Achat à 0%, échange, etc - besoin de conseils d'experts :)

Bonjour à tous,
Je magasine une voiture neuve et le taux d’intérêt est à 0%, le paiement/mois a baissé de près de 50$ sur 84 mois et je suis prêt à acheter.J’ai besoin de trucs des experts :)
J’ai sorti le rapport Carcost (1400$ de profit) et je suis allé au garage pour avoir une idée de ce que je peux négocier.Je dis au vendeur que j’avais essayé le char en question (2014 Forte EX) et que je veux un bon prix. Après 10 minutes d’attente il revient avec...le prix en ligne de Kia.ca ! Il savait que j’étais allé l’essayer ailleurs, donc que je magasinais, pas beaucoup d’effort de sa part ici.Disons que ça commence mal.
On parle de ma voiture actuelle que j’ai mise à vendre et il me propose de me donner 500$ de moins que mon prix espéré, ça devient intéressant.Je veux le montant en chèque et non le donner sur l’achat du neuf.Il me dit qu’on va déduire le montant quand même du montant initial de la neuve pour sauver les taxes et qu’il va me faire un chèque après au montant entendu ....c’est le bout que je n’ai pas compris.Comment je peux sauver le montant de mon échange en taxes si je ne le mets pas en cash sur le neuf ?
Ah j’oubliais, le vendeur a commencé à mettre de la pression quand il a vu que je trouvais son offre de rachat de mon usagé et à me parler de « si j’achetais aujourd hui. » Je lui ai répété que j’étais entré avec la ferme intention de pas bouger aujourd hui, ce que j’ai fait :)
Bon si vous avez des conseils à ce que je peux négocier, ils ont bienvenus!
Merci à l’avance.

Tu ne négocieras rien d'intéressant sur une 2014 qui vient tout juste d'arriver en juin 2013. Tout au plus 2-3 peanuts qui ne coûtent rien. Si tu es chanceux le vendeur va te laisser son crayon. Déjà que sur une compacte en fin de carrière tu peux difficilement négocier (réellement - on oublie les rabais cachés) plus que 2-300 $. Le 0 % sur 84 mois est déjà intéressant sur une 2014. Quoique financer sur 84 mois une voiture avec une très mauvaise valeur de revente, c'est pas le meilleur move.

Le truc des taxes, je ne l'ai jamais vraiment compris en détails (et surtout pas pourquoi), mais tu sauves réellement le montant des taxes sur ton échange. C'est donc très payant. Il y a des comptables ici qui pourront t'expliquer mieux que moi.

Est tu intéressé à prendre une courtier ? Si tu es pas à l'aise a négocier. Sinon j'ai un ami qui a des contacts.

Ben oui, magasine, laisse faire la pression, moi je ne cède pas à l'intimidation.
Le prix va être le même demain et après demain et meilleur la fin du mois.

Oui si tu laisse ton auto en échange chez le dealer, ils de crédite les taxes, exemple si tu encaisses genre $10 000 en chèque, tu sauves le 15% de taxes, donc $1500 sur ton achat en taxe sur la valeur ajouté.
C'est surement là qu'il se rattrape sur le prix de ton échange.

Financer sur 84 mois c'est pas la meilleure solution, c'est genre la BMO qui finance et ils ne font pas ça gratuitement, Kia leur donne un montant forfaitaire, donc tu le payes et Kia gonfle sont PDSF.
Demande le prix comptant et regarde avec ta marge hypothécaire si tu en as une.

Je viens de voir pour la Forte, Taux de location de 36 mois à 0%. La location pour ce terme peux être intéressant

Je regarde les taux de location des modèle Kia 0.9% à 1.9% effectivement le PDSF est gonflé.....

