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Voir la version complète : Riposte Graduée aïe aïe aïe



fr.paris
15/11/2008, 08h19
Slt,
FAI ou Fournisseur d' Accés à Internet

Actuellement le Parlement Français discute d' une loi sensée mettre fin définitivement au téléchargement illégal, plus connu sous le mon de RIPOSTE GRADUÉE. Celle déjà en place n' a jamais rien empeché loin s' en faut.En cas de repérage, le mécanisme de la riposte graduée sera actionné en quatre actes. Il s’agit de la pierre angulaire des accords Olivennes :
<LI itxtvisited="1">Un message d’avertissement signé par l’Autorité, sera adressé par le FAI à l’abonné, responsable de la ligne <LI itxtvisited="1">En cas de récidive, second message d’avertissement <LI itxtvisited="1">En cas de récidive dans les six mois, l’abonnement sera suspendu un mois
En cas de nouvelle récidive dans les six mois, l’abonnement sera résilié et bloqué pour un an
Pour éviter un réabonnement immédiat sous un autre pavillon, l’utilisateur ne pourra donc plus s’abonner chez un autre FAI durant 12 mois. À cette fin, une liste noire de ces interdits du web sera dressée.

Le Parlement Européen vient de retoquer la disposition principale qui est le flicage permanent des internautes via leur adresse IP, comme étant attentatoire à la liberté et à la confidentialités des échanges .
Sarko, tient a sa loi il vient de la faire voter par les Sénateurs. De toute façon la lesgislation Européenne s' imposera.
Qu' en est-il au Canada et au Québec?.
Il paraît que les Français sont les champions du monde toutes catégories confondues du téléchargement illégal.:confused::confused::confused:

Francis F
15/11/2008, 17h21
Ici, c'est officiellement onterdit, mais en pratique, les gens font ce qu'ils veulent sans avoir peur de se faire prendre. Le gouvernement s'attarde à la pornographie infantile.

Mitch
16/11/2008, 01h34
Je trouve tres interventionisme quasiment communiste. les Downloads illegals (je ne parle pas de pedophillies) affecte seulement le monde du divertissement: Musique et film. Le piratage de logiciel se fait mais ca doit etre simplement une infime partie par rapport au film & musique.

Il reste juste a la france de faire comme la chine, une muraille virtuel pour proteger les pauvres francais...

fr.paris
16/11/2008, 04h57
Slt,
Le problème avec la riposte graduée c' est quelle frappe aveuglement. Dans une famille plusieurs personnes peuvent se servir du même ordi portable ou fixe sans forcement savoir se que font les uns et les autres avec. Dans ce cas, quoi faire et qui punir ?. Et dans les entreprises certains petits malins font tout le frauduleux de leur poste de travail, gare aux avertissements et à leurs conséquences. Autre problème l' accès internet sera totalement coupé. Internet peut servir à mille chose dans sa vie privée en particulier recevoir des mails (mot français à l' origine) pour soit ou pour toute la famille. Pénaliser tout le monde alors qu' une seule personne a fauté pose aussi un problème d' équité. Les FAI ne sont pas très chaud non plus, ça devrait alllourdir leurs frais de fonctionnement de plusieurs millions d' €/an.
Une des conséquences très concrète du téléchargement illégal en France, le film Bienvenue chez les ch'tis, 20 millions d' entrées aurait du battre Titanic et ses 22 millions d' entrées....Titanic gardera probablement sa couronne pour toujours. Tant que j' y suis se film est-il sortie au moins au Québec ?. Il va y avoir une adaptation US avec Eddie Murphy.
http://a526.g.akamai.net/7/526/14067/v1/img.priceminister.com/photo/763227156_L.jpg

Japfan
16/11/2008, 09h22
Autre chose que j'aime pas dans les campagnes de répressions, c'est qu'on essaye d'associer le piratage à du vol. Le piratage, c'est du piratage point à la ligne, ce n'est pas du vol.

