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Sujet : Pourquoi Honda/Toyota ont des SUV diesel mais pas ici?

  1. #11
    Maître Pro 123 Avatar de Minou
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    Citation Envoyé par Alain36
    Le diésel va revenir en force à compter de 2008 dans notre marché.

    En Europe, ça fait 4 ou 5 ans qu'ils profitent de la nouvelle technologie mais il existe encore plusieurs "anciens" diésel qui boucannent et qui puent. C'est un peu comme ici lorsqu'on a introduit les véhicules avec antipollution, on en a eu pour 7 ou 8 ans avant de voir la presque totalité des modèles "polluants" quitter la route...

    Donc, lorsque le diésel va revenir ici, on va avoir la nouvelle technologie et ça ne boucannera pas.
    Tout à fait d'accord avec toi.

    Surtout si l'essence continue de monter dans les prochaines années. Honda et Toyota, VW et qq autres serons prêts à déculotter les retardataires. Ils ont déjà les produits sur d'autres marchés.
    Le québecois moyen est un moron tolérant...
    Hyundai Sonata GL '08 manuelle

  2. #12
    Maître 123 Avatar de homer
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    Citation Envoyé par Saintor
    Tu serais surpris de la petite fraction de Liberty vendus qui sont CDI; le double de rien c'est pas grand chose. Et ce n'est pas par raison de disponibilité; c'est un des pires véhicules en termes de jour qui restent dans l'inventaire de concessionnaires.

    Aussi, les reviews ne sont pas très bonnes. Il est rough et consomme pas mal pour un 4 diesel. Loin d'être un si gros succès.
    Les review sont excellentes et les cotes de consommation sont extraordinaires compte tenu de la puissance du véhicule. Il reste actuellement une vingtaine d'unité 2006 neuve à vendre au québec. L'important pour un manufacturier, c'est de rencontrer les objectifs qu'il s'est fixé et pour ce modèle, les ventes ont plus que doublé les objectifs !

    On voit que tu es aussi bien renseigné que Bush avec les armes de destruction massives !!!!!!!!!!!!!!

    Dis pas n'importe quoi, quant t'as pas les infos et que t'as pas essayé le véhicule, mesure tes commantaires.

  3. #13
    Maître Pro 123 Avatar de Saintor
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    Citation Envoyé par homer

    Les review sont excellentes et les cotes de consommation sont extraordinaires compte tenu de la puissance du véhicule.
    Non pas du tout. Les commentaires lues à propos du Liberty diesel (et j'en ai conduis un aussi) rapportent que le moteur est rough et que sa consommation est décevante.

    Comme je disais, le double de rien, ça fait pas grand chose... Ce sont juste les gadgets lovers qui les achètent.

  4. #14
    Maître Pro 123 Avatar de Mitch
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    Citation Envoyé par Alain36
    Après avoir confirmé l'arrivée d'une version à motorisation turbo diesel du Grand Cherokee, Jeep annonce la disparition en Amérique du Nord du Liberty CRD, introduit en 2004. Même si la production des modèles 2006 s’est achevée il y a quelques jours, DaimlerChrysler croit être en mesure de répondre à la demande jusqu'à la fin de l'année. La disparition du Liberty CRD est due aux nouvelles normes antipollution fédérales qui seront en vigueur le 1er janvier 2007. Notons que le véhicule sera toujours commercialisé en Europe.
    Rien à voir avec un manque de succès! Le CRD se vendait très bien même, assez pour que Jeep pense l'offrir de nouveau en 2008 avec la nouvelle motorisation répondant aux normes.
    Si le CRD aurait un grand succes, je suis sur que Jeep aurait fait vite pour devellopper un moteur diesel qui aurait rencontre les nouvelles normes. C'est nouvelles normes ont ete vote en 2005 ? ou 2004 ?

    Edit: - J'ai trouver la date que l'agence americaine pour la protection de l'environnement a dit qu'il voulait resserer les normes Anti-pollution a aumoins LEV-2 (normes californienne). Cette annonce avait ete fait en 2000.

    Autre points , Mercedes-Benz a deja commencer a vendre les moteurs diesel qui rencontre les nouvelles normes en 2006 (modeles 2007) pourquoi Jeep est pas capable ? Pourtant ils appartiennent aux meme groupe ? L'excuse des normes semble trop facile pour cacher un echec de vente !!!
    Rav4 V6 Sport 2006

    "Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe" - Einstein

  5. #15
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    Lorsque DaimlerChrysler a mis le moteur diésel dans le Liberty, c'était de manière temporaire et c'était prévu ainsi. Mais la compagnie a sous-estimé la popularité de cette motorisation. Je crois que c'est le nouveau 2.4L qui était censé se retrouver dans le Liberty. DC travaillerait maintenant à introduire un nouveau moteur diésel dans le Liberty et on le verrait pour 2008.

    Citation Envoyé par Mitch
    Autre points , Mercedes-Benz a deja commencer a vendre les moteurs diesel qui rencontre les nouvelles normes en 2006 (modeles 2007) pourquoi Jeep est pas capable ? Pourtant ils appartiennent aux meme groupe ? L'excuse des normes semble trop facile pour cacher un echec de vente !!!
    Euh... VW aussi vend beaucoup de diésel en Amérique du Nord... et pourtant, essayez pas de trouver de diésel dans leurs modèles 2007!

    DC doit mettre un moteur diésel dans le Liberty qui en plus de satisfaire les nouvelles normes doit aussi être pas trop dispendieux. Les moteurs de M-B sont beaucoup trop dispendieux et je pense qu'ils n'ont pas encore de 4 cylindres prêt pour notre marché.

