tout. Nous étions deux adultes et ma fille de 15 ans, et jamais j'ai senti que le moteur était limite. Pour avoir essayé la Sienna et l'Odyssey, (tout poids confondus) les accélérations se ressemblent et je crois pas que le commun des mortels fera la différence.

Normal, quand on pense que l'Annuel donne ces chiffres pour le 0-100
(je doute ceux de la Sienna par contre).

Mazda 5: 9.2
Odyssey: 11.2
Caravan: 11.2
Sienna: 8.3

Alors s'il trouve le moyen de booster un peu ce 2.3L et que l'essence continue de monter, je crois qu'on pourrait voir un 4 cyl. dans la MPV en Amérique.

G@B
04/10/2005, 17h52
Vraiment très belle pour le genre. Sauf erreur, Mazda est le seul constructeur qui offre ici une mini-autobus aux dimensions plus compactes que ses concurrents directs non?

dedemo
04/10/2005, 18h12
Vraiment très belle pour le genre. Sauf erreur, Mazda est le seul constructeur qui offre ici une mini-autobus aux dimensions plus compactes que ses concurrents directs non?

Pour le moment oui, si on fait abstraction du duo Vipe /Matrix qui ne sont pas vraiment des véhicules multi-activités (mot utilisé par Mazda pour la 5)... mais t'inquiètes pas, si ça fonctionne, Honda et Toyota ont des véhicules tout prêts outre-mer pour concurrencer.

jon223
04/10/2005, 20h11
wow une mazda 5 :lol:

Francis F
04/10/2005, 21h51
Je serais très surpris que le 2.3 loge sous le capot de la nouvelle MPV.
Déjà qu'il semble limite dans la 5.

Premièrement, le 2,3 litres dans la Mazda 5 offre des performances tout à fait honorables. Il ne faut pas tomber dans la mentalité états-unienne du toujours plus gros.

Deuxièmement, l'actuel MPV est disponible avec ce 2,3 litres sur plusieurs marchés et personne ne se plaint de manque de puissance. On parle d'un utilitaire, pas d'un char de course.

TR3CK
04/10/2005, 22h03
Elle est effectivement super belle. Vous la croyez assez petite pour recevoir un 2.3L? Faut dire qu'avec une 6 vitesses, tout est possible.

C'est un 2.3l turbo (MZR 2.3 DISI Turbo), le meme que celui de la Mazdaspeed 6. Celui de la Mazdaspeed 6 fait 274hp et 280 de torque, j'espere que vous ne direz pas que ce n'est pas assez pour une minivan. Probablement que ce moteur la va aussi se retrouver dans la CX-7. Mazda, s'entete a ne pas vouloir develloper un V6. Ils preferent plutot miser sur une petite cylindrer coupler avec un turbo et l'injection direct.

Et parlant d'injection direct, ils sont aussi en train de preparer un moteur rotatif DI et hybride selon le texte, c'est pas mal interessant...

p@t_berg
04/10/2005, 22h03
A quand un mazdaspeed MPV :lol: 8) :wink:

dedemo
04/10/2005, 22h10
C'est pour cette raison que je crois qu'avec un prix du litre d'essence oscillant les 1.50$ et la légèreté de la MPV, que la présence du 2.3L est à tout le moins envisageable. Ce que nous pourrions pas imaginer dans les Sienna/Odyssey.

En tout cas, je suis assuré que Toyota et Honda répliqueraient très rapidement si la 5 connaît du succès.

Francis, tu aurais pas des photos de l'Odyssey japonnaise avec ses portes arrières conventionnelles qui est d'un gabarit similaire à la 5? Me semble que Toyota aussi a quelque chose de semblable au Japon.

DrAkO
04/10/2005, 22h14
En fait, il en parle dans le Guide de l'Auto 2006. Honda FR-V. Ça viendrait compétitionner la 5 mais sans portes coulissantes à l'arrière.