LOCATION
Forte 2014 http://www.kia.ca/content/SpecialOff...14my-forte.jpg	Le posséder à partir de 17 495 $ Prix d'achat au comptant	0 % Pour 84 Financement mois. Les réductions au comptant varient selon les modèles et les versions.	Location pour 167 $ @ 0 % per mo. For 36 mois. 0$ Versement initial

Le financement 84mois, c'est pas mauvais en soi mais ça dépend de bien des facteurs... J'aurait tendance à dire que c'est pas la meilleure voiture à financer aussi longtemps, la dépréciation sera ''Forte'' et tu va trainer une baloune presque la totalité de ton terme.

Je parle en connaissance de cause, j'ai déjà acheté une Lancer sur 84mois. En 7ans j'ai eu le temps d'avoir une maison, 2 enfants, 2 chiens. Évidamment après 4-5ans l'auto ne convenait plus à mes besoins mais je trainait une baloune de +5000$ alors je pouvais pas me permettre de changer...

Ta situation est peut-être différente mais c'est à y penser, 7ans c'est long.

fait rire en maudit, t'es pret a paye 50$ pour avoir le rapport Carcost mais tu n'est pas pret a paye une cenne de plus sur ton auto.....

c'Est evident que toute marque confondu, il ne fond jamais plus de 2000$ de profit sur une auto. Le best, c'est toujours de comparer avec un autre dealer et de prendre la meilleure offre.

Un financement de 7 ans n'est jamais une bonne idée.

5 ans maximum. 3 ans idéalement.

Question : C'est quoi ton auto en échange et le montant offert.

Quand tu as une auto en échange, ils doivent mettre un facteur risque. 1) S'il l'a garde, le coût de réparation, le temps qu'ils vont la garder, s'ils doivent baisser son prix, etc. 2) S'ils la revendent à un autre...le prix qu'ils auraient pour.

Alors, le prix d'échange peut être la place où que tu vas sauver beaucoup....

Ma Odyssey, on me donnait 1.5K$ au garage.......

Négociation sur une 2014, tu auras pratiquement rien. Le concessionnaire fait le minimumde profit vu le financement 0% qui coute déjà cher à Kia et diminue donc sa ristourne sur la vente.

Financement sur 84 mois est une très mauvaise idée. À moins que tu ais la ferme intention de rembourser plus vite, c'est que tu as pas les moyens de te payer une voiture à ce prix. Si tu es pas capable de la payer sur 5 ans je te le déconseilles fortement.

Citation:

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Envoyé par lizlec

Financement sur 84 mois est une très mauvaise idée.

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Pas à 0-3%.

L'an passé, Honda offrait 1.99% location 48 mois ou achat 84 mois. Il n'y a pas de downside, aucun risque sinon d'exagérer le montant qu'on veut mettre. Je ne vois pas la "très mauvaise idée" systématique.

Citation:

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Envoyé par Saintor

Pas à 0-3%.

L'an passé, Honda offrait 1.99% location 48 mois ou achat 84 mois. Il n'y a pas de downside, aucun risque sinon d'exagérer le montant qu'on veut mettre. Je ne vois pas la "très mauvaise idée" systématique.

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Faisons un exemple fictif et décorticons le par paiement.......

Kia affiche par exemple un PDSF de $24995.
En fait le PDSF RÉÉL du véhicule est de $2000-$2500 moins que le PDSF affiché.
Ce $2000-$2500 sert à payer la banque qui finance sur 84 mois le véhicule (Scotia, BMO...)
Faut pas se le cacher, la banque finance aussi le montant de taxes TPS-TVQ qui doit être remis dans le mois suivant aux gouvernement.
Prix du véhicule avec taxes $28744 / 84 mois donc $342.20 par mois
Taxes $3749
Tes 11 premiers paiments sert à payer les taxes de ventes.
Les 6 suivants sert à rembourser la banque qui a reçu un montant forfaitaire pour financer à 0%
Les 2 suivants sert à payer le profit et les spiffs du concesionnaire et du vendeux
Les 65 suivants sert à rembourser le véhicule

Donc les 19 premiers paiments (mois) servent à payer la ''broue qui est au dessus du verre de bière''

Le rabais achat comptant est disponible sur demande., demander le ce chiffre est important pour savoir combien approximativement le fabricant donne à la banque.

