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Voir la version complète : Revenu Québec, encore eux !!!



romanian hero
17/07/2007, 14h56
Les employés de Revenu Québec se sont déclarés malades 16,5 jours pendant l'année 2006-2007, une moyenne déjà élevée qui constitue néanmoins une augmentation de 158 pour cent depuis 1998-1999, selon des chiffres de l'Assemblée nationale.



L'absentéisme chez Revenu Québec dépasse largement celui relevé dans l'ensemble de la fonction publique québécoise.

Le spécialiste Gary Johns, de l'Université Concordia, assure que jamais les entreprises privées ne toléreraient un absentéisme équivalant à trois semaines de travail, surtout pour un travail de bureau. En entrevue au Journal de Montréal, le professeur Johns estime qu'il doit exister à Revenu Québec une certaine tolérance sociale selon laquelle il n'est pas mal vu de recourir à un grand nombre de journées de maladie payées.

Néanmoins, les employés de Revenu Québec ont l'appui du ministre du Revenu, Jean-Marc Fournier. À son avis, ils occupent des emplois très exigeants qui présentent des difficultés à négocier avec les clients et les entreprises.

Il ne s'agit pas de la seule explication valable selon le président du syndicat de la fonction publique du Québec, Michel Sawyer. Fondamentalement, à son avis, il existe un problème d'alourdissement de la tâche.

L'absentéisme chez Revenu Québec a eu un impact budgétaire de 20,1 millions $ pour l'État en 2006-2007.


Source: La Presse, 17 juillet, 2007

Stoonz
17/07/2007, 15h19
frenchement sa me donne telement le gout de sacr.... quand jentend ste monde la chialer calvaire y ferais quoi a ma job avec des temperatures de 50degree dans une boite en metal ??? y tape du clavier pis y parle au telephone daccord chacun a sont type deffort et de travaille mes la sa rie de moi en est.. la dsl des fautes :S

Francis F
17/07/2007, 15h53
Jamais un de mes employé va se rendre à 16,5 jours d'absentéisme par année. Je vais lui montrer la porte bien avant. Et le pire dans tout ça, c'est que ce 16,5 jours est une moyenne ! Il y en a qui en ont pris moins et d'autres plus... :? Il y a une couple de fonctionnaires qui mériteraient une couple de coup de pied au cul. Je les ferais travailler dans le privé juste une semaine pour qu'ils voient c'est quoi travailler pour vrai.

Stoonz
17/07/2007, 15h59
ou bien qui vienne a ma job lol y vont capoter rare 2-k gagne de mangeux de mar... de batard

Slammer
17/07/2007, 16h01
Apres ca, qu'ils viennent pas faire la greve...

miramax
17/07/2007, 17h30
Wowww c'est beaucoup!!! Je travaille dans une usine et le patron ne tolèrerais surment pas ça.

Stoonz
17/07/2007, 17h41
crime 16 jours se sont mes vacances bata....

MisterT
17/07/2007, 20h23
Héhé:) Le hic, c'est que l'accès à l'information, on peut savoir pleins de choses que l'on ne sait pas du privé. Dans des cies privées où j'ai des amis qui travail, une grande partie vont jouer au golf tous les vendredi sur les heures de travail et l'hiver c'est le hockey. D'autre, c'est les 5 à 7 qui commence à 15hrs...quand les journées finissent normalement à 17 hrs Aussi, je n'aimerais pas faire leur job et se faire chier dessus à chaque jour. J'ai un ami qui y travail, pis répondre au téléphone est une chose, mais quand on parle impôt, le monde est chiant au téléphone. Pour 30 000$ par an, je ferais quelques choses..comme pousser un balais à 45K$ dans une usine :) .

MisterT
17/07/2007, 20h27
Ah j'oublais de dire, les fonctionnaires provinciaux, s'ils n'ont pas pris leurs congés maladies durant leurs carrières, ils se les font payer à la fin....alors c'est rien un retardement...c'est comme les REERs :)

Japfan
17/07/2007, 20h31
Comment on fait pour appliquer pour un poste à Revenu-Québec? :lol: :lol:

MisterT
17/07/2007, 22h15
Comment on fait pour appliquer pour un poste à Revenu-Québec? :lol: :lol:

Tu regardes là : http://www.tresor.gouv.qc.ca/fr/ress_humaine/emplois/liste_emplois/liste.asp

Tu essais d'entrer par des contrats car depuis 5 ans, ils ne donnent que des temporaires. Après 4 ans de contrat, si tu es chanceux, tu vas peut-être pouvoir appliquer sur un concours pour peut-être devenir permanent et commencer au premier échelon.

Si tu es intéressé des salaires, voici un lien intéressant où tu peux les voir.... Pas mal intéressant à voir si on veut comparer au privé

Emploi de bureau : http://www.tresor.gouv.qc.ca/fr/publications/ress_humaine/condition/echelle/fp_persbur.pdf

Professionnel ( avec minimum bacc ) Allez voir à la page 19, vous allez comprendre pourquoi les ponts tombent! 34 000$ au départ pour un ingénieur! : http://www.tresor.gouv.qc.ca/fr/publications/ress_humaine/condition/echelle/fp_prof.pdf

Ah j'oublais, pas d'overtime et surtout pas de bonis!!

Nous, quand on a eu ces offres-là à la fin de notre bacc, personne a voulu y aller. Quelqu'un avec une maitrise en finance...un gros 34K$ de salaire...quand les banques offre 60K$ en commençant. Un comptable, 33K$ en commençant et 67K$ après 30 ans! Pensez-vous que c'est la crème qui va vers là?

Daytona
17/07/2007, 22h21
Pour 30 000$ par an, je ferais quelques choses..comme pousser un balais à 45K$ dans une usine :) .

Il doit pas laisser de poussière à ce salaire là ! J'pense qu'on vit pas dans le même monde. J'ai rarement vu une offre d'emploi pour pousser un balai à un tel salaire. Par contre, je ne doute pas que ça l'existe dans un milieu syndiqué.

