Commission d`enquête

[berlu]

Toujours pas de Commission d`ENQUÊTE. La juge Charbonneau va avoir des difficultés à trouver du personnel compétent pour l`assister. Pourquoi ne pas nommer l`ex ministre Normandeau et son chum l`ancien chef flic comme commissaires ? Le Parti serait très reconnaissant. On est cynique ou on ne l èst pas.

[Saintor]

Pour eux et le public, une Commission d`enquête s`impose.

Naaah.... juste un freak show pour simplets.

Pareil comme 'Tout le monde en parle'.

[pxc24]

Naaah.... juste un freak show pour simplets.

Pareil comme 'Tout le monde en parle'.

en tout cas, c'est temps-ci, c'est ton idole qui à l'air d'un simplet: La girouette à Charest

Ils sont entrain de lui installer un ''bipper'' de truck tellement il recule souvent....

[Dave]

On sait tous comment ca marche...on a juste a changer les regles, point a la ligne.

La lois du plus bas soumissionnaire, ca marche pas. Donne la verification de la construction a une firme independante, ca fonctionne pas. Pas besoin d'une comission d'enquete pour le savoir.

Me semble que c'est simple, si le gouvernement veux construction quelque chose, c'est a lui de dire que le budget est de x montant et si le contracteur depasse les couts, c'est a lui d'assumer le tout!!!

sauf que personne ne soumissionnera si tu fais ainsi...

l'autre chose, c,est que la consolidation de l'industrie de la construction fait mal aussi au gvt... reste moins de joueur et ils sont plus puissants. pour les gros travaux, reste plus grand monde... à moins d'ouvrir les chantiers au reste du Canada et aux firmes américaines... mias là, scandale, on enlève de la job aux québécois pour les redonner à l'externe...

La même chose s'est vécu dans le bois au niveau des producteurs face à la consolidation des magasins de rénovations et les grossistes... avant, un moulin pouvait avoir plus de 10-15 clients pour vendre, maintenant, ils en ont 3-4... Rona et Home Depot, c'est gros et ils sont de farouche négociateurs... maintenant, tu as des clients qui prennent plus de 50% de ta production donc quand ils décident qu'ils te paient 10% de moins, bne tu le prends... pas le choix, y'a plus de producteur que d'acheteurs... alors, si c'est pas chez vous, ça sera ailleurs...

[DUB666]

sauf que personne ne soumissionnera si tu fais ainsi...

l'autre chose, c,est que la consolidation de l'industrie de la construction fait mal aussi au gvt... reste moins de joueur et ils sont plus puissants. pour les gros travaux, reste plus grand monde... à moins d'ouvrir les chantiers au reste du Canada et aux firmes américaines... mias là, scandale, on enlève de la job aux québécois pour les redonner à l'externe...

La même chose s'est vécu dans le bois au niveau des producteurs face à la consolidation des magasins de rénovations et les grossistes... avant, un moulin pouvait avoir plus de 10-15 clients pour vendre, maintenant, ils en ont 3-4... Rona et Home Depot, c'est gros et ils sont de farouche négociateurs... maintenant, tu as des clients qui prennent plus de 50% de ta production donc quand ils décident qu'ils te paient 10% de moins, bne tu le prends... pas le choix, y'a plus de producteur que d'acheteurs... alors, si c'est pas chez vous, ça sera ailleurs...

Mais pourquoi faudrait-il que tout le monde paye plus chère pour "faire vivre" un entrepreneur qui ne serait pas compétitifs aurtrements ?

S'il y a trop de producteurs et bien il faut laisser le libre marché faire son travail. Tsé comme l'histoire d'avoir une station service et un dépanneur sur les 4 coins d'une intersection....

Il faudrait quelqu'un au gouvernement d'assé compétent pour connaître les coûts réaliste de construction d'un projet. Si c'est 10 millions et bien c'est 10 millions. Ils auront juste à tirer à la courte paille pour choisir le contracteur.

Comme le colisé de Québec. Pourquoi 400 millions ?

[Dave]

Mais pourquoi faudrait-il que tout le monde paye plus chère pour "faire vivre" un entrepreneur qui ne serait pas compétitifs aurtrements ?

S'il y a trop de producteurs et bien il faut laisser le libre marché faire son travail. Tsé comme l'histoire d'avoir une station service et un dépanneur sur les 4 coins d'une intersection....

Il faudrait quelqu'un au gouvernement d'assé compétent pour connaître les coûts réaliste de construction d'un projet. Si c'est 10 millions et bien c'est 10 millions. Ils auront juste à tirer à la courte paille pour choisir le contracteur.

Comme le colisé de Québec. Pourquoi 400 millions ?

lol, pas sur que ça doit marcher de même... je dirais plutôt que l'entrepreneur peut bidder à 30-40-50% de marge et il va chercher les contrats...

Les firmes de construction ne sont pas coté en bourse donc aucune manière d'avoir leur vente nette et leur taux brut... ça doit pas toujours être jolie de voir leur sur-rentabilité...

et là encore, compétent ou non n'est pas la question.. si le gvt dit que ça coûte 10 millions point final... si tu as personne qui bid, est-ce que le gvt attends une année de plus et prend le risque de se faire accusé de ne rien faire...

[jaimeleschars]

lol, pas sur que ça doit marcher de même... je dirais plutôt que l'entrepreneur peut bidder à 30-40-50% de marge et il va chercher les contrats...

Les firmes de construction ne sont pas coté en bourse donc aucune manière d'avoir leur vente nette et leur taux brut... ça doit pas toujours être jolie de voir leur sur-rentabilité...

et là encore, compétent ou non n'est pas la question.. si le gvt dit que ça coûte 10 millions point final... si tu as personne qui bid, est-ce que le gvt attends une année de plus et prend le risque de se faire accusé de ne rien faire...

C'est simple: les entrepreneurs en construction pour faire de l'argent ils coupent sur la qualité et surtout là ou à première vue ça ne paraitra pas.. Exemple: si c'est inscrit dans le devis de telle route qu'il faut 24" de gravier 0-3/4" compacté, il va réduire à 18"... Si le vérificateur de la MTQ est soit absent, soit acheté par l'entrepreneur, soit il ferme les yeux parce qu'il n'en a rien à foutre parce que lui il veut son salaire au bout de la semaine pis s'obstiner avec un entrepreneur pis recevoir des menaces à sa maison le soir en arrivant, ça lui dit absolument rien! Demandez vous pas pourquoi ya rien qui tien aussi longtemps que ça devrait au Québec! C'est facile de bidder en dessous du prix que ça coûterait normalement quand tu fais les choses à moitié.

[Alain36]

Les conclusions de la commission sont déjà pas mal connues.

- Les entrepreneurs ont établi une collusion pour déterminer qui gagne les appels d'offre.

- Les entrepreneurs versent des pots-de-vin aux syndicats pour obtenir les meilleurs employés via le placement syndical.

Le gouvernement met déjà en place la solution pour le second problème avec la loi 33. Les entrepreneurs n'auront plus à soudoyer des syndicats. Pourquoi pensez-vous que les dirigeants syndicaux freakaient ben raide depuis vendredi? En plus, le gouvernement devrait aller plus loin en libérant le marché du syndicat dans la construction en enlevant l'obligation d'adhésion à un syndicat. Ce que je verrais, c'est que les travailleurs seraient comme des travailleurs autonomes. Ils pourraient négocier eux-mêmes leurs conditions avec l'entrepreneur ou adhérer à un syndicat qui aura une convention collective avec les entrepreneurs. Chaque syndicat aura sa propre convention.
Pour le premier problème, le gouvernement va mettre en place les outils légaux aux donneurs d'ouvrage (gouvernement, sociétés d'état, municipalités) pour rejeter toutes les soumissions si nécessaire. Le gouvernement va aussi resserrer les règles des permis et des entrepreneurs pourraient perdre leur droit de soumissionner s'ils sont reconnus coupables de fraude ou de malversations.

La commission ne pourra pas établir les liens entre les entrepreneurs et les politiciens. Il n'y a pas de preuve matérielle. À moins que quelqu'un se met à table. Mais de quel camp? Des entrepreneurs? Ça serait surprenant car tout le monde de cette industrie y trouve son compte, personne n'a vraiment avantage que ça change. Des politiciens? Les entrepreneurs sont d'importants bailleurs de fonds pour les partis politiques, même dans notre système de financement des partis politique dit "démocratique", tout ce beau monde réussi à contourner le système.

Il faudrait un politicien déchu, frustré, hors de la vie politique depuis un certain temps et qui serait soudainement épris d'une mission pour se mettre à table et coucher des noms sur papier!

[Mister Drolet]

Il faudrait quelqu'un au gouvernement d'assé compétent pour connaître les coûts réaliste de construction d'un projet. ?

Haha, cette personne n'existe même pas Dans le monde entier.... Un gros contrat, c'est trop imprévisible...

Faut pas oublier que c'a arrive aussi que les contracteurs se trompent en quotant des contrats, moi ma compagnie des fois se plante solide et absorbe le manque à gagner.

La formule du plus bas soumissionnaire est la seule formule viable, faut juste enlever la magouille dans le génie civil.

[Mister Drolet]

Ce que je verrais, c'est que les travailleurs seraient comme des travailleurs autonomes. Ils pourraient négocier eux-mêmes leurs conditions avec l'entrepreneur.

N'importe quoi.