    Autre chose, la principale raison d'être du Liberty CRD était uniquement d'aider à maintenir la cote CAFE de Jeep, ce rôle est maintenant joué par le Compass, le CRD peut prendre une pause. Qu'ils en vendent 5000 ou 50 000, Jeep n'en avait rien à foutre...

  6. #16

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    Il ne faut pas oublier une chose: la loi de l'offre et la demande!

    Plus il y aura de bagnole au diésel, plus le prix du diésel va augmenter, c'est déjà le cas en europe... J'ai vu un article de juin 2006 mentionnant que la part du diésel en France était à la baisse...

    Argument: oui mais ça prend moins de diesel que d'essence pour faire rouler la bagnole, bien sûr... mais avec un baril de pétrole non raffiné on ne produit pas beaucoup plus de diésel que d'essence, alors les compagnies pétrolières vont trouver facilement les arguments pour continuer à justifier les pénuries et ainsi continuer d'hausser les prix. Les grands gagnants seront les pétrolières et les fabriquants automobiles et devinez qui seront les grands perdants?

  7. #17
    Membre 123 Avatar de Lu
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    En france il y a beaucoup de vieux diesel qui circulent encore et qui fument bien noir à l'accélération ! Mais ces dernières années il y a ue de gros progrés, moins de fumé, moins de bruit, les filtres à particules... Ce qui donne des véhicules avec de bonnes puissances (120-150CV sont suffisant ici) et avec une consomation moindre.
    Mais le succès s'explique en France car le diesel est moins taxé que l'essence et ce retrouve donc moins cher (alors qu'après rafinage c'est l'inverse je crois) à la pompe. Ca plus les consomations plus basses font passer le surcout (entre 1000 et 2000€ de plus à l'achat) du moteur diesel à beaucoup de monde, même ceux qui roulent peut. C'est un choix politique qui date de la derniere crise pétrolière je crois.
    Les versions "sportives" des constructeurs existent toutes en version diesel ici.
    Mais reste le problème de la polution et des particules les plus fines émise par les diesel (non filtrées par les FAP) qui sont peut-être cancérigènes.

  8. #18
    Maître Pro 123 Avatar de Dave
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    Citation Envoyé par Lu
    En france il y a beaucoup de vieux diesel qui circulent encore et qui fument bien noir à l'accélération ! Mais ces dernières années il y a ue de gros progrés, moins de fumé, moins de bruit, les filtres à particules... Ce qui donne des véhicules avec de bonnes puissances (120-150CV sont suffisant ici) et avec une consomation moindre.
    Mais le succès s'explique en France car le diesel est moins taxé que l'essence et ce retrouve donc moins cher (alors qu'après rafinage c'est l'inverse je crois) à la pompe. Ca plus les consomations plus basses font passer le surcout (entre 1000 et 2000€ de plus à l'achat) du moteur diesel à beaucoup de monde, même ceux qui roulent peut. C'est un choix politique qui date de la derniere crise pétrolière je crois.
    Les versions "sportives" des constructeurs existent toutes en version diesel ici.
    Mais reste le problème de la polution et des particules les plus fines émise par les diesel (non filtrées par les FAP) qui sont peut-être cancérigènes.
    Lu a raison, si le Diesel est monté en popularité en Europe, c'Est pas à cause de leur côté écologique, c'Est juste parce que le Diesel se vendait pas mal moins cher que l'essence.

    Si le Diesel se vendait 30cents de moins que l'essence ici, on en verrait en $??&*?"E"/$%/$/$%Y$?&*OBDFQWED"/ des Diesel.

    Je pense que le Diesel perd de la force en Europe car les prix entre les deux type d'essence tend à rapetisser, sinon à revenir au même niveau.

    Anyway, on parle des nouveaux diesel, mais les systèmes hybrides permettront d'avoir une économie similaire, à un surcoût similaire au Diesel. Et sans les désagrément.

    Je lisais l'autre jour dans le Car and Driver, et le chroniqueur disait quelque chose d'intelligent, il disait que si les compagnies et les consommateurs, chacun de leur côté, avait travaillé pour les compagnies et prêt à payer une surprime pour les consommateurs pour améliorer le moteur à essence, les moteurs seraient moins polluants et plus économe.
    Mazda 6 GS 2010 manuelle 6 vitesses (ma grosse cochonne qui voudrait se faire aimer!)
    Nissan Quest SV 2011 (la grosse)
    Nissan Sentra XE 2002 (le tappe cul- tappe couille) (vendu en mars 2010)
    Ford Escape XLT 2008 (la boîte à lunch) (vendu en octobre 2011)

    et le 4e est né le 30 mars dernier, donc il n'est plus en route...

  9. #19
    Maître Pro 123 Avatar de Pistoles
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    Il y a le prix du diésel qui ne justifie pas nécessairement l'achat d'un diésel mais il ne faut pas oublier aussi le coût de l'option entre la version essence et la version diésel. Il faut en faire du km pour rentabiliser cette option dans le cas du Liberty.
    Pistoles

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    Volkswagen Jetta Wolfsburg 2,0 L Turbo 2010
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  10. #20
    Maître Pro 123 Avatar de Dave
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    Citation Envoyé par Pistoles
    Il y a le prix du diésel qui ne justifie pas nécessairement l'achat d'un diésel mais il ne faut pas oublier aussi le coût de l'option entre la version essence et la version diésel. Il faut en faire du km pour rentabiliser cette option dans le cas du Liberty.
    Effectivement, il y a une surprime importante au niveau du Diesel. Et en Europe, c'est encore pire !
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    et le 4e est né le 30 mars dernier, donc il n'est plus en route...

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