Silverblades
18/07/2007, 01h28
Pour 30 000$ par an, je ferais quelques choses..comme pousser un balais à 45K$ dans une usine :) .

Il doit pas laisser de poussière à ce salaire là ! J'pense qu'on vit pas dans le même monde. J'ai rarement vu une offre d'emploi pour pousser un balai à un tel salaire. Par contre, je ne doute pas que ça l'existe dans un milieu syndiqué.

J'ai moi-même un emploi comme préposé à l'entretien ménager dans un hôpital et c'est 31K$ par année.... pas 45....

et pour ce qui est des journées de maladies..... ce n'est pas tout le monde qui est "gras dur" comme eux là.......
nous, rendus à 5-6 journées de maladies, on est mieux d'avoir des sacrés bons papiers du médecin, sinon ce sont lettres et suspensions...

comme quoi certains secteurs sont plus permissifs que d'autres....

Alain36
18/07/2007, 07h39
Il faut mettre les choses au clair...

Comme le dit l'autre, les congés de maladie qu'ils ne prennent pas s'accumulent d'année en année (on peut pas faire ça dans le privé) et lorsque la retraite approche, ils ont le choix entre être payé (et payer 50% d'impôt) ou les prendre avant la retraite. La plupart choisissent la seconde option, donc, ils sont "malades" plusieurs semaines, voires quelques mois avant leur retraite, ces jours de maladies sont comptés comme tels, donc, ils entrent dans le calcul de la moyenne annuel du ministère. Comme le nomrbre de fonctionnaires augmente beaucoup à chaque année, le nombre de jours de maladie aussi. Il faut pas capoter!!! Les médias ont ommis ce fait... ça fait plus sensationnaliste.

Je travaille comme consultant en informatique à Québec et je gagne presque 10 000$/an de plus que le gars qui fait la même job au gouvernement avec la même expérience que moi. J'ai une meilleure assurance collective mais je n'ai pas de fond de pension ni la permanence à vie. Soit dit en passant, les firmes informatiques accueillent de plus en plus des transfuges qui passe de fonctionnaires permanents à consultants! J'en ai un à côté de moi en ce moment...

Slammer
18/07/2007, 08h43
disons que c'est dans le public et milieu syndique ou tu peux voire une personne qui a une horaire de 3 jours et prend 2 jours sur ses 3 jours et l'employeur ne peux rien dire. Meme si ses jours de conge sont a ses frais apres avoir prit toutes ses journee en banque, me semble qu'il y a une limite a faire chier ses colleques.

Pendant ce temps la, il y n'a pas de poste complet qui peux etre ouvert :(

Kwyjibo_
18/07/2007, 10h00
@Mister T, arrête les banques paient pas autant que cela...Sauf si tu inclus les bonus...Et pas besoin de maîtrise sinon...

Sinon, pour l'absentéisme, cela va dépendre de ta santé, disons que j'ai pas été épargné depuis 4 ans, et c'est loin d'être ma faute, donc avant de juger les gens... :roll:

Nicdad
18/07/2007, 10h41
Moi, je vais juste dire une affaire... ça semble simple leur job, mais pas beaucoup de monde la ferait réellement comme carrière... surtout au revenu...

C'est généralement des job vraiment plate et peu motivante pour les agents de liaisons... et les vérificateurs d'impôt, ben c'est des job frustrante parce que partout où tu vas, tu te fais regarder avec peu d'empathie. T'es toujours vu comme une nuissance alors c'est pas super. pis c'est rare le monde sympa avec toi aussi... C'est vraiment épuissant au niveau psychologique comme travail, faut leur rendre ça à ce monde là...

Stoonz
18/07/2007, 10h44
le monde est rendue vraiment moue juste ,a ma job nous ont fait le pire travaille comparativement au reste de la compagnie est ont est les moin touche par la maladie est les blessures ? ya comme aucune logique la dedans.Les gars et fille de bureau sont plus souvent absent que nous et meme plus souvent blesse que nous et nous ont travaille physiquement du genre lever des boites de 5 a 150 kilo .de 600 a 800 boite par jours est je calcule meme pas les sofa et matela lol .je ses que chacun a sa part de dificulter dans sont travaille mes un moment donee ses pas normal ya des coup de pied au cul qui se perd .( apres sa demande vous pas pkoi GM est dans marde financierement cest justement ce qui leur arrive du mondre trop payer pour ce quil font et beaucoup trop de monde pour le jab qui a a faire ) 2-k mon opignion est dsl des fautes :S

Nicdad
18/07/2007, 11h52
le monde est rendue vraiment moue juste ,a ma job nous ont fait le pire travaille comparativement au reste de la compagnie est ont est les moin touche par la maladie est les blessures ? ya comme aucune logique la dedans.Les gars et fille de bureau sont plus souvent absent que nous et meme plus souvent blesse que nous et nous ont travaille physiquement du genre lever des boites de 5 a 150 kilo .de 600 a 800 boite par jours est je calcule meme pas les sofa et matela lol .je ses que chacun a sa part de dificulter dans sont travaille mes un moment donee ses pas normal ya des coup de pied au cul qui se perd .( apres sa demande vous pas pkoi GM est dans *censuré* financierement cest justement ce qui leur arrive du mondre trop payer pour ce quil font et beaucoup trop de monde pour le jab qui a a faire ) 2-k mon opignion est dsl des fautes :S

La dépression et la déprime sont souvent bien plus nuisible que les blessures physiques au travail...

Le problème, c'est que les bureaux sont souvent des endroits où le monde s'emmerde à faire des job vraiment plate avec leur cul assis pendant 6 ou 7 hrs par jour sur une chaise... ça l'use à la longue... L'humain est pas fait pour être aussi immobile... Le pire, c'est que je suis sur qu'un psy industriel dirait que ça fait du sens ce que je dis !!!