Effectivement, si la 5 connaît du succès, d'ici 2 ans, il y aura des compétiteurs dans ce créneau.

STONE_COLD
04/10/2005, 22h22
Elle est effectivement super belle. Vous la croyez assez petite pour recevoir un 2.3L? Faut dire qu'avec une 6 vitesses, tout est possible.

C'est un 2.3l turbo (MZR 2.3 DISI Turbo), le meme que celui de la Mazdaspeed 6. Celui de la Mazdaspeed 6 fait 274hp et 280 de torque, j'espere que vous ne direz pas que ce n'est pas assez pour une minivan. Probablement que ce moteur la va aussi se retrouver dans la CX-7. Mazda, s'entete a ne pas vouloir develloper un V6. Ils preferent plutot miser sur une petite cylindrer coupler avec un turbo et l'injection direct.

Et parlant d'injection direct, ils sont aussi en train de preparer un moteur rotatif DI et hybride selon le texte, c'est pas mal interessant...

Pas sur qu'une famille moyenne va être prêt à débourser pour de l'essence Super qui sera surement requis pour ce moteur turbo. Surement qu'en Amérique on aura le droit à un V6 atmosphérique.

Francis F
04/10/2005, 22h46
Francis, tu aurais pas des photos de l'Odyssey japonnaise avec ses portes arrières conventionnelles qui est d'un gabarit similaire à la 5? Me semble que Toyota aussi a quelque chose de semblable au Japon.

J'ai la brochure japonaise et néo-zélandaise ! Cette Odyssey est un peu plus grande que la Mazda 5. Celle qui concurrence la Mazda 5, c'est la Honda Stream.

http://www.honda.com.au/odyssey/odyssey/image+gallery/ext_bikes.jpg

Pour ce qui est de Toyota, ils ont environ 10 monospaces de différents formats. La Corolla Verso est la plus proche de la Mazda 5.

TR3CK
05/10/2005, 00h38
Pas sur qu'une famille moyenne va être prêt à débourser pour de l'essence Super qui sera surement requis pour ce moteur turbo. Surement qu'en Amérique on aura le droit à un V6 atmosphérique.

Je suis d'accord.

274hp comme fait le MZR 2.3 DISI Turbo de la Mazdaspeed6 ca serait beaucoup pour une minivan comme la MPV, deja qu'elle sera plus petite et moins lourde que les Sienna, Quest et autres. Alors que je crois que Mazda vont "tuner" ce moteur differament dans la MPV pour favoriser la consommation et permettre qu'elle fonctionne a l'essance ordinaire en baissant la compression des pistons. On va avoir plus de detail sur ces specs quand elle sera presenter au Salon de l'auto de Tokyo...

p@t_berg
08/10/2005, 13h40
Vraiment une belle mini-fourgonette cette nouvelle mpv mais je ttrouve quelle fait un peut moin mazda que les rx8/miata/3/6/5 ! !
http://response.jp/issue/2005/1006/article75025_1.images/95702.jpg

a
08/10/2005, 16h51
Autres photos, dont certaines de l'intérieur: http://www.autoweek.nl/forum/read.php?4,1603917

Elle peut sembler du même gabarit que la 5, mais il semble y avoir bcp plus d'espace en arrière de la troisième rangée de sièges lorsque celle-ci est en place (elle serait donc relativement plus longue). Intéressant les sièges de la 2e rangée avec leur fonction LaZboy!!

StevOl
08/10/2005, 17h19
Pas mal réussi cette MPV. Il a l'aire à avoir pas mal plus d'espace dans le coffre et pour les passagers que celle à mes parents ! :P Et disons que j'aimerais trop avoir les sièges laz-boy pour me rendre à Matane ! 8) Mais va t'elle avoir encore le même nom ?! :?:

Jean-Michel
08/10/2005, 23h27
On parle de Mazda CX-9 pour le moment... Mais à confirmer...