GDI... si tu attends d'avoir un prix de leur côté.. bonne chance, tu vas être encore assis en 2015 dans ton salon... un garage ne vas jamais te faire un rabais pour tes beaux yeux... si tu veux le char, il faut que tu provoques la négociation.

Regarde, je ne ferai pas de critique sur le choix du char ou sur ton mode de financement même si je pense que sur 7 ans, faut être motiver en clisse à acheter un char pour un aussi long terme... mais c'est pas mes onions et ta question ne regardais pas notre opinion là-dessus.

Pour le cascost, c'était plus ou moins inutile cette affaire là.. la marge sur le neuf est généralement à 7.5-8.5 % sur le neuf et c'est standard dans l'industrie. Le profit unitaire visé dans une compacte sera entre 1000 et 1500 $, et si tu achète au pdsf, ils sont encore plus content...

Disons que dans ton cas, si la valeur de ton échange était à 500 $ de ce que tu voulais... j'irais y dire direct que s'il te donne xxx pour ton échange, soit la valeur d'échange que tu voulais, l'affaire est ketchup et tu signes là... il devrait y penser pas mal...

Citation:

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Envoyé par ediezel

Faisons un exemple fictif et décorticons le par paiement.......

Kia affiche par exemple un PDSF de $24995.
En fait le PDSF RÉÉL du véhicule est de $2000-$2500 moins que le PDSF affiché.
Ce $2000-$2500 sert à payer la banque qui finance sur 84 mois le véhicule (Scotia, BMO...)

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Ces pratiques élastiques n'existent pratiquement plus avec la loi révisée sur les consommateurs.

Le mois passé, Hyundai offrait son Elantra à 13459$ + T&P en plus du 0% 84 mois. Même prix cash qu'en location.

Dans notre cas, le 1.99% jusqu'à 84 mois était disponible. Take it or leave it. Mais pas d'autres rabais cash.

des fois, en prennant le rabais cash, c'est toi qui perd le plus....

Citation:

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Envoyé par Slammer

des fois, en prennant le rabais cash, c'est toi qui perd le plus....

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Il faut compter et savoir bien faire les calculs, quand un constructeur met les moyens pour faire sortir les véhicules de la cours le rabais cash est intéressant.

Le Subaru Tribecca $6000 de rabais au comptant
Le Chevolet Traverse $3000 de rabais au comptant

Citation:

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Envoyé par ediezel

Il faut compter et savoir bien faire les calculs, quand un constructeur met les moyens pour faire sortir les véhicules de la cours le rabais cash est intéressant.

Le Subaru Tribecca $6000 de rabais au comptant
Le Chevolet Traverse $3000 de rabais au comptant

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Mais il faut avoir l'argent pour le payer cash. Si tu dois financer autrement t'est pas nécessairement gagnant. Et sortir 30 000$ de son compte de banque pour acheter un char c'est pas une super idée non plus et très peu de monde on ça de disponible anyway

Citation:

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Envoyé par Francis F

Tu ne négocieras rien d'intéressant sur une 2014 qui vient tout juste d'arriver en juin 2013. Tout au plus 2-3 peanuts qui ne coûtent rien. Si tu es chanceux le vendeur va te laisser son crayon. Déjà que sur une compacte en fin de carrière tu peux difficilement négocier (réellement - on oublie les rabais cachés) plus que 2-300 $. Le 0 % sur 84 mois est déjà intéressant sur une 2014. Quoique financer sur 84 mois une voiture avec une très mauvaise valeur de revente, c'est pas le meilleur move.

Le truc des taxes, je ne l'ai jamais vraiment compris en détails (et surtout pas pourquoi), mais tu sauves réellement le montant des taxes sur ton échange. C'est donc très payant. Il y a des comptables ici qui pourront t'expliquer mieux que moi.

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200$-300$..... tu n'as pas l'âme d'un négociateur!!!

J'ai eu 1000$ de rabais en plus des vitres teintées de mon côté.

