Qu'en pensez-vous ??
http://affaires.lapresse.ca/economie...n-faillite.php
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Qu'en pensez-vous ??
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Ça vas apprendre au ville à ne pas dépenser plus qu'il en entre. Malheureusement ici les dettes des villes sont assumé par Québec et Québec est assumé par Ottawa.
Le problème de détroit, c'est la criminalité qui a fait fuir les gens honnêtes vers la banlieue. C'est la raison pour laquelle la population est passée de 2 000 000 à 713 000 habitants en 60 ans.
Et vous aies-je dit que les boite automatique me font penser à Détroit?
La criminalité c'est un symptôme, pas la cause.Citation:
Envoyé par Frange
En tout cas, si la dette du Québec est assumée par Ottawa, commençons à dépenser en malade tout de suite !!!
D'autres résultants étaient les émeutes de 1967 que Gordon Lightfoot avait mentionné dans sa chanson "Black Day in July", bon nombres de personnes ont décidé de déménager en banlieue, mais Time magazine avait mentionné avant dans un bref article des signes de déclin dès 1961. http://www.mackinac.org/7453 http://www.time.com/time/magazine/ar...873465,00.html Il y avait eu des projets de renouvellement urbain (et mêmes de devenir hôte des olympiques comme le montre ces vieux films promotionnels.Citation:
Envoyé par Mitch
http://www.youtube.com/watch?v=vUbsw28PCpA
http://www.youtube.com/watch?v=evxDI7ce6Z0
http://www.youtube.com/watch?v=l9uWSNbHEps
http://www.youtube.com/watch?v=1jaBGXMOGzk
Voici une autre vidéo provenant de l'émission 20/20 diffusé sur ABC en 1990 avec une interview avec le maire de l'époque Coleman A. Young.
http://www.youtube.com/watch?v=QvTvLk2zySw
Detroit a payé le prix de l'incompétence des hauts dirigeants des companies automobile nord américaine. Ce fleuront a été détruit par le nombriliste et le coté noir de l'amérique qui se croyait au dessus de tout. Ça me fait pitié pour les gens qui ont tout perdu a cause de certains qui s'en sont mis plein les poches tout en étant les pires abrutis.
Detroit, c'est l'exemple pur d'une ville (ou région) qui ne vit que d'une seule industrie. Une ville qui n'a pas su se diversifier. Il y a 50 ans, Detroit était une métropole des USA. Une ville riche et forte, la capitale de l'automobile. Tous les grands constructeurs américains étaient dans la région de Detroit. Il y avait donc des postes de haute direction. Les usines aussi y étaient. Il y avait donc des postes d'ouvriers bien rémunérés. Détroit était prospère. Ces gens-là devaient manger, s'habiller, se loger. L'économie tournait bien. Puis les constructeurs automobiles japonais ont décidé de s'attaquer au marché nord-américain avec de petites voitures économiques. Ils ont fait rire d'eux au début. Les constructeurs américains détenaient presque 100 % du marché. Les voitures de luxe et sportives européennes avaient une petite part de marché, mais rien de menaçant pour l'oncle Sam. Puis le pétrole a commencé à coûter plus cher. Les petites japonaises étaient alors intéressantes. D'autant plus qu'elles étaient plus fiables et un peu plus grosses. Le choc pétrolier a fait mal aux constructeurs américains. Certains ont disparus. Les japonais ont augmenté leurs parts de marché. Les syndicats ont réussi à négocier des conventions collectives bien trop généreuses. Et pendant ce temps, les constructeurs américains ont baissé la qualité, ont négligé la recherche. Dans les années 1980, ils ont produits de véritables merdes alors que les japonais ont produits des produits imbattables et beaucoup plus adaptés au marché. Ça a fait mal. Très mal. Sans compter que les mexicains coûtaient moins cher... les usines ont été délocalisés, les parts de marché ont diminué de moitié. Les gens ont quitté Detroit. Faute de diversité économique, la catastrophe fut inévitable. Detroit vit de trois activités... le sport professionnel, les casinos et le crime... C'est triste, mais c'est la réalité.