Très jolie, j'avais peur pour l'avant et l'arrière, mais c'est joli... et quel intérieur ! :o

http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/03.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/01.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/02.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/04.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/05.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/06.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/07.jpg
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/tokyo_2005/japan/MAZDA_MPV/co/08.jpg

Et ça se confirme pour le moteur... On parle bien du moteur de la MazdaSpeed 6, avec une boîte auto à 6 rapports ! Audacieux !


Power for the show vehicle will be provided by the new direct-injection MZR 2.3 DISI Turbo engine, linked to a 6-speed automatic transmission. The combination is reputed to deliver high fuel-efficiency and low emissions, along with unminivan-like performance.

Thanks to direct injection and a turbocharger, the new engine achieves a high, flat torque curve and throttle response belying its relatively small 2.3-litre displacement. Mazda says it is comparable to a 3.5 to 4-litre V6 power plant, yet is the only turbo engine produced in Japan to meet SULEV (Super Ultra-Low Emission Vehicles) standards.

TR3CK
09/10/2005, 04h32
Tres belle en effet, autant l'exterieur et l'interieur. Ses performances risque d'etre tres impressionante pour une minivan avec son moteur et sa transmission 6 vitesse. Si son moteur a les memes spec que celui de la Mazdaspeed6, elle va etre plus puissante et torqueuse que les Odyssey et Sienna en ayant a peu pres la meme consommation... mais ca lui prendra de l'essance super...


Vraiment une belle mini-fourgonette cette nouvelle mpv mais je ttrouve quelle fait un peut moin mazda que les rx8/miata/3/6/5 ! !


C'est peut-etre parce que Mazda commencer a prendre un peu une autre direction stylistique.

Je trouves qu'a l'avant elle reprend certain element de la Mazda2 depuis son refresh de 2005:
http://www.japanesecarfans.com/photos/3050413.002/1011.jpg

Kwack
09/10/2005, 15h24
Il ont modifier le nez pour qu'il soit moins pointu, mais on conserve la même direction stylistique. Pendant que BMW recul avec le style d Bangal Mazda avance et ça marche pour eux, et ça marchais pour BM.

Alain36
09/10/2005, 17h22
Ici, je ne crois pas qu'on ait le 2.3L turbo, il serait réservé au Japon. Nous aurons droit à la même motorisation que l'actuel MPV si le moteur V6 de 3.5L n'est pas encore prêt. Donc l'histoire de la génération précédente risque de se répéter... on avait eu le V6 2.5L les deux premières années pour ensuite avoir le 3L.

TR3CK
09/10/2005, 21h35
Ici, je ne crois pas qu'on ait le 2.3L turbo, il serait réservé au Japon. Nous aurons droit à la même motorisation que l'actuel MPV si le moteur V6 de 3.5L n'est pas encore prêt. Donc l'histoire de la génération précédente risque de se répéter... on avait eu le V6 2.5L les deux premières années pour ensuite avoir le 3L.

Moi je crois qu'on va l'avoir ce 2.3l turbo a injection directe.

Tu dois avoir cette idee preconcu parce qu'ici en Amerique du Nord on a souvent ete priver de moteur turbo par le passer. C'etait a cause de leur emission de hydro-carbure non bruler qui sont plus elever et nos norme d'anti-pollution ne le permette pas.

Mais la donne vient de changer. L'essance a faible teneur en souffre sera disponible partout en Amerique du Nord a compter de l'ete prochain, l'injection direct devient possible avec cette essance et cela permet une meilleur combustion avec un turbo ce qui reduit les emission de HC de pas mal beaucoup. Le MZR 2.3 DISI Turbo n'emet que 0.013 g/km de HC et la norme ULEV (celle de la Californie) en permet 0.034 g/km.

Ce moteur est SULEV mais c'est le SULEV du Japon qui est moins severe que le SULEV americain. Mais il y a rien qui dit qu'il ne sera pas aussi SULEV americain, un moteur turbo emetant aussi peu ca serait une premiere.