Stoonz
18/07/2007, 12h14
je suis daccord sauf que ,quand ont leur demande de laide il prefaire rester assis alors vien pas me dire que ses parqu il ne bouge pas. Il aime mieu rester dans le bureau que venir nous aider et en plus il le font avec un plus gros salaire que nous :S

mazzzda
18/07/2007, 12h43
a mon avais les congé de maladie ne devrait tout simplement pas exister, du moins payer par le chômage a 55% et non a plein salaire.

Stoonz
18/07/2007, 13h10
la chu pas d accord

Slammer
18/07/2007, 16h17
c'est le gourvernement qui leur a accorde les avantages dans leur convention, alors, c'est le gouvernement qui est a plaintre.

Moi-meme, j'ai quelques journees de maladie mais je dois les prendre a cause que je le perd apres un ans, alors, ca derange pas mon boss que je l'ai prenne meme si je ne suis pas malade, quoi demande de plus?

Et c'est vrai qu'une job de bureau en demande plus qu'une job physique ou manuelle. Car si t'a un probleme dans tete, plus difficile de se concentre devant un ecran d'ordinateur.

Aussi, deja connu des ingenieurs a l'ancienne usine de GM qui devenait simple journalier car c'etait plus payant!!!!

Prowler
18/07/2007, 17h28
Quelques rectifications :

- Les congés de maladie sont reportable indéféniment parce que le gouvernement ne veut pas les payer toute suite. Une question comptabilité et d'équilibre budgétaire. Le privé les paye, si tu en pas c'est parce que ton employeur est pourri, parce que j'en avais dans le privé.

- Les fonctionnaires baby-boomers écoulent leurs congés de maladie accumulée et scrappe le ratio d'absentéisme. Donc, en réalité le taux d'absentéïsme se compare avec les autres organisation.

- Il faut de prétendre que le nombre de fonctionnaire augmente, il diminue avec la règle du 2 pour 1 qui se traduit souvent par interruption de service dans les régions.

- La permanence à vie ça n'existe plus, au contraire lisez cette article sur la sécurité d'emploi concernant une convention collective récemment signé : http://argent.canoe.com/lca/infos/quebec/archives/2007/06/20070611-143544.html

- Comme Alain36, le disait les salaires payé par le gouvernement sont inférieures. Statistiques Québec l'a établit à 15% par rapport au privé.

- En passant, il est rare qu'un employé puisse se faire payer du temps supplémentaire...

Donc, vous êtes Comptable agrée avec 20 ans d'expérience, bilingue et voulez travailler pour le gouvernement du Québec.
- Je ne peux vous donner plus 18$ (36 000$ par année)de l'heure puisque l'expérience en dehors du gouvernement ne compte pas.
- Je ne paye pas vos cotisations à l'ordre professionnel (CA) (750$)
- Vos assurances collectives vous coûteront 110$ mensuellement (parce que l'employeur ne cotise que très peu) et cela n'inclut pas les lunettes et les dents.
- Je ne reconnaît pas votre bilinguisme.
- Sécurité d'emploi, vous l'aurez si vous n'êtes plus occasionnel, certains sont occasionnel pendant plusieurs années. Lorsque vous l'avez, en 6 mois vous pouvez la perdre si on privatise le service.

Le défi vous intéresse?

MisterT
19/07/2007, 06h20
@Mister T, arrête les banques paient pas autant que cela...Sauf si tu inclus les bonus...Et pas besoin de maîtrise sinon...

Sinon, pour l'absentéisme, cela va dépendre de ta santé, disons que j'ai pas été épargné depuis 4 ans, et c'est loin d'être ma faute, donc avant de juger les gens... :roll:

J'ai travaillé dans une Banque et le monde au siège sociale peut s'attendre à faire un salaire ainsi. Faut pas oublier qu'il n'y a pas juste des succursales pour faire fonctionner une Banque.

MisterT
19/07/2007, 06h25
le monde est rendue vraiment moue juste ,a ma job nous ont fait le pire travaille comparativement au reste de la compagnie est ont est les moin touche par la maladie est les blessures ? ya comme aucune logique la dedans.Les gars et fille de bureau sont plus souvent absent que nous et meme plus souvent blesse que nous et nous ont travaille physiquement du genre lever des boites de 5 a 150 kilo .de 600 a 800 boite par jours est je calcule meme pas les sofa et matela lol .je ses que chacun a sa part de dificulter dans sont travaille mes un moment donee ses pas normal ya des coup de pied au cul qui se perd .( apres sa demande vous pas pkoi GM est dans *censuré* financierement cest justement ce qui leur arrive du mondre trop payer pour ce quil font et beaucoup trop de monde pour le jab qui a a faire ) 2-k mon opignion est dsl des fautes :S

La dépression et la déprime sont souvent bien plus nuisible que les blessures physiques au travail...

Le problème, c'est que les bureaux sont souvent des endroits où le monde s'emmerde à faire des job vraiment plate avec leur cul assis pendant 6 ou 7 hrs par jour sur une chaise... ça l'use à la longue... L'humain est pas fait pour être aussi immobile... Le pire, c'est que je suis sur qu'un psy industriel dirait que ça fait du sens ce que je dis !!!

Tu as effectivement raison. Je prend souvent le p'tit journal Jobbom disponible chez Videotron. Il y a un mois, il y avait un spécial fonctionnaire que j'ai bien aimé qui parlait des mythes et réalités. Un des gros point sorti de cet article est l'emerdement! Il y a beaucoup de laissé tombé ou de congé et même de changement de compagnie à cause que c'est plate une job ainsi. Pas de défit!

MisterT
19/07/2007, 06h29
Quelques rectifications :

- Les congés de maladie sont reportable indéféniment parce que le gouvernement ne veut pas les payer toute suite. Une question comptabilité et d'équilibre budgétaire. Le privé les paye, si tu en pas c'est parce que ton employeur est pourri, parce que j'en avais dans le privé.