Citation:

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Envoyé par TORAK

200$-300$..... tu n'as pas l'âme d'un négociateur!!!

J'ai eu 1000$ de rabais en plus des vitres teintées de mon côté.

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Sur une Golf GTI... pas vraiment une compacte à 20 000 $. Ils font environ 800 $ de profit sur une compacte de base - milieu de gamme. Ils ne peuvent pas baisser le prix de 1000 $ pour tes beaux yeux. Ils vont te laisser 2-300 $ gros max. S'ils te donnent plus, c'est qu'ils ont des rabais constructeur cachés qu'ils ne mettront dans la transaction uniquement si tu insiste pour négocier. En gros, si tu négocie 1000 $ de rabais sur une Civic de base, c'est que Honda Canada en a mis 800 $ et le concessionnaire un petit 200. Tu as donc réellement négocié 200 $, mais eu 1000 $ de moins que le PDSF. Mais sur ce 1000 $, 800 $ est disponible pour tous. C'est pas de la négo.

Et ce qui me fait rire, c'est qu'au final, tout le monde se vante de négocier, mais tout le monde paie le même prix. À quand le PDSF non négociable pour sauver du temps.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Et ce qui me fait rire, c'est qu'au final, tout le monde se vante de négocier, mais tout le monde paie le même prix. À quand le PDSF non négociable pour sauver du temps.

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bien d'accord avec toi....je le vit presentement et a date, sont qui ont un meilleure prix, c'est ceux qui n'ont pas negocier!!!!

Mais bon, Toyota avait une politique de prix fixe....on voit ca que ca donner...

Mais bon, devrait avoir un prix clair, comme sur un char usage, that's!!!

0% 84 mois peut-être intéressant pour plein de choses.

Faut le voir au niveau financier...soit de financer la dette totale du ménage (bref inclures toutes types de financement).

Si la personne prend le 200$ de différence et l'applique sur une dette à un haut taux, il est gagnant même si le solde de l'auto revient au même prix que le montant remboursé sur les autres dettes (ou plus bas). Il aura ainsi capitalisé les intérêts sauvés sur un autre mode de financement pendant ce temps.

Le bug est plus sur l'approche utilisé par la personne. Utiliser la différence pour consommé plus :) ou se payer plus de luxe :)

Citation:

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Envoyé par Francis F

Sur une Golf GTI... pas vraiment une compacte à 20 000 $. Ils font environ 800 $ de profit sur une compacte de base - milieu de gamme. Ils ne peuvent pas baisser le prix de 1000 $ pour tes beaux yeux. Ils vont te laisser 2-300 $ gros max. S'ils te donnent plus, c'est qu'ils ont des rabais constructeur cachés qu'ils ne mettront dans la transaction uniquement si tu insiste pour négocier. En gros, si tu négocie 1000 $ de rabais sur une Civic de base, c'est que Honda Canada en a mis 800 $ et le concessionnaire un petit 200. Tu as donc réellement négocié 200 $, mais eu 1000 $ de moins que le PDSF. Mais sur ce 1000 $, 800 $ est disponible pour tous. C'est pas de la négo.

Et ce qui me fait rire, c'est qu'au final, tout le monde se vante de négocier, mais tout le monde paie le même prix. À quand le PDSF non négociable pour sauver du temps.

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Certains ont réussi à avoir environ autant que moi comme rabais de négociation, d'autres peut-être un peu plus, mais il y en a qui ont eu moins. À savoir combien a été l'économie au final vs les autres avec le même équipement, aucune espèce d'idée. Une chose est sûre : les autres concessionnaires ne m'en offrait pas autant. Et d'un concessionnaire à l'autre, le prix était différent, j'avais une variation qui pouvait aller à plus de 10$ par mois (60 mois) sur le même maudit char. Donc, pas sûr que le monde paie le même prix. Et il n'y a aucune vantardise là-dedans : tant mieux si j'ai eu ce rabais, si quelqu'un a pu avoir plus, ben tant mieux pour lui!!!