Il est tres prometteur ce nouveau moteur de Mazda.

TR3CK
09/10/2005, 21h36
Au faite le V6 3.5l es-ce que c'est un moteur de Ford ou c'est un moteur develloper conjointement entre Ford et Mazda?

dedemo
10/10/2005, 14h06
J'essaie de retrouver l'artcile qui parlait de ce nouveau moteur. Désolé, j'ai pas la réponse si c'est Mazda ou Ford.

Alain36
10/10/2005, 17h15
Tous les V6 sont développés par Ford et tous les 4 cylindres par Mazda. Je parle pour le marché nord-américain seulement.

Pourquoi ça ne sera pas le 2.3L turbo ici?

1- Parce que dans ce segment (minifourgonnettes), pas de V6 avec transmission automatique, point de salut!

2- La clientèle type de ce genre de véhicule est très conservatrice (ce sont surtout des femmes), donc elle recherche une mécanique la plus conventionnelle possible.

3- Le nouveau moteur V6 Duratec 35 de 3.5L s'en vient. Dépendamment des version, sa puissance va jouer entre 240 et 260ch. Il sera beaucoup plus approprié pour la MPV pour le marché nord-américain.

http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=107285

dedemo
10/10/2005, 18h01
Merci pour le lien Alain. En espérant qu'il sera moins glouton que le Duratec 3.0L :wink:

wowlesmoteurs
10/10/2005, 18h25
Tous les V6 sont développés par Ford et tous les 4 cylindres par Mazda. Je parle pour le marché nord-américain seulement.

Pourquoi ça ne sera pas le 2.3L turbo ici?

1- Parce que dans ce segment (minifourgonnettes), pas de V6 avec transmission automatique, point de salut!

2- La clientèle type de ce genre de véhicule est très conservatrice (ce sont surtout des femmes), donc elle recherche une mécanique la plus conventionnelle possible.

3- Le nouveau moteur V6 Duratec 35 de 3.5L s'en vient. Dépendamment des version, sa puissance va jouer entre 240 et 260ch. Il sera beaucoup plus approprié pour la MPV pour le marché nord-américain.

http://www.edmunds.com/insideline/do/News/articleId=107285



et la derniere compagnie qui a sortie un van 4L turbo sur le marcher en amérique du nord bien sait planter royalement :wink: :D

TR3CK
10/10/2005, 18h39
Pourquoi ça ne sera pas le 2.3L turbo ici?

1- Parce que dans ce segment (minifourgonnettes), pas de V6 avec transmission automatique, point de salut!

Oui si c'est une minifourgonettes pas de V6 avec seulement un 4cyl sans turbo.

Les gens s'en foutent pas mal que ca soit un moteur qui a 4 pistons ou 6 pistons, du moment que ca produise la puissance qu'ils veulent et ce nouveau moteur de Mazda le fait.


2- La clientèle type de ce genre de véhicule est très conservatrice (ce sont surtout des femmes), donc elle recherche une mécanique la plus conventionnelle possible.

Encore la les gens s'en foutent. Peut-etre que le lag du turbo va en deranger certain(e)s mais les nouveau turbo ont beaucoup diminuer ce probleme.


3- Le nouveau moteur V6 Duratec 35 de 3.5L s'en vient. Dépendamment des version, sa puissance va jouer entre 240 et 260ch. Il sera beaucoup plus approprié pour la MPV pour le marché nord-américain.

La MPV continuera a etre produite au Japon, Mazda sera tres content d'enfin ne plus avoir besoin d'importer des bloc moteur V6 de Ford des Etat-Unis pour apres les reshiper la bas, ils auront maintenant leur 4cyl turbo a leur disposition qui produira autant qu'un V6 et qui sera autant adapter au marcher Nord Americain. Ce n'est pas parce qu'un type de configuration moteur ne s'est jamais vendu en sol Nord Americain qu'il n'est pas adapter pour le marcher Nord Americain.