- Les fonctionnaires baby-boomers écoulent leurs congés de maladie accumulée et scrappe le ratio d'absentéisme. Donc, en réalité le taux d'absentéïsme se compare avec les autres organisation.

- Il faut de prétendre que le nombre de fonctionnaire augmente, il diminue avec la règle du 2 pour 1 qui se traduit souvent par interruption de service dans les régions.

- La permanence à vie ça n'existe plus, au contraire lisez cette article sur la sécurité d'emploi concernant une convention collective récemment signé : http://argent.canoe.com/lca/infos/quebec/archives/2007/06/20070611-143544.html

- Comme Alain36, le disait les salaires payé par le gouvernement sont inférieures. Statistiques Québec l'a établit à 15% par rapport au privé.

- En passant, il est rare qu'un employé puisse se faire payer du temps supplémentaire...

Donc, vous êtes Comptable agrée avec 20 ans d'expérience, bilingue et voulez travailler pour le gouvernement du Québec.
- Je ne peux vous donner plus 18$ (36 000$ par année)de l'heure puisque l'expérience en dehors du gouvernement ne compte pas.
- Je ne paye pas vos cotisations à l'ordre professionnel (CA) (750$)
- Vos assurances collectives vous coûteront 110$ mensuellement (parce que l'employeur ne cotise que très peu) et cela n'inclut pas les lunettes et les dents.
- Je ne reconnaît pas votre bilinguisme.
- Sécurité d'emploi, vous l'aurez si vous n'êtes plus occasionnel, certains sont occasionnel pendant plusieurs années. Lorsque vous l'avez, en 6 mois vous pouvez la perdre si on privatise le service.

Le défi vous intéresse?


Très bien résumé! J'ai vu mes deux parents de faire ch** sur la tête toute la vie par du monde qui n'est pas au courant des réalités. Depuis, mon but est de dire la réalité et de briser les mythes..surtout depuis les offres que j'ai eu du provinciale (analyste informatique pour le MTQ pour 32 000$ :) )

MisterT
19/07/2007, 06h34
Pour 30 000$ par an, je ferais quelques choses..comme pousser un balais à 45K$ dans une usine :) .

Il doit pas laisser de poussière à ce salaire là ! J'pense qu'on vit pas dans le même monde. J'ai rarement vu une offre d'emploi pour pousser un balai à un tel salaire. Par contre, je ne doute pas que ça l'existe dans un milieu syndiqué.

J'ai moi-même un emploi comme préposé à l'entretien ménager dans un hôpital et c'est 31K$ par année.... pas 45....


Je me souviens plus du chiffre réel, mais il avait mesemble sortir 55 000$ pour un tel employé chez Tembec et prenant en considération tous les ajouts (prime et kosains).

bigwolf
19/07/2007, 06h46
Petite question comme ça.

L'an passé, si on prend tout les journées (moyen de pression) que les employés n'ont pas entrée pour protester ... est-ce qu'ils les ont pris en journée de maladie ?

Les CPE en exemple.

carlou
19/07/2007, 07h39
Donc, vous êtes Comptable agrée avec 20 ans d'expérience, bilingue et voulez travailler pour le gouvernement du Québec.
- Je ne peux vous donner plus 18$ (36 000$ par année)de l'heure puisque l'expérience en dehors du gouvernement ne compte pas.


Ça c'est faux.

Lorsque tu participes à un concours de recrutement, toute expérience acquise en date du concours, qu'elle soit au publique ou au privée, est reconnue.

Allons-y avec un exemple. Supposons que tu as 5 ans d'expérience au privée et que tu participes à un concour en 2007. Ton 5 ans est reconnu. Cependant, le defaut se trouve là : Mettons que décroches un emploi en 2010 dans la fonction publique suite à ton concours de 2007, bien seulement ton expérience de 2002-2007 va être reconnu. Si tu as été 3 ans dans le privée de 2007-2010, tu devras participer à un autre concours afin de faire reconnaître l'expérience manquante.

Alain36
19/07/2007, 07h40
le monde est rendue vraiment moue juste ,a ma job nous ont fait le pire travaille comparativement au reste de la compagnie est ont est les moin touche par la maladie est les blessures ? ya comme aucune logique la dedans.Les gars et fille de bureau sont plus souvent absent que nous et meme plus souvent blesse que nous et nous ont travaille physiquement du genre lever des boites de 5 a 150 kilo .de 600 a 800 boite par jours est je calcule meme pas les sofa et matela lol .je ses que chacun a sa part de dificulter dans sont travaille mes un moment donee ses pas normal ya des coup de pied au cul qui se perd .( apres sa demande vous pas pkoi GM est dans *censuré* financierement cest justement ce qui leur arrive du mondre trop payer pour ce quil font et beaucoup trop de monde pour le jab qui a a faire ) 2-k mon opignion est dsl des fautes :S

La dépression et la déprime sont souvent bien plus nuisible que les blessures physiques au travail...

Le problème, c'est que les bureaux sont souvent des endroits où le monde s'emmerde à faire des job vraiment plate avec leur cul assis pendant 6 ou 7 hrs par jour sur une chaise... ça l'use à la longue... L'humain est pas fait pour être aussi immobile... Le pire, c'est que je suis sur qu'un psy industriel dirait que ça fait du sens ce que je dis !!!

Tu as effectivement raison. Je prend souvent le p'tit journal Jobbom disponible chez Videotron. Il y a un mois, il y avait un spécial fonctionnaire que j'ai bien aimé qui parlait des mythes et réalités. Un des gros point sorti de cet article est l'emerdement! Il y a beaucoup de laissé tombé ou de congé et même de changement de compagnie à cause que c'est plate une job ainsi. Pas de défit!