Quand je vole un objet appartenant à quelqu'un, cette personne ne peut plus avoir accès à cet objet parce qu'il est maintenant en ma possession alors que quand je copie une chanson ou un jeu piraté, ça n'empêche personne d'autre d'avoir accès à ce jeu ou cette chanson.

Slammer
16/11/2008, 20h29
mets-en que c'est sortit au quebec ce film la! Céline dion chantait la trame sonore!

il devait parle de ce film la: Bienvenue chez les ch'tis

Meme avant internet, le piratage de musique existais....c'est p-e l'industrie qui devrait revoire ses films ou repenser le tout....

MisterT
16/11/2008, 21h06
Je trouve tres interventionisme quasiment communiste. les Downloads illegals (je ne parle pas de pedophillies) affecte seulement le monde du divertissement: Musique et film. Le piratage de logiciel se fait mais ca doit etre simplement une infime partie par rapport au film & musique.

Il reste juste a la france de faire comme la chine, une muraille virtuel pour proteger les pauvres francais...

Demande à VTEC si ça n'affecte que le monde du diversement. Pas mal certains que toute sa famille est touché par cela.

Pour les logiciels, le 3/4 du monde à maison ont des versions piratés. Seulement les compagnies qui sont 100% non piraté. Qui payerait 400$ pour office?

MisterT
16/11/2008, 21h08
il devait parle de ce film la: Bienvenue chez les ch'tis

Meme avant internet, le piratage de musique existais....c'est p-e l'industrie qui devrait revoire ses films ou repenser le tout....

Avant internet, il y avait le piratage, mais pas à ce niveau. Des copies de VHS à VHS étaient plus compliqué que double cliquer. Va chercher un Torren. Filmer un film au cinéma non plus ça ne se faisait pas. Le monde pour avoir des chansons enregistrait le 6 à 6 ;) Les CD, il n'y avait pas de graver dans tout les ordinateurs...

Mitch
16/11/2008, 21h25
Demande à VTEC si ça n'affecte que le monde du diversement. Pas mal certains que toute sa famille est touché par cela.

Pour les logiciels, le 3/4 du monde à maison ont des versions piratés. Seulement les compagnies qui sont 100% non piraté. Qui payerait 400$ pour office?

Vtec travaille (proprietaire je pense) dans un club video. Il doit louer des Films et jeux de console. Les films et jeux video sont dans le divertissement. Je pense que la location de film au travers Illico (et autres systemes semblable) doit lui faire plus mal que le piratage de film par internet. Sur internet, la qualite est assez faible et si tu prend une bonne qualite, c'est le compte d'internet qui va etre couteux. En HD, a 3Go du film, tu en download pas souvant quand ta limites mensuel est de 20Go.

Pour les logiciels, c'est plus les etudiants qui pirate les logiciels comme Office. Ceux qui l'utilise vraiement (travailleurs) vont avoir la version du travail, je pense.

Dans tous le monde de ce forum, combien de personnes ont office et qui ne sont pas etudiant ?

wowlesmoteurs
16/11/2008, 21h35
Vtec travaille (proprietaire je pense) dans un club video. Il doit louer des Films et jeux de console. Les films et jeux video sont dans le divertissement. Je pense que la location de film au travers Illico (et autres systemes semblable) doit lui faire plus mal que le piratage de film par internet. Sur internet, la qualite est assez faible et si tu prend une bonne qualite, c'est le compte d'internet qui va etre couteux. En HD, a 3Go du film, tu en download pas souvant quand ta limites mensuel est de 20Go.

Pour les logiciels, c'est plus les etudiants qui pirate les logiciels comme Office. Ceux qui l'utilise vraiement (travailleurs) vont avoir la version du travail, je pense.

Dans tous le monde de ce forum, combien de personnes ont office et qui ne sont pas etudiant ?



entre 8hrs le matin et 1hrs de la nuit, le dowload est gratuit, peu importe le nombre de Go.
mais comme tu dit, le jour limité a 20Go.