Le V6 Duratec 35 va etre plutot utile pour Mazda dans la nouvelle generation de la Tribute.

STONE_COLD
10/10/2005, 20h58
Pourquoi ça ne sera pas le 2.3L turbo ici?

1- Parce que dans ce segment (minifourgonnettes), pas de V6 avec transmission automatique, point de salut!

Oui si c'est une minifourgonettes pas de V6 avec seulement un 4cyl sans turbo.

Les gens s'en foutent pas mal que ca soit un moteur qui a 4 pistons ou 6 pistons, du moment que ca produise la puissance qu'ils veulent et ce nouveau moteur de Mazda le fait.


2- La clientèle type de ce genre de véhicule est très conservatrice (ce sont surtout des femmes), donc elle recherche une mécanique la plus conventionnelle possible.

Encore la les gens s'en foutent. Peut-etre que le lag du turbo va en deranger certain(e)s mais les nouveau turbo ont beaucoup diminuer ce probleme.


3- Le nouveau moteur V6 Duratec 35 de 3.5L s'en vient. Dépendamment des version, sa puissance va jouer entre 240 et 260ch. Il sera beaucoup plus approprié pour la MPV pour le marché nord-américain.

La MPV continuera a etre produite au Japon, Mazda sera tres content d'enfin ne plus avoir besoin d'importer des bloc moteur V6 de Ford des Etat-Unis pour apres les reshiper la bas, ils auront maintenant leur 4cyl turbo a leur disposition qui produira autant qu'un V6 et qui sera autant adapter au marcher Nord Americain. Ce n'est pas parce qu'un type de configuration moteur ne s'est jamais vendu en sol Nord Americain qu'il n'est pas adapter pour le marcher Nord Americain.


Deux choses:

Le monde ne se foutent pas du prix de l'essence. :wink: Moteur Turbo = essence super dans la majorité des cas. Le reste, je suis avec Alain36.

Le fait de ne pas avoir de contenu américain pourrait faire augmenter le prix de la MPV. Les américains imposent des droits d'entrée (comme pour le bois) aux voitures 'non-domestiques'. Mais si la voiture même si assemblé au Japon contient un certain % (je m'en rappelle plus) de contenu américain, la voiture est classé 'domestique' et aucun droit d'entrée n'y est imposé.

TR3CK
10/10/2005, 22h04
Deux choses:

Le monde ne se foutent pas du prix de l'essence. :wink: Moteur Turbo = essence super dans la majorité des cas. Le reste, je suis avec Alain36.

Finalement je ne pense pas que le fait qu'elle carbure a l'essance super soit un gros deavantage. Je t'explique pourquoi.

La consommation de la Mazdaspeed6 sera de 10.9l/100km et son poids sera de 1628kg, le poids de la MPV actuel est de 1691kg, la nouvelle generation devrait se maintenir a peu pres a la meme chose et peut-etre meme moins parce qu'elle sera un peu plus petite. Donc la consommation de la MPV 2.3l turbo devrait etre a 10.9l/100km avec un ~0.2l d'ecart je dirais.

Il y a 6 cents de differance entre l'ordinaire et le super. Cette differance reste stable peut importe le prix de l'essance, c important de le specifier.

Disont que l'ordinaire se vend 1.10$ le litre et le super se vend a 1.16$:

-10.9l de super a 1.16$ coute 12.64$.
-Avec 12.64$ tu as 11.5l d'ordinaire.
-Entre 11.5l et 10.9l il y a 0.6l de differance.

Tu me suis toujours?