Citation:

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Envoyé par MisterT

0% 84 mois peut-être intéressant pour plein de choses.

Faut le voir au niveau financier...soit de financer la dette totale du ménage (bref inclures toutes types de financement).

Si la personne prend le 200$ de différence et l'applique sur une dette à un haut taux, il est gagnant même si le solde de l'auto revient au même prix que le montant remboursé sur les autres dettes (ou plus bas). Il aura ainsi capitalisé les intérêts sauvés sur un autre mode de financement pendant ce temps.

Le bug est plus sur l'approche utilisé par la personne. Utiliser la différence pour consommé plus :) ou se payer plus de luxe :)

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voila...t'as trouve le bobo :P

Citation:

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Envoyé par Saintor

Pas à 0-3%.

L'an passé, Honda offrait 1.99% location 48 mois ou achat 84 mois. Il n'y a pas de downside, aucun risque sinon d'exagérer le montant qu'on veut mettre. Je ne vois pas la "très mauvaise idée" systématique.

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Ce n'est pas "financièrement" responsable. Comme je l'ai dit, s'il a l'intention de rembourser plus rapidement, ou d'utiliser le lousse pour payer autre chose comme le propose MisterT, pas de trouble de se backer avec un plus petit paiment au cas où, mais sinon, si c'est le seul moyen qu'il peut se la payer, c'est s'offrir une voiture dont il n'en a pas les moyens.

Citation:

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Envoyé par lizlec

, si c'est le seul moyen qu'il peut se la payer, c'est s'offrir une voiture dont il n'en a pas les moyens.

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C'est vrai et c'est aussi le cas de la plupart des locations.

Exemple quelqu'un loue une C300 pour 650$/mois mais ne pourrait se permettre de la financer sur 48-60 mois @ 900$/mois. C'est la règle.

Merci pour les conseils et commentaires.
Bon, pour rassurer certains, le 84 mois à 0% (en fait c’est 1,5%... car payé cash le prix est de 23,145$ et financé 24,395$ ) est pour avoir un paiement minimum sans trop de remords à payer des intérêts, mais mon but est de la payer en 5-6 ans comme mon dernier achat qui avait été aussi un 84 mois et que j’ai payé en 5 ans et des poussières. Dans cet optique, je ne vois pas où est le problème.
Quant à la valeur de revente de la Forte 2014 , elle ne devrait pas être si pire car la mécanique est semblable à l’Elantra mais avec le nouveau 2.0 litres et un intérieur vraiment plus sérieux ( Top ten des intérieurs 2013 selon WardsAuto World ).Et pour l’avoir essayé et lu à peu près tous les reviews dont celle de Mototrend ( contre la Mazda 3 et Civic entre autres) où elle est gagnante, je pense que c’est une voiture très intéressante et il n’y a rien dans la compétition qui m’attire et je suis pourtant très ouvert car je ne suis attaché à aucune marque. Donc ça va être ça, je laisse juste mijoter mon vendeur pour avoir des pneus d’hiver...je vais les avoir, le 0% se termine le 2 juillet! :)

Citation:

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Envoyé par GDI

Merci pour les conseils et commentaires.
Bon, pour rassurer certains, le 84 mois à 0% (en fait c’est 1,5%... car payé cash le prix est de 23,145$ et financé 24,395$ ) est pour avoir un paiement minimum sans trop de remords à payer des intérêts, mais mon but est de la payer en 5-6 ans comme mon dernier achat qui avait été aussi un 84 mois et que j’ai payé en 5 ans et des poussières. Dans cet optique, je ne vois pas où est le problème.

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Dans ce cas je n'y vois effectivement aucun problème ... j'aurais fait la même chose!

Au moins tu auras eu des pneus d'hiver dans ta négo et bien sur si qu'il te les donnes. Bonne chance et quand même un bon choix.

Fais juste faire sur de faire mentionner la marque et le modèle des pneus sur le contrat... juste au cas où ce serait des scrap chinoises.