Y a pas de défi dans la fonction publique parce qu'il n'y a pas de place pour l'initiative personnelle qui est la base du défi. Il n'y a pas de place pour l'initiative personnelle car la notion d'imputabilité n'existe pas. Tout le monde se pense important dans la fonction publique mais personne est responsable.


Juste pour vous donner un exemple, nous avons un site web, nous voulons par exemple ajouter un nouveau choix au menu de gauche du site web. Là ça commence mon amie, premièrement il y a écriture d'une demande de changement par l'utilisateur. Ensuite vient l'évaluation de cette demande de changement. À tour de rôle, l'évaluateur, l'architecte organique, le responsable de l’organisation du travail, le responsable des données (DBA), le responsable de la technologie et de l’exploitation, l'architecte général (contrôle de qualité) et le pilote (validation et approbation) vont aller lire et mettre leurs commentaires dans la demande de changement et se réunir à plusieurs reprises par la suite pour décider quel couleur qu'ils veulent avoir le bouton ainsi que la grosseur. Ensuite il y a modification du dossier fonctionnel et son approbation par les mêmes personnes que j'ai énumérées plus haut. Quand tout est approuvé, le programmeur peut ajouter le bouton dans le code de la page web. Pour le programmeur cela lui a pris 1 heure tout faire cela. Un coup que le programmeur a finit, il faut que l'analyste fonctionnel et le pilote fasse leurs essais avant de mettre cela en production. Faire seulement les modifications dans le code et créer l'image du bouton cela a pris 3 heures et c'est fonctionnel, tout le reste a pris 75 heures au grand total réunion compris. Mon directeur en informatique c'est fait demander de couper de 25% son prochain budget 2007-2008 car juste au niveau des TI (Technologies de l'information) ça prend 50% du budget total de la direction. Mon directeur c'est reviré de bord et a dit à la sous-ministre, pas de problème pour le 25% mais en autant que tu me donnes 15 nouveaux postes permanent ou occasionnel car présentement le ration interne/externe est de 20 internes pour 80 externes et les consultants ça coûte cher.

On voit ici que ben du monde se pense important mais la décision finale prend ben du temps à arriver parce que personne est responsable. Je travaille avec ça à tous les jours.

Alain36
19/07/2007, 07h43
Pour ce qui est des journées de grève dans les CPE, non, c'est pas pris sur la banque de congés de maladie, les employés en grève ne sont pas payés par l'employeur mais par le fond de grève de leur syndicat.

Prowler
19/07/2007, 07h57
Donc, vous êtes Comptable agrée avec 20 ans d'expérience, bilingue et voulez travailler pour le gouvernement du Québec.
- Je ne peux vous donner plus 18$ (36 000$ par année)de l'heure puisque l'expérience en dehors du gouvernement ne compte pas.


Ça c'est faux.

Lorsque tu participes à un concours de recrutement, toute expérience acquise en date du concours, qu'elle soit au publique ou au privée, est reconnue.

Allons-y avec un exemple. Supposons que tu as 5 ans d'expérience au privée et que tu participes à un concour en 2007. Ton 5 ans est reconnu. Cependant, le defaut se trouve là : Mettons que décroches un emploi en 2010 dans la fonction publique suite à ton concours de 2007, bien seulement ton expérience de 2002-2007 va être reconnu. Si tu as été 3 ans dans le privée de 2007-2010, tu devras participer à un autre concours afin de faire reconnaître l'expérience manquante.

Tu es dans l'erreur! C'est totalement vrai qu'aucune expérience externe est reconnu, et c'est une revendication du syndicat qui concerne ces employés : www.spgq.qc.ca

Slammer
19/07/2007, 08h29
Mes parents sont fonctionnaire et tu decrit bien la realite Alain.

Meme que certain fonctionnaire n'ont pas de job la journee mais trouve le moyen d'amener du travail chez sois et de se faire payer l'over time!!!

Il y a trop de chef, pas assez d'indien et en plus, rajoute les regle du syndicat et ca fini plus.

Avez-vous vu ca une job non-syndique mais syndicable dans le prive??? Selon l'humeur du patron, l'un de mes parent peut se retrouve syndique ou pas, du jour au lendemain....pathetique!!!!

Nicdad
19/07/2007, 09h01
Quelques rectifications :

- Je ne paye pas vos cotisations à l'ordre professionnel (CA) (750$)

Le défi vous intéresse?

Heu.... ça l'intéressera pas grand monde, mais la cotisation CA est rendu à 1000 $ + taxes et autres gugusses maintenant ! Quand l'employeur la paie pas, c'est rendu chiant à sortir de sa propre poche...

Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Pour ce qui a trait au défi d'aller à Revenu Québec, es-tu malade astie ????

Je peux tu dire que finalement, ça sera pas très dur d'amincir cette fonction publique là !!! Avec des conditions de même, ils vont avoir de la misère à se trouver des vrais bons candidats prochainement...

Autre chose, ou témoignage de la vie de bureau à certaines places, quand tu travailles dans une grosse boîte comme les mégas entreprises ou le gouvernement, c'est pas juste l'initiative personnelle ou le défi qui deviennent le problème. C'est que des fois, tu peux travailler super fort, sortir des belles analyses et faire plein de bonnes choses à ta chose... pis... pis... pis... RIEN !!! Personne en a rien à foutre de ta job, personne regarde ce que tu sors ! Personne regarde comment tu occupes tes journées. Tu travailles dans le vide... à la limite, tu travailles pour toi même ! Ça manque d'interaction et de valorisation du travail !!! ça, ça devient tellement dull que ça en est décourageant... Tu déprimes, tu t'ennuies et tu finis par t'en foutre ben raide... je dirais même que ça te bousille l'âme !!!

carlou
19/07/2007, 09h57
Donc, vous êtes Comptable agrée avec 20 ans d'expérience, bilingue et voulez travailler pour le gouvernement du Québec.
- Je ne peux vous donner plus 18$ (36 000$ par année)de l'heure puisque l'expérience en dehors du gouvernement ne compte pas.