Es-tu d'accord avec moi que 0.6l au 100km c'est probablement la differance de consommation entre un 4cyl 2.3l turbo de 272hp/280lb-ft et un V6 3.5~4.0l de 272hp/280lb-ft. Un V6 de 272hp/280lb-ft qui tire 1690kg va consommer 11.5l facilement. (si tu n'es pas d'accord donne moi des chiffres de consommation pour me prouver le contraire)

Conclusion, a moins que l'essance reviennent a prix d'avant (dans les 0.60$ le litre), le deavantage de devoir payer 6 cents de plus le litre pour du super s'annule parce que la consommation du moteur turbo est meilleur.


Le fait de ne pas avoir de contenu américain pourrait faire augmenter le prix de la MPV. Les américains imposent des droits d'entrée (comme pour le bois) aux voitures 'non-domestiques'. Mais si la voiture même si assemblé au Japon contient un certain % (je m'en rappelle plus) de contenu américain, la voiture est classé 'domestique' et aucun droit d'entrée n'y est imposé.

La MPV actuel meme avec son V6 n'atteint pas le % nesesaire pour etre classe domestique.

STONE_COLD
10/10/2005, 22h49
Je suis ta théorie mais les chiffres officiels de consommation de la MazdaSpeed 6 ne sont pas encore disponible. J'aurai la réponse dans 2 mois ou avant si cette Mazda arrive à se pointer un jour chez le concessionnaire. On verra à ce moment qui aura raison

Mais si je prends comme exemple la Outback 3.0 vs 2.5 Turbo:

H6 3.0 1638$/an essence régulière
4 cyl 2.5 Turbo 1700$/an essence super et consomme en moyenne 0.3-0.4L de plus.

TR3CK
10/10/2005, 23h13
Je suis ta théorie mais les chiffres officiels de consommation de la MazdaSpeed 6 ne sont pas encore disponible. J'aurai la réponse dans 2 mois ou avant si cette Mazda arrive à se pointer un jour chez le concessionnaire. On verra à ce moment qui aura raison

J'ai pris le chiffre de consommation dans L'Annuel de l'automobile 2006, je ne sais pas ou ils l'ont prit par contre.

Les Mazdaspeed6 serait deja arriver au port de Vancouvert, il manque juste a les envoyer dans les concessionaires.


Mais si je prends comme exemple la Outback 3.0 vs 2.5 Turbo:

H6 3.0 1638$/an essence régulière
4 cyl 2.5 Turbo 1700$/an essence super et consomme en moyenne 0.3-0.4L de plus.

Meme si les 2 ont la meme puissance en hp, il faut tenir compte que le 2.5l Turbo produit 250lb-ft de torque contre 219lb-ft pour le 3.0l. 31lb-ft de plus en torque contre 62$ de plus par an ce n'est pas si pire, non?

STONE_COLD
11/10/2005, 07h28
Je suis ta théorie mais les chiffres officiels de consommation de la MazdaSpeed 6 ne sont pas encore disponible. J'aurai la réponse dans 2 mois ou avant si cette Mazda arrive à se pointer un jour chez le concessionnaire. On verra à ce moment qui aura raison

J'ai pris le chiffre de consommation dans L'Annuel de l'automobile 2006, je ne sais pas ou ils l'ont prit par contre.

Les Mazdaspeed6 serait deja arriver au port de Vancouvert, il manque juste a les envoyer dans les concessionaires.


Mais si je prends comme exemple la Outback 3.0 vs 2.5 Turbo:

H6 3.0 1638$/an essence régulière
4 cyl 2.5 Turbo 1700$/an essence super et consomme en moyenne 0.3-0.4L de plus.

Meme si les 2 ont la meme puissance en hp, il faut tenir compte que le 2.5l Turbo produit 250lb-ft de torque contre 219lb-ft pour le 3.0l. 31lb-ft de plus en torque contre 62$ de plus par an ce n'est pas si pire, non?

Le 62$ c'est quand l'ordinaire est à 0.69 et le super à 0.78$. Il faut multiplier par 1.5 au moins... :?