Il y a Chevrolet aussi qui offre du 0% sur 84 mois c'est temps si.

Citation:

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Envoyé par Gigabyte519

Il y a Chevrolet aussi qui offre du 0% sur 84 mois c'est temps si.

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Sur tout les modèles du 12 au 22 juin.

Au moins c'est très bien expliqué....

Offre valide pour les véhicules livrés entre le 12 et le 22 juin 2013. Les institutions financières participantes peuvent changer. Taux de financement à l'achat de 0 % offert sur approbation de crédit des Services de financement auto TD, de la Banque Scotia

^MD

ou de RBC Banque Royale

^‡

pendant 84 mois pour les voitures, multisegments, pick-up, VUS et camions Chevrolet, Buick et GMC 2013 neufs ou de démonstration.

Citation:

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Envoyé par Francis F

Fais juste faire sur de faire mentionner la marque et le modèle des pneus sur le contrat... juste au cas où ce serait des scrap chinoises.

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x222,222,222,222,222

me fait penser à un chum qui avait acheté un tucson voilà quelques années avec les tires d'hiver inclut... de la marde de chine, right on !

:oops:

Citation:

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Envoyé par Dave

x222,222,222,222,222

me fait penser à un chum qui avait acheté un tucson voilà quelques années avec les tires d'hiver inclut... de la marde de chine, right on !

:oops:

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et pense-tu que les pneus d'ete d'origine sont bien mieux???

Citation:

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Envoyé par Slammer

et pense-tu que les pneus d'ete d'origine sont bien mieux???

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non mais je pense qu'un bon pneu d'hiver, c'est pas juste important, c'est essentiel... :shock:

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Envoyé par Dave

non mais je pense qu'un bon pneu d'hiver, c'est pas juste important, c'est essentiel... :shock:

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surment mais a date, mes pneus chinois se debrouille tres bien dans la neige!!!

pas parce que ca vient de la chine que c'est pas bon.... de grosse marque fond leur pneus en chine aussi, tu penses que c'est mieux???

Citation:

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Envoyé par Slammer

surment mais a date, mes pneus chinois se debrouille tres bien dans la neige!!!

pas parce que ca vient de la chine que c'est pas bon.... de grosse marque fond leur pneus en chine aussi, tu penses que c'est mieux???

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Il y a une méchante différence entre un pneu michelin fabriqué en chine et un pneu conçus et fabriqué en Chine. Les chinois copient les grandes marques pour le look mais n'utilisent pas les mêmes matériaux.....

J'ai déjà eu du Nankang sur ma Jetta. C'est à ce moment la que j'ai appris que j'avais une bonne éducation judéo-chrétienne!!

Y'a pas de niaisage à faire avec les pneus. Oubliez pas que c'est la seule chose qui vous tient sur la route.

Citation:

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Envoyé par Dave

x222,222,222,222,222

me fait penser à un chum qui avait acheté un tucson voilà quelques années avec les tires d'hiver inclut... de la marde de chine, right on !

:oops:

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Un de mes employé s'est acheté une Lancer l'automne dernier. Ils lui ont donné des pneus d'hiver chinois cheap. Après la première tempête, il les a envoyé aux poubelles.

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Envoyé par DUB666

Il y a une méchante différence entre un pneu michelin fabriqué en chine et un pneu conçus et fabriqué en Chine. Les chinois copient les grandes marques pour le look mais n'utilisent pas les mêmes matériaux.....

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pas pret a le dire.....de toute facon, il y a un organisme federal qui reglement la normalisation des pneus....doivent repondre a un minimum :P

bon... on s'enligne encore sur un autre énième épisode de Slammer against the world ????

Citation:

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Envoyé par Dave

bon... on s'enligne encore sur un autre énième épisode de Slammer against the world ????

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bon bon....me semble que c'est evident....ils doivent respecter un minimum pour avoir le logo....alors, de la a dire que c'est de la cochonnerie, pas pret a le dire. C'est moins pire qu'une voiture ou ils ont pas de minimum de securite a respecter.