Ça c'est faux.

Lorsque tu participes à un concours de recrutement, toute expérience acquise en date du concours, qu'elle soit au publique ou au privée, est reconnue.

Allons-y avec un exemple. Supposons que tu as 5 ans d'expérience au privée et que tu participes à un concour en 2007. Ton 5 ans est reconnu. Cependant, le defaut se trouve là : Mettons que décroches un emploi en 2010 dans la fonction publique suite à ton concours de 2007, bien seulement ton expérience de 2002-2007 va être reconnu. Si tu as été 3 ans dans le privée de 2007-2010, tu devras participer à un autre concours afin de faire reconnaître l'expérience manquante.

Tu es dans l'erreur! C'est totalement vrai qu'aucune expérience externe est reconnu, et c'est une revendication du syndicat qui concerne ces employés : www.spgq.qc.ca

Je suis aux RH pour un ministère et tous nos professionnels (surtout les 103 et 105) sont rentrés avec leur expérience reconnue en date de la tenue du concours. Et ceux qui leur manque de l'expérience comme pour l'explication donnée plus haut repassent des concours et leur échelon est corrigé, mais sans rétroactivité. C'est la même affaire pour la catégorie "Personnel de bureau techniciens et assimilés".

Alain36
19/07/2007, 09h58
Je peux tu dire que finalement, ça sera pas très dur d'amincir cette fonction publique là !!! Avec des conditions de même, ils vont avoir de la misère à se trouver des vrais bons candidats prochainement...


Ça sort déjà pas mal dans l'informatique, on accueille de plus en plus de transfuges qui viennent de la fonction publique... autant des occasionnels que des permanents!

Kwyjibo_
19/07/2007, 10h12
@MisterT, je travaille dans une banque et dans un siège social, et les salaires sont loin d'être aussi élevés que tu le prétends...Et ici, à Toronto, habituellement, c'est plus haut...

SUV-MEN
19/07/2007, 12h08
Pour les congés de maladie, je crois que les gens devraient avoir une banque de jours qui pourraient être rémunérés à la fin de l'année s'ils ne sont pas consommés.

Quand j'étais employé temporaire à HQ, il y avait cette opportunité et sur les 10 jours d'alloués, je finissais toujours par m'en faire payer au moins 8.

Pour ceux qui diront que ça revient au même, c'est faux car tu as livré des livrables les jours non malades.

Moi aussi je travaille en informatique et mon client est gouvernementale. Actuellement ma motivation est mon entreprise car la gestion chez le client prendra action selon ce qui paraît le mieux et non sur ce qui est mieux.

La motivation au travail (ou démotivation) pourrait faire l'objet d'un autre topic et il y en aurait des choses à dire. :wink:

Alain36
19/07/2007, 12h58
Pour les congés de maladie, je crois que les gens devraient avoir une banque de jours qui pourraient être rémunérés à la fin de l'année s'ils ne sont pas consommés.


Dans le privé, pour les postes syndiqués, c'est comme ça en général.


Quand j'étais employé temporaire à HQ, il y avait cette opportunité et sur les 10 jours d'alloués, je finissais toujours par m'en faire payer au moins 8.

Pour ceux qui diront que ça revient au même, c'est faux car tu as livré des livrables les jours non malades.


Ouin mais les employés de l'état s'en contrefoutent pas mal de livrer ou non... C'est ça, le problème. Et aussi, le gouvernement aime mieux qu'ils prennent ces congés plutôt que de les payer. Et pour l'employé, il aime mieux les prendre que de payer 50% en impôt...

MisterT
20/07/2007, 06h26
Quelques rectifications :

- Je ne paye pas vos cotisations à l'ordre professionnel (CA) (750$)

Le défi vous intéresse?

Heu.... ça l'intéressera pas grand monde, mais la cotisation CA est rendu à 1000 $ + taxes et autres gugusses maintenant ! Quand l'employeur la paie pas, c'est rendu chiant à sortir de sa propre poche...

Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )



Mes deux parents étaient Travailleurs Sociaux. L'ordre était d'environ 1000$ chacun et l'hôpital ne leur payait pas cela. Encore pire, mon père et ma mère achetaient des livres pour ce mettre à jour, et ni son employeur ni sur ton rapport d'impôt tu peux te faire rembourser le tout...

Autre sujet, j'ai discuté avec mes parents hier de ce sujet. Ma mère a pris sa retraite l'an passé, elle a eu 3 mois et demi de congé maladie vu qu'elle ne les a pas pris quand elle travaillait. Mon père fut pire, car il a eu trois mois de congé maladie + un montant pour les congés restants. Dans les stats, ils y sont comme malade.....

Slammer
20/07/2007, 08h26
dans le domaine hospitalier, generalement, a part le gros salaire, rien n'est paye, pas le parking, pas l'ordre, etc....

moi, je travaillais au centre-ville et mon parking etait paye. Je gagnat moins cher de l'heure mais tout etait payer, donc, il m'en restais plus a la fin du mois.

Mais bon, chaque chose est differente. Meme dans le prive, certain sont mieux, d'autre pire!!!

Prowler
20/07/2007, 17h08
Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Est-ce que cette solution solutionnerait le problème? Oui, si on est individualiste, non si on pense global et si on a une vision stratégique. Puisque le départ de cette expertise qui doit être remplacé prend au moins 2 ans à être bien formé or cela représente un coût d'au moins 72 000$ sans compter les frais liés au processus de sélection et d'embauche. Désirez-vous investir dans la main-d'oeuvre ou gaspiller vos impôts dans le renouvellement continuel des effectifs?