Alain36
11/10/2005, 08h58
Même si techniquement, les puissances sont semblables, dans la tête des consommateurs ordinaires (lire qui ne connaissent pas beaucoup la mécanique), le V6 sera préférable à un 4 cylindres turbocompressé. Les moteurs turbocompressés ont une réputation de faire grimper les coûts d'entretien et d'être capricieux. De plus, en Amérique du Nord, le consommateur moyen préfère la transmission automatique conventionnelle. La CVT a de la misère à s'implanter et les transmissions séquentielles semblent ésothériques aux yeux de ce même consommateur.

Voilà ce qui me porte à croire que la MPV héritera du V6 Duratec 35 et de la transmission automatique à 5 rapports à son arrivée ici.

dedemo
11/10/2005, 10h02
Est-ce le nouveau modèle 2006 qu'on aura cet automne ou un 2007 pendant l'année 2006?

dedemo
11/10/2005, 10h03
Est-ce que ce nouveau modèle sort cet automne ou on parle d'un 2007 qui sortira en 2006?

Francis F
11/10/2005, 10h06
Est-ce le nouveau modèle 2006 qu'on aura cet automne ou un 2007 pendant l'année 2006?

Je pencherais pour un 2007. Il n'est pas encore arrivé au Japon et on les a toujours quelques mois plus tard.

Alain36
11/10/2005, 11h05
Il va sûrement être au Salon de Détroit.

STONE_COLD
11/10/2005, 12h18
Est-ce que ce nouveau modèle sort cet automne ou on parle d'un 2007 qui sortira en 2006?

Non, la 2006 est déjà dans les cours des concessionnaires.

dedemo
11/10/2005, 12h31
Est-ce que ce nouveau modèle sort cet automne ou on parle d'un 2007 qui sortira en 2006?

Non, la 2006 est déjà dans les cours des concessionnaires.

Merci. Donc propablement early 2006 pour un 2007.

Kwack
11/10/2005, 21h20
Il vont probablement nous faire le coups de la Mazda 6 2004 sorti en Janvier 2003....

Reste à voir si elle và mettre le feu cette MPV ou prendre en feu!

dedemo
11/10/2005, 21h29
Il vont probablement nous faire le coups de la Mazda 6 2004 sorti en Janvier 2003....

Reste à voir si elle và mettre le feu cette MPV ou prendre en feu!

Je doute qu'ils soient prêts à la sortir aussitôt que janvier 2006 par contre.

TR3CK
11/10/2005, 21h40
Même si techniquement, les puissances sont semblables, dans la tête des consommateurs ordinaires (lire qui ne connaissent pas beaucoup la mécanique), le V6 sera préférable à un 4 cylindres turbocompressé. Les moteurs turbocompressés ont une réputation de faire grimper les coûts d'entretien et d'être capricieux.

Je percite a dire que le consommateurs Nord Amercain moyen d'une MPV, qui n'est pas tout a fait le meme que celui d'une Sienna ou Odyssey, ne sera pas deranger par la presence du 4cyl turbo sous le capot. Le fait de devoir acheter du super risque d'etre problematique par contre, faudra que Mazda fasse bien savoir au consommateur que c'est un compremi pour avoir une meilleur consommation et que ca revient au meme en bout de ligne.

Ca prend des constructeurs comme essais des nouvelles choses sinon on resterait toujours au meme point. Vous devriez applaudire Mazda de faire cela plutot que de proporser une solution conservatrice. Et de toute facon la MPV n'a jamais eu comme cible directe le marcher Nord Americain et ca ne sera pas encore le cas avec cette nouvelle generation, surtout qu'elle semble etre encore plus petite que l'ancienne.


De plus, en Amérique du Nord, le consommateur moyen préfère la transmission automatique conventionnelle. La CVT a de la misère à s'implanter et les transmissions séquentielles semblent ésothériques aux yeux de ce même consommateur.