Détroit est maintenant rendu une ville de taille moyenne hautement criminalisée. Une des pire au monde (excluant les pays en guerre). Détroit, c'est 701 000 habitants en 2012. 33 % des bâtiments sont abandonnés... Au niveau démographique, Détroit avait 1,5 millions d'habitants en 1950, parmi lesquels on trouvait 83 % de blancs et 16 % de noirs. En 2010, c'était 713 000 habitants, mais seulement 10 % de blancs et 83 % de noirs. Seulement 5 % de la population est née à l'étranger. Pourcentage très bas considérant le haut taux d'immigration aux USA. Si on compare avec Los Angeles, 41 % des gens sont nés à l'étranger et 36 % pour New York. À Montréal, on parle de 32 %. Détroit est une ville où personne ne veut aller vivre et où aucune entreprise ne veut s'installer. Ce sera une ville fantôme d'ici peu de temps.
Oui les dirigeants des grands constructeurs ont été d'une incompétence rare. Mais jamais les dirigeants politiques de Détroit et du Michigan ne se sont préoccuper de diversifier l'économie. L'impact de la chute de l'industrie automobile aurait été moins brutale. Chute qui était somme toute inévitable (dans une moins grande mesure) avec la mondialisation. Ce n'est pas sain que 3-4 entreprises se partagent près de 100 % des parts de marché d'un pays alors qu'il existe mondialement une trentaine de constructeurs majeurs.Citation:
Envoyé par vstar
Detroit a declare faillite, pas sur que d'avoir laissé entrer les voitures importees a pleine porte aie été une bonne chose.... En tout cas ça n'a pas été très SAIN pour Detroit et l'économie nord Américaine
Les createur du film ont eu une bonne vision :PCitation:
Envoyé par Delaluck
Mais bon, comme mentionne plus haut, vivre d'une seule economie, ca n'aide pas....on a le meme probleme ici avec bien des villages au Quebec :P
Un village ça se comprend. Tu peux pas avoir 8 industries différentes dans un village de 1000 personnes. Après exemple une scierie et un peu de tourisme, c'est pas mal le maximum. Si l'industrie va bien il y a pas de problème. C'est lorsqu'il faut changer l'industrie... Un gars qui a travaillé 20 ans dans un type d'entreprise peut pas juste changer de job maintenant. Ça lui prend une formation.Citation:
Envoyé par Slammer
Détroit était une grande ville, pleins de possibilités avec les Grands Lacs tout près et du monde en masse. Ils en ont juste pas profité. Les dirigeants ont manqué de vision... mais quand l'argent coule à flot... qui parle de vision?
Le moyen-orient dans 60-80 ans ça va faire pareil... à part du sable et du pétrole il y a rien. Alors enlève le pétrole....
Leur dette est 18 milliiard.
C'est un cauchemar pour les détenteurs d'obligations. Ce ne devrait pas être un cas unique et on entendait il y a 2-3 ans que même la Californie avait de graves problèmes.
Mais pas aussi pire que Détroit. Déjà en 1993-4 quand j'y suis allé la 1ere fois, le centre-ville était devenu un gros Montréal-nord à dominance noire et le donut était les banlieues cossues à dominance blanche.
Pourtant, certaines régions ont réussit à tirer leur épingle du jeux et sont très prospères. On peut penser à la Beauce ou encore à la région de Drummondville. Ces secteurs regorgent de petites entreprises florissantes. Il suffit d'avoir quelques entrepreneurs et des politiciens qui ont de la vision et ça peut marcher....Citation:
Envoyé par TW00
oui, ca peux marche, mais en partant, il avait pas des millions comme Detroit, donc, c'etait plus facile a prevoire :PCitation:
Envoyé par DUB666
Le rêve des anglos-québécois et de certains fédéralistes centralisateurs...qui considèrent le Québec comme une entité mineure.Citation:
Envoyé par Mitch
J'ai trouvé des articles du National Post sur Détroit
http://news.nationalpost.com/2013/02...-then-and-now/
http://fullcomment.nationalpost.com/...-detroits-end/
Ça a été la meilleure chose possible d'avoir de la concurrence. Sinon, on roulerait tous en merde à 4 roues. Et au final, n'oublies pas que Toyota, Honda, Nissan, VW, Hyundai, BMW, Mercedes, Kia... ont tous des usines en Amérique. La plupart de ces compagnies ont aussi des centre de développement et des bureaux administratifs. Au final, il y a surement plus d'emplois qu'avant et plus de voitures produites aux USA qu'il y a 50 ans. Seulement, ce n'est plus concentré à Détroit. Détroit est responsble de la situation par son manque de vision. Une ville de 1,5 millions d'habitants n'a jamais pensé à diversifier son économie. Ils sont 100 % responsable.Citation:
Envoyé par vstar
Je ne suis loin d'être toujours d'accord avec toi, mais là tu mets dans le mille!Citation:
Envoyé par Francis F
On peut aussi mettre sa sur le dos des syndicats qui ont réussis à avoir des ententes de fou pour leur salarier! Rendant par le fait même leur usine peut compétitive.
Excellent commentaires! Très très vrai!Citation:
Envoyé par Francis F
Avant, Toyota et Honda, il y avait la VW Beetle, la Coccinelle ;)
Évidemment dans un rayon de 2 hres d'une métropole, il est plus facile de vendre se que tu as à offrir. Je dis pas que la Beauce n'a pas compris comment se développer, mais je pensais plus aux villages en Gaspésie, Abittibi etc. c'est des endroits où il est plus difficiles d'opérer des usines de fabrication de produits vu la distance les séparant de grands centres.Citation:
Envoyé par DUB666
Quoique avec le développement minier, le nord-ouest de la province est en bonne position
mais pour combien de temps?Citation:
Envoyé par TW00
lorsque les mines vont ferme, tout le monde vont crisser leur camps....
c'est comme a Alberta...risque d'arrive la meme chose apres le petrole.
Ça dépends des produits ... il n'y a pas de réelle raison qu'il n'y ait pas plus de 2e et 3e transformation en région comme l'Abitibi. Faut pas se leurer, comme région ressource faut viser par exemple le rafinement des métaux ou des structures de bois simple comme des meubles style "Ikea" par exemple ... tant que ça crée pas énormément de volume histoire de faire exploser le coût de transport par rapport à la matière brute.Citation:
Envoyé par TW00
Fait des années qu'on en parle de la 2e et 3e transormation et ça ne débloque pas...Citation:
Envoyé par lizlec
Le Québec perd chaque mois plusieurs emplois en usine et ça va continuer ainsi...C'est fini le manufacturier. partout dans le monde, y'a des gens sans diplôme prêt à travailler pour moins cher qu'ici. Y'a rien de majeur qui va s'installer ici, faut pas rêver.
Même l'électricité, qui était un argument important pour les usines qui en consomment beaucoup, a beaucoup moins de poids qu'avant: énormément de pays ailleurs dans le monde ont opté pour des stratégies d'énergie offerte à faibles coûts pour attirer des entreprises.
Les bonnes job sans spécialisation, dans quelques années, ça va pas mal se limiter à la construction tant qu'à moi. Donc je suis pas mal d'acord avec le fait que les régions avec des ressources naturelles doivent impérativement diversifier leur économie et arrêter d'attendre la 2e transormation...parce qu'ils seront toujours affectés plus qu'ailleurspar les cycles économiques.
Les meilleurs exemple sont Trois-Rivières et Shawinigan.Citation:
Envoyé par Slammer
Sauf qu'y a t'il eu de réels efforts pour encourager la mise en place d'usines en région? Je dirais que non ... et sur ce point la faute est tout autant au municipal qui n'a pas su développer des programmes intéressants et a attendre que le provincial fasse tout à leur place, ce qui biensûr n'est jamais venu, car ces derniers encourages forcément les grands centres où le bassin de population plus élevé leur donneras plus de votes aux prochaines élections!Citation:
Envoyé par Boud
ca existe des usine qui decide de s,implante ici, surtout des PME, mais generalement, ce n'est pas interessant pour les politiciens car ca ne fait pas tres marketing d,encourage une PME de 20 employe versus 200 :P
Aussi, bien beau la transformation, mais c,est la recherche et le developpement qui va nous aider beaucoup.