Alain36
20/07/2007, 21h25
Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Est-ce que cette solution solutionnerait le problème? Oui, si on est individualiste, non si on pense global et si on a une vision stratégique. Puisque le départ de cette expertise qui doit être remplacé prend au moins 2 ans à être bien formé or cela représente un coût d'au moins 72 000$ sans compter les frais liés au processus de sélection et d'embauche. Désirez-vous investir dans la main-d'oeuvre ou gaspiller vos impôts dans le renouvellement continuel des effectifs?

Oh wow, quelle belle naïveté, désolé!!!

Si le gouvernement avait moindrement cette vision, la fonction publique n'aurait pas laissé partir un technicien en informatique occasionnel qui avait eu de l'expérience et des connaissances importante sous prétexte que le budget est épuisé (au MRQ justement). Si ça avait été dans le privé, l'entreprise aurait tout fait pour lui trouver quelque chose. Ben non, on le jette comme un vieux kleenex!!

Qu'est-ce qui est arrivé au jeune technicien? Il a été engagé par notre firme et il travaille maintenant en mandat au... MRQ!!! Avec un plus gros salaire et des avantages plus intéressants pour lui... et pas de cotisations syndicales à payer!!

To_Yo_Ta
21/07/2007, 16h50
J'ai moi-même un emploi comme préposé à l'entretien ménager dans un hôpital et c'est 31K$ par année.... pas 45....

Est ce que tu est au CH de LeGardeur Silverblade. Peut-etre que l'on s'entrecoise de temps en temps car je vais travaillé souvent a ce centre.

Pour ma part, je n'ai pas de congé maladie, le tout a mes frais et lorsque je tombe malade, j'ai interet a avoir un papier du medecin, surtout si j'annule mon quart de travail genre 1h avant le debut, ce qui m'est arrivé a la mi juin, a cause d'une pierre au reins ( Je ne shouait vraiment pas ca a personne :cry: )

Ma cotisation annuel pour l'OIIQ est moins chere, environ 400$ pour l'année 2007-2008 ( Mars a Mars )

Nicdad
23/07/2007, 11h08
Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Est-ce que cette solution solutionnerait le problème? Oui, si on est individualiste, non si on pense global et si on a une vision stratégique. Puisque le départ de cette expertise qui doit être remplacé prend au moins 2 ans à être bien formé or cela représente un coût d'au moins 72 000$ sans compter les frais liés au processus de sélection et d'embauche. Désirez-vous investir dans la main-d'oeuvre ou gaspiller vos impôts dans le renouvellement continuel des effectifs?

T'as pas compris ce que je veux dire je pense... Tu dis beaucoup de négatif sur la fonction publique du québec, mais tu y travailles toujours... Ça doit pas être si pire que ça finalement...

Tsé, quand on travaille, on travaille d'abord pour soit ! C'est sa carrière, sa vie, ses motivations et ses accomplissements... un travail, ça paie NOS gugusses... Zhit, si tu déteste tant que ça travailler comme fonctionnaire, slaque ton camp au PC mon ami !

Travailler, faut que ça rende heureux... Facque je me dis, soit tu en rajoutes un peu ou soit que tu ne dis pas tous les points pour de ton travail !!! Shnoutte, avant de travailler pour les autres, tu travailles pour toi en premier... Vas où ça te rend leplus heureux de travailler, le reste, on s'en fout... ne pas quitter une job qu'on déteste par intérêt global et stratégique, c'est se condamner au malheur et c'est encore plus idiot !!!

Prowler
26/07/2007, 17h37
Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Est-ce que cette solution solutionnerait le problème? Oui, si on est individualiste, non si on pense global et si on a une vision stratégique. Puisque le départ de cette expertise qui doit être remplacé prend au moins 2 ans à être bien formé or cela représente un coût d'au moins 72 000$ sans compter les frais liés au processus de sélection et d'embauche. Désirez-vous investir dans la main-d'oeuvre ou gaspiller vos impôts dans le renouvellement continuel des effectifs?

T'as pas compris ce que je veux dire je pense... Tu dis beaucoup de négatif sur la fonction publique du québec, mais tu y travailles toujours... Ça doit pas être si pire que ça finalement...

Tsé, quand on travaille, on travaille d'abord pour soit ! C'est sa carrière, sa vie, ses motivations et ses accomplissements... un travail, ça paie NOS gugusses... Zhit, si tu déteste tant que ça travailler comme fonctionnaire, slaque ton camp au PC mon ami !

Travailler, faut que ça rende heureux... Facque je me dis, soit tu en rajoutes un peu ou soit que tu ne dis pas tous les points pour de ton travail !!! Shnoutte, avant de travailler pour les autres, tu travailles pour toi en premier... Vas où ça te rend leplus heureux de travailler, le reste, on s'en fout... ne pas quitter une job qu'on déteste par intérêt global et stratégique, c'est se condamner au malheur et c'est encore plus idiot !!!

Je voudrais bien que tu me rappelles où j'ai dit que je détestais mon travail ! Surtout que l’exemple dont je fais référence ne me concerne pas. Tout milieu de travail n'est pas parfait! Des fois (et surtout sur ce forum), il faut démystifier les mythes, et Dieu sait combien il y en a concernant les administrations publiques!

Merci pour les solutions individualistes je les transmettrai aux personnes concernés mais nous vivons en société.

Par tes commentaires, je doute que tu maîtrises les problèmatiques organisationnelles.

Nicdad
27/07/2007, 09h13
Par contre, mon ami, es-tu en train de dire que le gouv du québec ne paie pas ta cotisation CMA ??? C'est drôle, mais à ta place, dans le coin où tu habites, j'aurais dé-cris-sé de ma job depuis un slaque de bout si c'était vraiment si pire que ça !!! (juste un tit commentaire ironique de même... :wink: )

Est-ce que cette solution solutionnerait le problème? Oui, si on est individualiste, non si on pense global et si on a une vision stratégique. Puisque le départ de cette expertise qui doit être remplacé prend au moins 2 ans à être bien formé or cela représente un coût d'au moins 72 000$ sans compter les frais liés au processus de sélection et d'embauche. Désirez-vous investir dans la main-d'oeuvre ou gaspiller vos impôts dans le renouvellement continuel des effectifs?