A moins que tu me prouve le contraire en me donnant des examples, je ne crois pas que ca soit vraiment le consommateur Nord Americain, c'est plus a cause du manque de choix de modele qui offre le CVT. Je pense qu'il y a un probleme de logistique dans la production, comme c'est nouveau il y a pas encore assez d'usine a transmission qui font des CVT et en nombre suffisant, alors les CVT reste dans le marcher domestique japonais en attendant que la production augmente. Prend comme example GM qui a emprunter une CVT a Honda pour la mettre dans la Saturn Vue. En se moment, GM et Ford on d'autres chats a foueter que de concevoir et moderniser leur usine a transmission pour des CVT.

Pour les transmissions sequtielles, c'est plus couteux et on trouvera pas ca dans les autos a moins de 25 000$ avant un bout de temps.


Voilà ce qui me porte à croire que la MPV héritera du V6 Duratec 35 et de la transmission automatique à 5 rapports à son arrivée ici.

On vera bien.

TR3CK
11/10/2005, 21h56
Je suis ta théorie mais les chiffres officiels de consommation de la MazdaSpeed 6 ne sont pas encore disponible. J'aurai la réponse dans 2 mois ou avant si cette Mazda arrive à se pointer un jour chez le concessionnaire. On verra à ce moment qui aura raison

J'ai pris le chiffre de consommation dans L'Annuel de l'automobile 2006, je ne sais pas ou ils l'ont prit par contre.

Les Mazdaspeed6 serait deja arriver au port de Vancouvert, il manque juste a les envoyer dans les concessionaires.


Mais si je prends comme exemple la Outback 3.0 vs 2.5 Turbo:

H6 3.0 1638$/an essence régulière
4 cyl 2.5 Turbo 1700$/an essence super et consomme en moyenne 0.3-0.4L de plus.

Meme si les 2 ont la meme puissance en hp, il faut tenir compte que le 2.5l Turbo produit 250lb-ft de torque contre 219lb-ft pour le 3.0l. 31lb-ft de plus en torque contre 62$ de plus par an ce n'est pas si pire, non?

Le 62$ c'est quand l'ordinaire est à 0.69 et le super à 0.78$. Il faut multiplier par 1.5 au moins... :?

Ca serait ete mieux de comparer la consommation du H6 3.0l avec le H4 2.0l turbo de la Legacy au Japon qui est plus raffiner que le H4 2.5l turbo d'ici. Il fait 260hp (10 de plus que le H6 3.0l) et fait 13km/l contre 11.6km/l pour le H6. Mais ces emission de HC et de NOx sont trop elever pour les normes d'ici, il n'a pas l'injection direct comme le moteur de la Mazdaspeed6 ce qui reglerait le probleme... ca revient a ce que je disais dans l'autre post.

Alain36
12/10/2005, 08h06
Le marché de la fourgonnette plafonne. Pour augmenter ses ventes, un constructeur doit aller chercher ses clients chez ses concurrents, il doit donc offrir un produit comparable ou à tout le moins compétitif. Si les moteurs 4 cylindres turbo auraient une si bonne appréciation au sud de notre frontière, pourquoi Subaru a implanté un 6 cylindres dans l'Outback?

Vous ne m'avez donc pas encore convaincu que le 2.3L turbo sera offert dans la nouvelle MPV nord-américaine.

TR3CK
13/10/2005, 04h16
Si les moteurs 4 cylindres turbo auraient une si bonne appréciation au sud de notre frontière, pourquoi Subaru a implanté un 6 cylindres dans l'Outback?

En Amerique du Nord la Outback est disponible autant en H4 turbo qu'en H6 N/A, c'est un de tres rare cas ou le consommateur a un choix entre 2 motorisation qui sont tres pret en puissance.

Ce qui est paradoxal, la Legacy n'est pas disponible en version H6 en Amerique du Nord alors qu'elle l'est dans parmal tout les autres continants. Subaru ont prefere seulement offrir ici un moteur turbo sur les versions plus equiper.