MisterT
16/11/2008, 22h54
entre 8hrs le matin et 1hrs de la nuit, le dowload est gratuit, peu importe le nombre de Go.
mais comme tu dit, le jour limité a 20Go.

Et si tu utilises d'autres fournisseurs de service tu peux facilement avoir illimiter.

MisterT
16/11/2008, 23h04
Vtec travaille (proprietaire je pense) dans un club video. Il doit louer des Films et jeux de console. Les films et jeux video sont dans le divertissement. Je pense que la location de film au travers Illico (et autres systemes semblable) doit lui faire plus mal que le piratage de film par internet. Sur internet, la qualite est assez faible et si tu prend une bonne qualite, c'est le compte d'internet qui va etre couteux. En HD, a 3Go du film, tu en download pas souvant quand ta limites mensuel est de 20Go.

Pour les logiciels, c'est plus les etudiants qui pirate les logiciels comme Office. Ceux qui l'utilise vraiement (travailleurs) vont avoir la version du travail, je pense.

Dans tous le monde de ce forum, combien de personnes ont office et qui ne sont pas etudiant ?

Non, ce que je voulais dire, c'est que ne touche pas seulement lui, mais aussi toute la famille. J'ai des amis qu'ils ont facilement en haut de 200 dvds gravés sortis du net. C,est tellement facile d'aller et la qualité y est. Aussi, ils peuvent aller chercher des films enregistrés en anglais dans une salle. Pour quelqu'un de région, c'est plaisant écouter cela car les films sont seulement en français. Sur lespacs, plusieurs jeux et films piratés sont disponibles aussi.

Pour Office, j'ai connu la geurre entre office et WordPerfect. WP était pas si dispendieux lorsqu'il était LE logiciel de traitement de texte. Microsoft a permis de fabriqué beaucoup de copie ce qui l'a aidé à prendre la place qu'il a aujourd'hui. Là, il commence à compliquer le copiage de ses versions. Pour ma part, je ne paye pas pour cela vu de cette geurre qui a fait beaucoup mal à Corel, une cie d'Ottawa. J'ai office 2007 Pro qui est mêlant et je ne suis pas étudiant ;)

fr.paris
17/11/2008, 02h00
Slt,
La loi en discussion s' appelle exactement Création et Internet
Pour les créateurs au sens très large du terme et les ayants droits le téléchargement illégal C' EST DU VOL point barre, moi j' appelle plutôt ça un manque a gagner.
Un fois que l' oeuvre est rentabilisée et que tout le monde «a son bout de gras» pourquoi ne pas autoriser le téléchargement gratuit. Il y a eu un certain temps l' idée d' une licence globale accolée a son abonnement internet qui aurait permis pour quelques€/mois de télécharger autant qu'on voulait en toute légalité, ça n'a jamais était mit en place. C' est peut-être la solution.
Il y a aussi le manque à gagner pour les producteurs qui du coup ne peuvent plus investir dans de nouveaux films (ou autres), plus d' argent plus de création, le marché français et (ou) francophone est étroit difficile de le rentabiliser à l' export.
Certains disent :
télécharger le dernier MADONNA pas très grave. Il sera de toute manière rentabilisé au niveau de la planète. Tous les enjeux ne sont pas visibles au premier abord.
http://www.01net.com/images/132359.jpg
Notre Ministre anti-piratage

need_for_speed
17/11/2008, 07h34
Je trouve tres interventionisme quasiment communiste. les Downloads illegals (je ne parle pas de pedophillies) affecte seulement le monde du divertissement: Musique et film. Le piratage de logiciel se fait mais ca doit etre simplement une infime partie par rapport au film & musique.

Il reste juste a la france de faire comme la chine, une muraille virtuel pour proteger les pauvres francais...

T'as bien raison, nomme-moi 2 personnes que tu connais n'ayant jamais downloadé de film ou de musique? Ca va être dûr...:-?

need_for_speed
17/11/2008, 07h35
Slt,
La loi en discussion s' appelle exactement Création et Internet
Pour les créateurs au sens très large du terme et les ayants droits le téléchargement illégal C' EST DU VOL point barre, moi j' appelle plutôt ça un manque a gagner.
Un fois que l' oeuvre est rentabilisée et que tout le monde «a son bout de gras» pourquoi ne pas autoriser le téléchargement gratuit. Il y a eu un certain temps l' idée d' une licence globale accolée a son abonnement internet qui aurait permis pour quelques€/mois de télécharger autant qu'on voulait en toute légalité, ça n'a jamais était mit en place. C' est peut-être la solution.
Il y a aussi le manque à gagner pour les producteurs qui du coup ne peuvent plus investir dans de nouveaux films (ou autres), plus d' argent plus de création, le marché français et (ou) francophone est étroit difficile de le rentabiliser à l' export.
Certains disent :
télécharger le dernier MADONNA pas très grave. Il sera de toute manière rentabilisé au niveau de la planète. Tous les enjeux ne sont pas visibles au premier abord.
http://www.01net.com/images/132359.jpg
Notre Ministre anti-piratage

ah oui? Et si tout le monde décide de le télécharger, ton Madonna? Moi j'appelle ça du vol pur et simple.

Japfan
17/11/2008, 12h24
ah oui? Et si tout le monde décide de le télécharger, ton Madonna? Moi j'appelle ça du vol pur et simple.

Vas falloir que tu relises la définition du vol.


Quand je vole un objet appartenant à quelqu'un, cette personne ne peut plus avoir accès à cet objet parce qu'il est maintenant en ma possession alors que quand je copie une chanson ou un jeu piraté, ça n'empêche personne d'autre d'avoir accès à ce jeu ou cette chanson.

vtec
17/11/2008, 12h42
depuis que le dvd est apparue, ca tout changer la facon que les gens vont au club video...Le monde ont l'impression que je suis un bandit quand je leur loue un dvd 4$!!

Le monde ont pus de respect pour rien. Dans le temps du vhs, yen avait pas de copie illegale. J'achetais mon film 90$ la copies et je le louais des centaine de fois. Aujourd'hui, le dvd est 25$ et se retrouve partout, c.a.d wallmart, costco, futureshop etc. Les studio innonde le marché.

En plus, ca prend 15 min pour doublé un dvd..bye bye la vente de pre-visionné.

Et a part des films qui se retrouve sur les torrent. Meme a qualité moins bonne, c'est gratis donc m. tout le monde peut voir le dernier james bond...

Imaginer quand il va sortir en dvd, james bond, un % vont l'avoir vue au cinema, une autre % vont l'avoir downloader, un % va le louer et apres avoir fait des copies, va le passé a ses amis, parents etc...

Les club video sont en train de disparaitre a cause du piratage et des studio qui n'ont pas su s'adapter.

Et j'ai des clients que le mardi, il loue toute les nouveauté. 4 heures plus tard, sont dans la chute..deviner ce qu'ils ont fait..

et illico, ca nuie pas vraiment.

Slammer
17/11/2008, 12h55
bizarre, j'ai plus pirater des chansons et des films via le VHS et la cassette dans mon temps de jeunesse que dans le temps des DVD.

j'ai meme connu un proprietaire de club video qui achetais un films et fesait plusieurs copies pour pouvoir en louer plus....

C'est sur qu'internet n'aide pas, c'est plus facile a aller chercher mais d'un autre cote, les producteur de films aurait du sd'adapter au marche. Pourquoi un Cd coute plus cher a l'acaht qu'une cassette meme si le CD coute moins cher a fabriquer?? Les chanteurs devrait mettre l'accent sur leur show et non sur leur album. Pour les films, rendu a 25$ l'entree, ca me temps pas d'y aller...

et pour les club video, certain offre la location a 1$ et d'autre a 5$...c'est qui le plus crosseur????

vtec
17/11/2008, 13h00
tu connais vraiment rien pour dire autant de connerie

si le proprio copiais des vhs, c'est lui le bandit

Et le cd coute pas plus chere mais moins chere que le vhs. La vhs me coutais 90$

et les video a 1$, ya des frais d,abonnement, des frais de retards, des frais de reservation et 4 copies du meme titre. Moi, tout est gratuit et j'ai 50 copies du meme titre. Meme commerce mais exploiter de facon differente. Et a la fin de l,année, y reste rien, ca je te le garantie car j'ai faillie acheter un video a 1$ et ses livres etais pas tres beau. Aujourd'hui, il est fermé

Slammer
17/11/2008, 13h06
je parlais du prix d'achat en magasin pour les consommateur...une cassette coutais moins cher qu'un CD.

En tk, a cote de chez moi, il y a l'international qui charge 5$ pour location et qui n'arrete pas de change de proprio et tu as un autre club video ou la location est a 2$, plien de copie de films disponible et aucun frais....

MisterT
17/11/2008, 13h07
et pour les club video, certain offre la location a 1$ et d'autre a 5$...c'est qui le plus crosseur????

Je ne veux pas parler en général, mais aussi ce type de commerce est très recherché pour le blanchiment d'argent. Du locatif, c'est facile de dire que tes choses sont loués dans tes livres mais non utilisé. C'est comme les hôtels et autobus qui sont cherchés pour cela. Bref, c,est seulement de la parure. Beaucoup de compagnie où il est difficile de conter le service rendu est utilisé à cette fin.

Je ne sais pas si c'est ainsi dans ce domaine de location vidéo. Je présume que oui vu que c'est tellement facile.

idun
17/11/2008, 14h54
depuis que le dvd est apparue, ca tout changer la facon que les gens vont au club video...Le monde ont l'impression que je suis un bandit quand je leur loue un dvd 4$!!

Le monde ont pus de respect pour rien. Dans le temps du vhs, yen avait pas de copie illegale. J'achetais mon film 90$ la copies et je le louais des centaine de fois. Aujourd'hui, le dvd est 25$ et se retrouve partout, c.a.d wallmart, costco, futureshop etc. Les studio innonde le marché.

En plus, ca prend 15 min pour doublé un dvd..bye bye la vente de pre-visionné.

Et a part des films qui se retrouve sur les torrent. Meme a qualité moins bonne, c'est gratis donc m. tout le monde peut voir le dernier james bond...

Imaginer quand il va sortir en dvd, james bond, un % vont l'avoir vue au cinema, une autre % vont l'avoir downloader, un % va le louer et apres avoir fait des copies, va le passé a ses amis, parents etc...

Les club video sont en train de disparaitre a cause du piratage et des studio qui n'ont pas su s'adapter.

Et j'ai des clients que le mardi, il loue toute les nouveauté. 4 heures plus tard, sont dans la chute..deviner ce qu'ils ont fait..

et illico, ca nuie pas vraiment.

pourtant quand je vais au Superclub Videotron dans mon secteur, c'est toujours plein... ils ne semblent pas avoir de la misère à écouler leurs tonnes de copies :rolleyes:

et avec la mode des cinémas maisons, ça doit aider non ?

vtec
17/11/2008, 15h16
non. depend des secteurs aussi. Bref, ya des club qui font de l'argent, c'est vrai mais c'est loin d'etre la majorité

club international a fermé(banniere), rogers est partie, blockbuster s'est mis sur la loi des prodection sur les faillites, videotrons vont tres mal en general(les club seulement). La plupart des machines ont fermé(videoself et cie)

bref, ya rien qui fonctionne bien

Mitch
17/11/2008, 15h36
T'as bien raison, nomme-moi 2 personnes que tu connais n'ayant jamais downloadé de film ou de musique? Ca va être dûr...:-?

Je pourrais t'en nommer une vingtaine mais pour la plupart sont encore a l'aprentissage de comment ouvrir des e-mails sans avoir de racourci sur le bureau.

mais vite comme ca : Ma mere, une dixaine de mes tantes, ma belle mere, ma fille de 3 ans, ...

Japfan
17/11/2008, 18h05
T'as bien raison, nomme-moi 2 personnes que tu connais n'ayant jamais downloadé de film ou de musique? Ca va être dûr...:???:

Vite de même, je peux t'en nommer une bonne quarantaine certain facile.

ma mère et son chum ainsi que la plupart des gens qui amis qui fréquentent le chum à ma mère, ma tante et son mari

Dans la génération des 40-50 ans ou plus, y'en a quelque un qui refusent d'apprendre à utiliser l'informatique ou qui ne comprennent pas l'outil (du moins ne veulent pas apprendre à le comprendre).

vtec
17/11/2008, 18h37
quand ont est rendue a esseyer de trouver qui a pas pirater, ya une bonne indice que ca va mal pour l'industrie du dvd!!!

Mitch
17/11/2008, 19h01
quand ont est rendue a esseyer de trouver qui a pas pirater, ya une bonne indice que ca va mal pour l'industrie du dvd!!!

Pour le piratage , il serait pas plus intellegent de travailler sur moyen de rendre plus difficile le piratage au lieu de courir apres les flot de 14-15 ans qui download les films.

Sony a les DVDs les plus dur a pirater car il ameliore de plus en plus leur DVDs mais evidament, le monde du piratage suit mais avec un pas en arriere.

MisterT
17/11/2008, 19h06
Pour le piratage , il serait pas plus intellegent de travailler sur moyen de rendre plus difficile le piratage au lieu de courir apres les flot de 14-15 ans qui download les films.

Sony a les DVDs les plus dur a pirater car il ameliore de plus en plus leur DVDs mais evidament, le monde du piratage suit mais avec un pas en arriere.

Dit toi que pour chaque chose, il y a une équipe complete de personne qui cherche chaque moyen, chaque patch pour bypasser le système...et qui sont souvent plus compétent que les employés des compagnies...mais marginaux.

need_for_speed
17/11/2008, 19h27
Vite de même, je peux t'en nommer une bonne quarantaine certain facile.

ma mère et son chum ainsi que la plupart des gens qui amis qui fréquentent le chum à ma mère, ma tante et son mari

Dans la génération des 40-50 ans ou plus, y'en a quelque un qui refusent d'apprendre à utiliser l'informatique ou qui ne comprennent pas l'outil (du moins ne veulent pas apprendre à le comprendre).

Je voulais dire, qui écoutent beaucoup de musique, qui font beaucoup d'ordi etc...

Mitch
17/11/2008, 19h29
Je sais pas si je suis de la vieille ecole de pensee , mais j'ai pas grand musique & films telecharger. J'aime mieux encore le fait d'avoir un produit physiques.

Les seuls vraies produits que je download sont les mini-serie que je pourrait enregistrer a la TV (Heroes, SG1) et meme , j'ai certaines serie que j'ai acheter en DVD comme CSI (L.V.)


Je voulais dire, qui écoutent beaucoup de musique, qui font beaucoup d'ordi etc...
Je dirait que 80% des MP3 que j'ai, j'ai une version CD a la maison et 99% des films que j'ai en DVD.

Japfan
17/11/2008, 19h55
Dit toi que pour chaque chose, il y a une équipe complete de personne qui cherche chaque moyen, chaque patch pour bypasser le système...et qui sont souvent plus compétent que les employés des compagnies...mais marginaux.

Et oui, et avec chaque cochonnerie qu'ils rajoutent pour compliquer le piratage, ça rend juste encore plus compliquée l'utilisation du produit par les gens ordinaires tandis que ceux qui piratent n'ont pas à se soucier des procédures d'activation et autre supposés protection. Qu'ils commencent par donner un bon service aux clients et un bon produit aussi et ils auront plus d'acheteurs. Il y a l'exemple de la compagnie Stardock qui vend des jeux comme 'Sin of a solar empire' avec aucune protection dessus. Juste ça, ça me donnerait plus l'envie de l'acheter au lieu de le pirater parce que je sais qu'ils prennent pas leurs clients pour des criminels, surtout qu'ils ont un prix abordable en plus.