T'as pas compris ce que je veux dire je pense... Tu dis beaucoup de négatif sur la fonction publique du québec, mais tu y travailles toujours... Ça doit pas être si pire que ça finalement...

Tsé, quand on travaille, on travaille d'abord pour soit ! C'est sa carrière, sa vie, ses motivations et ses accomplissements... un travail, ça paie NOS gugusses... Zhit, si tu déteste tant que ça travailler comme fonctionnaire, slaque ton camp au PC mon ami !

Travailler, faut que ça rende heureux... Facque je me dis, soit tu en rajoutes un peu ou soit que tu ne dis pas tous les points pour de ton travail !!! Shnoutte, avant de travailler pour les autres, tu travailles pour toi en premier... Vas où ça te rend leplus heureux de travailler, le reste, on s'en fout... ne pas quitter une job qu'on déteste par intérêt global et stratégique, c'est se condamner au malheur et c'est encore plus idiot !!!

Je voudrais bien que tu me rappelles où j'ai dit que je détestais mon travail ! Surtout que l’exemple dont je fais référence ne me concerne pas. Tout milieu de travail n'est pas parfait! Des fois (et surtout sur ce forum), il faut démystifier les mythes, et Dieu sait combien il y en a concernant les administrations publiques!

Merci pour les solutions individualistes je les transmettrai aux personnes concernés mais nous vivons en société.

Par tes commentaires, je doute que tu maîtrises les problèmatiques organisationnelles.

Fais moi pas pleurer mon ami... J'ai déjà été fonctionnaire tout comme ma blonde... Pis je suis même pas surpris quand on me dit que c'est la place où il y a le plus de burn out, de journée de congé maladie de prise pour des raisons "mentales", d'épuissement professionnel etc... J'ai jamais vu une place où il y a autant de monde malheureux au travail... et où il y a autant de power trip minable de la part de faux cadre qui se cherche des pouvoirs...

Quand ma blonde était fonctionnaire dans le municipal, quand elle a quitté, le monde la regardait avec consternation parce qu'elle venait de perdre son fond de pension... elle avait un gros 24 ans !!! Le monde s'amusait à compter les jours avant la retraite...

Tu veux une réalité de fonctionnaire... 50% du monde se batte pendant 5 ou 10 pour avoir un poste permanent, après, il compte pendant 30 ans les jours qui les rapproche de la retraite. :roll:

Travailler, faut que ce soit gratifiant et plaisant !!! Tant mieux si t'aime ta job en passant, j'en suis content pour toi ! :D :D :D :D :D Ça veut dire qu'il reste des places l'fun à travailler dans cette immense organisation...

julienn
27/07/2007, 12h52
Particulièrement bien équilibrés tes commentaires Nicdad sur les attentes et relations qu'on a intérêt a entrenir avec le travail.

Prowler
28/07/2007, 16h03
Fais moi pas pleurer mon ami... J'ai déjà été fonctionnaire tout comme ma blonde... Pis je suis même pas surpris quand on me dit que c'est la place où il y a le plus de burn out, de journée de congé maladie de prise pour des raisons "mentales", d'épuissement professionnel etc... J'ai jamais vu une place où il y a autant de monde malheureux au travail... et où il y a autant de power trip minable de la part de faux cadre qui se cherche des pouvoirs...

Quand ma blonde était fonctionnaire dans le municipal, quand elle a quitté, le monde la regardait avec consternation parce qu'elle venait de perdre son fond de pension... elle avait un gros 24 ans !!! Le monde s'amusait à compter les jours avant la retraite...

Tu veux une réalité de fonctionnaire... 50% du monde se batte pendant 5 ou 10 pour avoir un poste permanent, après, il compte pendant 30 ans les jours qui les rapproche de la retraite. :roll:

Travailler, faut que ce soit gratifiant et plaisant !!! Tant mieux si t'aime ta job en passant, j'en suis content pour toi ! :D :D :D :D :D Ça veut dire qu'il reste des places l'fun à travailler dans cette immense organisation...

Je pense que tu vas me faire pleurer avec tes expériences si traumatisante. :(

C'est drôle, à défaut de trouver des citations de l'insatisfaction de travail, tu nous donnes les tiennes en exemple. Ça ressemble à quelqu'un qui généralise.

Désolé de péter ta bulle et ouvre tes oeillères, mais le désir de la retraite se fait dans toutes les organisations. La population vieilli, les baby-boomers ont roulé à fond de train afin de combler leurs besoins.

Chaque personne trouve une niche où elle peut être heureuse. Il ya des défi intéressant dans chaque organisation.

Les gens qui travail dans le communautaire ont des conditions de travail médiocre, sauf qu'il rentre chez eux avec la satisfaction du devoir accompli. Un exemple que d'une personne que j'ai connu qui a sauvé des jeunes délinquants du suicide.

Attention, les conditions de travail et la satisfaction au travail sont deux choses différentes, le premier se négocie, le deuxième il se cultive. Je comprend que certaines personnes ont de la difficultés à séparer les deux, alors ils semblent être des éternelles insatisfaits.

Nicdad
30/07/2007, 16h22
Chaque personne trouve une niche où elle peut être heureuse. Il ya des défi intéressant dans chaque organisation.



Je suis d'accord avec toi, mais je peux dire que dans le secteur gouvernemental, plusieurs postes offrent peu de défi à son occupant. Est-ce une généralité ??? Peut-être ! Est-ce une généralité qui a un fond de vrai ??? À ça, c'est une certitude !!!

Pour le reste, on tourne en rond à mon avis... on se crée un faux débat ! Désolé, c'est moi qui a fait l'erreur initiale avec un tit commentaire un peu sarcastique !!! :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: