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vtec
06/02/2010, 07h34
hydro installera des bornes de recharge. Vous en pensé quoi??

http://monvolant.cyberpresse.ca/nouvelles/201006/01/01-4285889-voitures-electriques-hydro-installera-des-bornes-de-recharge.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B2_automobile_50845 0_accueil_POS1

Mitch
06/02/2010, 07h53
Est ce que l'on es trop en avance ?
et Est ce qu'il va s'en vendre (Nissan Leaf) assez pour que les bornes soit rentable ?

A 33 000USD pour une sous compact.

Alain36
06/02/2010, 08h49
Pis sur le 220v, ça prend 4h pour charger une Leaf au complet...

Xav
06/02/2010, 09h17
Avec les crédits d'impôts,ca fait presque du sens.Espèrons que cette technologie est solide et qu'elle passe avec brio nos conditions climatiques malgré qu'ils ont testé la voiture dans des conditions hivernales.Entre les test et la vie quotidienne,il y a une différence.Et l'autonomie avec le chauffage ou la climatisation à fond:confused:

ediezel
06/02/2010, 09h34
La IMEV de Mitsubishi il y en a 40 qui sont testés présentement par le parc d'Hydro-Québec Boucherville.

Les voitures LEAF achetés par Communauto seront toujours sur la route accumuleront un millage élevé vite, donc on pourra en savoir plus sur l'usure et la durabilité, elles seront surement revendu à un prix abordable pour madame et monsieur tout le monde....... C'est la meilleure voie pour en mettre en circulation sur la route..

Xav
06/02/2010, 09h43
Anecdote:Les voitures électriques devront émettre un son fictif pour ne pas happer piétons,cyclistes et autres.

lizlec
06/02/2010, 10h44
Pis sur le 220v, ça prend 4h pour charger une Leaf au complet...

Sauf que les gens vont se servir de ces véhicules pour des déplacements urbains et en banlieu principalement donc ils vont se servir des bornes de recharge simplement pour s'assurer de retourner à la maison s'il y a lieu ... de plus, les systèmes de piles lithium atteignent généralement un haut taux de recharge (~80%) en peu de temps ... ce sont les derniers % qui prennent du temps à recharger ... donc simplement en allant faire son épicerie ou ses courses (±1h) l'utilisateur pourrair se retrouver avec une pile presque pleine à son retour.

Xav
06/02/2010, 11h09
10 000$ en rabais gouvernementaux

Alain36
06/02/2010, 11h24
10 000$ en rabais gouvernementaux

Pour une entreprise (ex: Communauto) mais pas pour un particulier. Pour ce dernier, présentement, ces rabais sont beaucoup moins généreux.

lizlec
06/02/2010, 11h47
Pour une entreprise (ex: Communauto) mais pas pour un particulier. Pour ce dernier, présentement, ces rabais sont beaucoup moins généreux.

Seul le 2000$ du Fédéral n'est pas autorisé pour un particulier ... mais le 8000$ de crédit d'impôt du provincial lui peu être réclâmé par un particulier : http://www.revenu.gouv.qc.ca/documents/fr/formulaires/tp/tp-1029.8.36.ec(2009-10).pdf ... de même qu'un crédit de 2000$ pour l'achat d'un véhicule à très faible consommation (Prius/Civic hybride/Insight).

Alain36
06/02/2010, 13h05
Crédits d'impôt... pour avoir ce crédit, il faut payer de l'impôt! Pour une famille de classe moyenne (revenu familial ~90k/an), ce crédit tourne autour de 1200$.

Donc, plus tu payes de l'impôt (donc que tu gagnes de l'argent), plus ton rabais est gros.

lizlec
06/02/2010, 13h45
Crédits d'impôt... pour avoir ce crédit, il faut payer de l'impôt! Pour une famille de classe moyenne (revenu familial ~90k/an), ce crédit tourne autour de 1200$.

Donc, plus tu payes de l'impôt (donc que tu gagnes de l'argent), plus ton rabais est gros.

Sait pas pour toi, mais je paye pas mal plus que 1200$ d'impôt provincial par année ?!?

EDIT : De toute façon je viens de revérifier dans mon guide de déclaration 2009 et il s'agit d'un crédit remboursable (ligne 462 article 23) ... donc tu pourrais avoir 0$ d'impôt à payer et pouvoir le réclâmer pareil !

ediezel
06/02/2010, 15h46
Cest tu moi qui rêve mais le crédit est de $8000 pour 2011 & 2012 pour une véhicule électrique ????

lizlec
06/02/2010, 16h21
Cest tu moi qui rêve mais le crédit est de $8000 pour 2011 & 2012 pour une véhicule électrique ????

Non ... ce sera bien 8000$ en 2011 et 2012 ... parcequ'il n'est pas prévu qu'un véhicule électrique soit disponible sur le marché avant cette date ... Le premier devrait être la Leaf fin 2011.

need_for_speed
06/02/2010, 18h14
Pis sur le 220v, ça prend 4h pour charger une Leaf au complet...

Ca serait plutôt 230 ou 240 volts, car le 220 c'est juste en Europe.

lizlec
06/02/2010, 18h36
Ca serait plutôt 230 ou 240 volts, car le 220 c'est juste en Europe.

On le sait que c'est 120/240, mais dans le language courant bien des gens parlent de 110/220V ... surtout chez les gens de plus de 40 ans disons ! Et de toute façon, en ce qui concerne ces fameuses bornes d'H-Q, il y a des bonnes chances qu'elles soient sur le 480V pour s'adapter à la recharge rapide annoncée par Nissan (80% en 26 minutes).

Francis F
06/02/2010, 19h58
Non ... ce sera bien 8000$ en 2011 et 2012 ... parcequ'il n'est pas prévu qu'un véhicule électrique soit disponible sur le marché avant cette date ... Le premier devrait être la Leaf fin 2011.

Petite erreur. La Leaf sera ici en décembre 2010 ou janvier 2011.

lizlec
06/02/2010, 20h29
Petite erreur. La Leaf sera ici en décembre 2010 ou janvier 2011.

Serait-ce possible qu'elle ne soit disponible qu'aux État-Unis pour une bonne période de temps ? Puisque dans l'article du post original ils mentionnent une commercialisation au Québec "d'ici la fin 2011" !

Francis F
06/02/2010, 21h44
Nissan avait pourtant mentionner que la Californie et le Québec étaient les 2 marchés prioritaires étant donné les législations plus sévères.

lizlec
06/02/2010, 22h20
Nissan avait pourtant mentionner que la Californie et le Québec étaient les 2 marchés prioritaires étant donné les législations plus sévères.

Ce serait bien pour une fois d'avoir quelque chose avant les autres ... lol ...

Selon un communiqué de Nissan USA datant du 26 mai dernier : "Nissan LEAF begins rolling out to select markets in the United States, Japan and Europe in December, with increased availability beginning in spring 2011, and full market rollout in 2012" ... il n'est pas fait mention du Canada : (
Ils mentionnent égallement que 13000 Leaf ont étés réservées en ligne aux États-Unis depuis le 20 avril dernier ce qui est pas trop mal en environ 1 mois et considérant que les gens doivent payer 99$ US pour officialiser leur réservation !

Mitch
06/02/2010, 22h48
La leaf va revenir quand meme, avec les subventions, a environ 30 000$ Can. soit 5 -7 000$ de plus qu'une d'une sous compact Full Equipe comme une Fiesta / Yaris.

Pour ce qui est de la rentabilite. La Leaf a 30 000$can (surment le modele de base) Vs une Yaris ou une Fiesta Full Equipe. Avec 7 000$ (difference de cout d'achat) d'essence a 1.02$ /L avec les chiffre de EPA, vous pourrez faire un peu moins de 100 000km avec la Fiesta/Yaris. (200 000km avec un Accent de base :) )

lizlec
06/02/2010, 23h00
La leaf va revenir quand meme, avec les subventions, a environ 30 000$ Can. soit 5 -7 000$ de plus qu'une d'une sous compact Full Equipe comme une Fiesta / Yaris.

Pour ce qui est de la rentabilite. La Leaf a 30 000$can (surment le modele de base) Vs une Yaris ou une Fiesta Full Equipe. Avec 7 000$ (difference de cout d'achat) d'essence a 1.02$ /L avec les chiffre de EPA, vous pourrez faire un peu moins de 100 000km avec la Fiesta/Yaris. (200 000km avec un Accent de base :) )

Sauf que c'est une compacte et non une sous-compacte ...

Length: 4445 mm / 175.0 in.
Width: 1770 mm / 69.7 in.
Height : 1550 mm / 61.0 in.
Wheelbase: 2700 mm / 106.3 in.

Pour ce qui est de l'équipement :http://www.nissanusa.com/ev/media/pdf/specs/FeaturesAndSpecs.pdf

Mitch
06/02/2010, 23h02
La batterie va avoir 24kWh de capacite. a 8¢ le kWh, une recharge couterait : 1.92$.

Le 100 000km couterait environ 1250$ en Nissan Leaf (2$ par recharge avec une autonomie de 160km par recharge.)

Mitch
06/02/2010, 23h08
Sauf que c'est une compacte et non une sous-compacte ...

Length: 4445 mm / 175.0 in.
Width: 1770 mm / 69.7 in.
Height : 1550 mm / 61.0 in.
Wheelbase: 2700 mm / 106.3 in.
Et elle sera pas mal toute équipée ... comme toutes les voitures hybrides du moment qui arrivent avec tous les accessoires électriques (portes/vitres), cruise et A/C de série !


OK. Merci , est ce que tu as les dimension des degagement interieur ?

lizlec
06/02/2010, 23h11
OK. Merci , est ce que tu as les dimension des degagement interieur ?

Non ... et j'ai corrigé mon post avec un lien d'un pdf similaire a une brochure ... il y aura effectivement un groupe d'options pour ajouter certains équipements que le site laissait sous-entendre de série initialement !

Mitch
06/02/2010, 23h20
Changeont de vehicule:

Ford Focus SEL sur 60 mois avec taxe = 24 000$
Toyota Corrola. = 25 000$

La rentabilite serait a environ 81 000km Versus les Focus, 75 000km pour la corrolla.

lizlec
06/02/2010, 23h32
Reste à voir le coût de l'essence d'ici 1 an ... moment fort de sa commercialisation ! Et 81000km ça demeure tout de même "raisonnable" et ce kilométrage devrait être moindre pour un utilisateur principalement urbain ... il faut également considérer que cette leaf devrait être moins dispendieuse en entretient, mais ça ca reste à déterminer à plus long terme lors de l'utilisation réelle !

Mitch
06/02/2010, 23h34
Si on considere une distance de 160km chaque jour de travail (200/an), on ferait avec la Leaf environ 32 000km / an.

En mettant la perspective de la moyenne canadienne a 16 500km/an, ca prenderait 5 ans pour commence a ratrapper le cout d'achat VS la Focus SEL (2.5 ans a 32 000km/an )

Mitch
06/02/2010, 23h37
Reste à voir le coût de l'essence d'ici 1 an ... moment fort de sa commercialisation ! Et 81000km ça demeure tout de même "raisonnable" et ce kilométrage devrait être moindre pour un utilisateur principalement urbain ... il faut également considérer que cette leaf devrait être moins dispendieuse en entretient, mais ça ca reste à déterminer à plus long terme lors de l'utilisation réelle !

Pour les cout d'entretien, je pense que la seul difference va etre l'huile moteur, soit 40$ par 8 000km. un gros 400$ de difference. Le reste va etre pareil selon moi, Pneu, frein, ect...

Evidament le cout de l'essence est tres variable. pour l'instant a 1.02$/L, une Focus coute (avec les chiffre de EPA) 73.19$ de plus a roule 1 000km que la Leaf. (67.50$ pour la corolla pour le 1 000km)[cout des carburant seulement.]

Dave
06/03/2010, 11h38
Faut pas oublier par contre que l'essor de la voitre électrique va faire clissement monté le coût de l'électricité dans les 20 prochaines années... un bon 50 à 100% à mon avis... et que le relâchement sur la demande d'essence fera en sorte que son coût pourrait rester bcp plus stable...

Par ailleurs, reste à voir la consommation électrique réelle de la leaf... Ces cotes de 160km, ça me fait penser pas mal au cote de l'EPA ou NRCAN, bref, pas toujours réaliste... surtout en hiver...

lizlec
06/03/2010, 11h51
Faut pas oublier par contre que l'essor de la voitre électrique va faire clissement monté le coût de l'électricité dans les 20 prochaines années... un bon 50 à 100% à mon avis... et que le relâchement sur la demande d'essence fera en sorte que son coût pourrait rester bcp plus stable...

Par ailleurs, reste à voir la consommation électrique réelle de la leaf... Ces cotes de 160km, ça me fait penser pas mal au cote de l'EPA ou NRCAN, bref, pas toujours réaliste... surtout en hiver...

La cote de 160km EST celle de l'EPA ... et c'est clair qu'ici l'hiver, surtout par temps très froid, l'autonomie sera grandement affectée !

Xav
06/03/2010, 14h43
J'ai lu quelque part qu'il y aura un panneau solaire sur l'aileron arrière (surement en option) pour faire fonctionner certains accessoires sans nuire à l'autonomie de la pile,c'est toujours ça de gagné loll.Je me demandais,en sachant que la Leaf sera construite au Japon jusqu'en 2013 et qu'à partir de cette date,elle sera construite aux U.S.A,j'imagine qu'il devrait y avoir une nouvelle génération de pile car la technologie à ce sujet évolue tellement rapidement:confused:

Parce que 160 km,c'est bien mais durant l'hivers,ou l'été,avec la climatisation à fond,disons que ça baisse à 140 km,c'est 70 km aller,70 km retour..Si j'avais 30 000$ pour une telle voiture,j'attendrais la nouvelle génération de pile.

lizlec
06/03/2010, 15h11
J'ai lu quelque part qu'il y aura un panneau solaire sur l'aileron arrière (surement en option) pour faire fonctionner certains accessoires sans nuire à l'autonomie de la pile,c'est toujours ça de gagné loll.Je me demandais,en sachant que la Leaf sera construite au Japon jusqu'en 2013 et qu'à partir de cette date,elle sera construite aux U.S.A,j'imagine qu'il devrait y avoir une nouvelle génération de pile car la technologie à ce sujet évolue tellement rapidement:confused:

Parce que 160 km,c'est bien mais durant l'hivers,ou l'été,avec la climatisation à fond,disons que ça baisse à 140 km,c'est 70 km aller,70 km retour..Si j'avais 30 000$ pour une telle voiture,j'attendrais la nouvelle génération de pile.

Oui un panneau solaire sera disponible dans le groupe d'option "premium", mais faut pas s'attendre à des miracles, surtout en hiver où le soleil est bas ce qui diminue drastiquement l'efficacité d'un panneau solaire, laquelle est maximale lorsque les rayons sont perpendiculaires à sa surface.

Pour ce qui est des piles, l'évolution est passablement moins rapide que ce qui était initialement prévu ... beaucoup de problèmes de surchauffe entre-autre ... dûr de dire si de nouvelles évolutions seront réellement disponibles à ce moment là !

Chainsaw
06/03/2010, 15h13
J'ai l'impression qu'Hydro Quebec va mettre une taxe sur l'électricité destiné aux voitures électrique. Avec la baisse des revenu sur la vente de l'essence, va ben falloir aller chercher le cash quelque part. Facke le tarif actuel ne sera surement pas le meme dans 10 ans. Pis on va surement etre bombardé de publicité genre: n'oubliez pas de brancher votre véhicule hors des périodes de pointes pour ne pas surchargée le réseau.

lizlec
06/03/2010, 15h17
...n'oubliez pas de brancher votre véhicule hors des périodes de pointes pour ne pas surchargée le réseau.

Ce sera pas ben compliqué pour la Leaf puisqu'elle se programme justement pour faire ça ... tu branches et elle démarre sa recharge au moment prévu !

lizlec
06/03/2010, 15h21
... Avec la baisse des revenu sur la vente de l'essence, va ben falloir aller chercher le cash quelque part. Facke le tarif actuel ne sera surement pas le meme dans 10 ans.....

Vu le parc automobile que possède le gouvernement, chaque augmentation de revenu grâce aux taxes de l'essence est consommé pour remplir leurs propres véhicule ... l'inverse est également vraie !

Dave
06/03/2010, 15h23
J'ai l'impression qu'Hydro Quebec va mettre une taxe sur l'électricité destiné aux voitures électrique. Avec la baisse des revenu sur la vente de l'essence, va ben falloir aller chercher le cash quelque part. Facke le tarif actuel ne sera surement pas le meme dans 10 ans. Pis on va surement etre bombardé de publicité genre: n'oubliez pas de brancher votre véhicule hors des périodes de pointes pour ne pas surchargée le réseau.

Ben, cette demande de plus pour du jus sera plus rentable pour l,état québécois de la manière qu'elle touche 100% du profit dans l'électricité et ne laisse pas de profit comme sur du pétrole importé. quoique peut-être qu'un jour, pour 10 ou 20 ans, le québec pourrait être indépendant au niveau du pétrole... Il va y avoir du forage au Lac-St-Jean et dans le bas-st-laurent dans les prochaines années pour ça... en plus de la Gaspésie... et ici, je ne parle pas du gaz naturel mais bien du pétrole... ça commence à s'activer pas mal plus sérieusement...

Mitch
06/03/2010, 19h46
La cote de 160km EST celle de l'EPA ... et c'est clair qu'ici l'hiver, surtout par temps très froid, l'autonomie sera grandement affectée !


Pour l'instant l'EPA n'affiche pas ce test donc je pense bien que le test a ete fait en laboratoire par nissan selon les criteres que EPA utilise mais elle n'a pas ete tester par EPA et il a la mention "Selon des tests en laboratoire utilisant le cycle urbain EPA U.S. LA4" sur le site de nissan.

lizlec
06/03/2010, 19h54
Pour l'instant l'EPA n'affiche pas ce test donc je pense bien que le test a ete fait en laboratoire par nissan selon les criteres que EPA utilise mais elle n'a pas ete tester par EPA.

Ha ... en effet voici ce qui est écrit sur le site US : "Up to 100 miles, based on the LA4 drive cycle conducted in laboratory tests using EPA test methodology" ... mon erreur ... mais ce devrait être asser proche :P !

Mitch
06/03/2010, 20h58
Ha ... en effet voici ce qui est écrit sur le site US : "Up to 100 miles, based on the LA4 drive cycle conducted in laboratory tests using EPA test methodology" ... mon erreur ... mais ce devrait être asser proche :P !

C,etait juste pour indique qu'il ont prix une etape des test et non les tests au complet. A/C et accesoires fermer a 30 degres.

La difference entre le cycle urbain seulement et le test urbain normalise sur les 5 tests donne une difference d'environ 25% sur les hybride et 15% sur les 4 Cylindres.

Speculation:
Donc en faisant une extrapolation simplet a partir des hybride, la partie electrique des hybride pourrait etre affecter par les accesoires, A/C et la temperature froide dans l'ordre de 35%. Donc si on diminue de 25% l'autonomie ( en considerant qu'elle est autant affecte par les accesoire et la temperature qu'une hybride) , elle serait rendu a 120 km. et si on extrapole a 35% de perte, l'autonomie serait normalise part EPA a 104 km en condition plus realistique des 5 tests de EPA.

wowlesmoteurs
06/03/2010, 22h55
C,etait juste pour indique qu'il ont prix une etape des test et non les tests au complet. A/C et accesoires fermer a 30 degres.

La difference entre le cycle urbain seulement et le test urbain normalise sur les 5 tests donne une difference d'environ 25% sur les hybride et 15% sur les 4 Cylindres.

Speculation:
Donc en faisant une extrapolation simplet a partir des hybride, la partie electrique des hybride pourrait etre affecter par les accesoires, A/C et la temperature froide dans l'ordre de 35%. Donc si on diminue de 25% l'autonomie ( en considerant qu'elle est autant affecte par les accesoire et la temperature qu'une hybride) , elle serait rendu a 120 km. et si on extrapole a 35% de perte, l'autonomie serait normalise part EPA a 104 km en condition plus realistique des 5 tests de EPA.

depuis que Nissan parle de sa Leaf, je me dit que ça vas avoir de la misère a faire 100km d'autonomie en hiver.. et peut être 140km l'été....

Mitch
06/04/2010, 07h21
depuis que Nissan parle de sa Leaf, je me dit que ça vas avoir de la misère a faire 100km d'autonomie en hiver.. et peut être 140km l'été....

En fait, je pense que la moyenne (hiver(- 6degres) & ete) de l'autonomie idealiste serait d'environ a 100km.

Chainsaw
06/04/2010, 10h22
A t'on une idée de la longévité de ces batteries?. Car si c'est comme sur mon portable ou mon cell, dans 3 ans ca garde pu ben ben sa charge

Xav
06/04/2010, 10h59
A t'on une idée de la longévité de ces batteries?. Car si c'est comme sur mon portable ou mon cell, dans 3 ans ca garde pu ben ben sa charge 5 années de fonction optimale selon Nissan Canada mais gageons qu'après même 3 années,elle ne fonctionnera pas comme au début.

Dave
06/04/2010, 12h34
Désolé pour ceux qui y croient mais moi, les chars électriques, je laisse ça aux autres... sans rancune...

Sames
06/04/2010, 18h51
Désolé pour ceux qui y croient mais moi, les chars électriques, je laisse ça aux autres... sans rancune...

Même chose pour moi. Je vais y croire quand on aura 100 ans de fait sans problèmes.