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Discussion: Manifestations étudiantes

  1. #371
    Maître 123
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    Citation Envoyé par DUB666 Voir le message
    J'aimerais que mr T élabore plus sur le sujet, mais de ce que je comprends de son post, beaucoup d'argent est investie sur la structure plutôt que sur le service comme tel. J'ai pas de problème à se que l'éducatrice soit bien payée mais pourqoui avoir besoins de normes ultra spécialisées pour le local (5000$ d'archithecte par exemple...) Est- ce un autre endroit où le domaine de la construction en mêne trop large ?

    Et l'histoire du 7$ ça fait pas de sens. Devrait etre au moins indexé. C'est entre autre les politiques de gel un peut partout qui nous mettes dans la deche aujourd'hui.....
    Indexé, et ça presse, sinon on s'en va sur le même problème que les universités. Touchy. Même Legault n'a pas osé l'aborder.

    Pour les coûts dont Mister T parle:

    As-tu idée à quoi ressemble le Code pour un constructeur de maisons (pas une garderie, pas une école, pas un édifice public) à Montréal? Ahurissant.

    Alors, s'il y a des prescriptions pour un édifice transigé en mode privé, imagine maintenant pour un édifice comme une garderie. Tout doit être évidemment sécuritaire, hygiénique, et ci, et cela, préparé par des architects et des ingénieurs et j'en passe.
    Pour une petite amélioration, c'est très dispendieux, "respecter les normes".

  • #372
    Maître 123
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    Citation Envoyé par togo Voir le message
    As-tu idée à quoi ressemble le Code pour un constructeur de maisons (pas une garderie, pas une école, pas un édifice public) à Montréal? Ahurissant.

    Alors, s'il y a des prescriptions pour un édifice transigé en mode privé, imagine maintenant pour un édifice comme une garderie. Tout doit être évidemment sécuritaire, hygiénique, et ci, et cela, préparé par des architects et des ingénieurs et j'en passe.
    Pour une petite amélioration, c'est très dispendieux, "respecter les normes".
    C'est justement de ça que je parle, les normes. Nous sommes rendu dans une société oû tout est règlementé à outrance. On a peur d'avoir peur d'avoir peur. On attaque souvent les mouches avec des bazookas. Pour 10 enfants, on construits un bunker qui pourrait résister à une attaque atomique. Au final, le projet est approuvé par un pousseu de crayon qui n'a aucune ostie d'idée de ce qu'aura l'air le projet à la fin. Il a en mains un guide avec des normes et il regarde si les plans respectent les normes. Mais un projet qui suit les normes n'est pas nécessairement un projet "intelligent" et bien pensé....

    Je reviens à ça, mais allé voir le nouvau campus de l'Université de Sherbrooke au métro Longueuil. C'est certains que ça respecte les normes mais le building est à moitié vide et ma fois, il est construit pour acceuillir la ville au complet. Sans farce, le vestibul des salles de toilettes est plus grand que mon bureau. Criss c'est quoi l'idée de ces normes ?

  • #373
    Maître 123
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    J'ai rien contre le fait qu'il y aie des éducatrices spécialisées. Mais ça devrait être un service facultatif qui s'adresse aux enfants qui ont des retards de développement OU aux parents qui veulent que leurs enfants soient des superbolles et qui sont prêts à PAYER pour.

    Sinon, un enfant apprend la base tout seul. Je regarde mon fils par exemple. Il est encore à la garderie (privée en millieu famillial gardé par une maman) Il viend d'avoir 5 ans et il sait lire des mots et il compte jusqu'à 200 avec des bonds de 2 et de 5. Il connait aussi les additions et soustractions de 1 à 10. On lui a jamais montré mais il aime ça être avec nous quand sa soeur de 7 ans fait ses devoirs et leçon. Pourtant, je ne le considère pas comme un Einstein. Mais je m'attends à ce qu'il soit turbulant en maternelle car tout sera trop facile....A moins d'avoir un prof qui aie la patience de le prendre en charge pour le stimuler.....

    Je suis certains que beaucoup d'enfant sont dans la même situation. Au préscolaire, ils doivent JOUER. Et ils n'ont pas besoins de bunkers en béton armé pour ça....

  • #374
    Maître 123
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    Qui doit payer pour les garderies?
    Comme pour les universités, ça aussi, c'est un choix de société.

    La contaception ayant permis aux femmes d'avoir une alternative aux familles de 12-15 enfants, celles-ci ont décidé d'avoir aussi une carrière. Le hic, c'est que carrière et maternité ne s'accordent pas toujours en harmonie.

    Résultat: la population ne se régénère pas au rythme requis et on en est rendu à devoir compter sur l'immigration pour assurer un niveau minimum de citoyens.

    Solution: on a favorisé la maternité par des mesures incitatives comme les congés parentaux et les garderies à bon marché.

    C'est un choix de société. Pas immuable puisque c'est un choix. C'est à la société de décider.

    L'immigration est généralement un + pour un pays, mais ce n'est pas de la xénophobie de voir le fait de l'utiliser pour renouveller une population comme une abérration.

    Combien coûte un immigrant par année? un prisonnier?
    Par comparaison, les garderies, c'est pas cher payé.

    L'histoire dont je parlais dans un autre message:
    En ski, j'ai un groupe d'amis avec qui je dine régulièrement. Sont tous des entrepreneurs, construction, production industrielle etc.

    Sans surprise, trouvent qu'il y a beaucoup d'impôts, de taxes, de contraintes. Connaissent bien aussi les exagérations du système comme les abus des syndicats et l'inertie du système de l'état. Bref, pas de go-gauche là, sont surtout à droite et certains carrément à "drette toute".

    Trop d'impôts, trop de taxes: absolument, c'est un dogme pour eux.

    Il y a cependant une exception et c'est quasiment sacré: les enfants. Nons seulement, ils trouvent que la politique familiale (congés et garderies) est une bonne idée, mais ils seraient prêts à payer encore plus pour cela. "Pas de prix pour les enfants" qu'ils disent.
    Si des gens comme eux pensent de cette façon...

  • #375
    Maître 123
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    Citation Envoyé par DUB666 Voir le message
    Sinon, un enfant apprend la base tout seul. Je regarde mon fils par exemple. Il est encore à la garderie (privée en millieu famillial gardé par une maman)
    ...
    Abandonne les garderies comme on les connait, et ton exemple personnel ne serait certainnement pas "la norme".

    Regarde ce qui se passe avec les vieux dans les maisons d'hébergement. Ouvre la porte et ce ne sera pas mieux en garderie.

    Tu n'as pas un mécanisme de compensation au niveau des crédits d'impôts du fait que tu utilises une garderie privée?

    Pour ton histoire d'université, moi aussi je pense qu'il est temps de mettre les administrations au pas.

  • #376
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    Citation Envoyé par togo Voir le message

    Il y a cependant une exception et c'est quasiment sacré: les enfants. Nons seulement, ils trouvent que la politique familiale (congés et garderies) est une bonne idée, mais ils seraient prêts à payer encore plus pour cela. "Pas de prix pour les enfants" qu'ils disent.
    Si des gens comme eux pensent de cette façon...
    J'ai lu un article dans l'actualite y a deux ans....les deux pays avec le plus haut taux de natalite, c'est la France et les USA. Que font-il de different? La France donne 2 ans au lieu de 1 an comme conge parentaux et les USA, aucun, rien, nada....seulement le patriotisme fait la difference car pour eux, la famille, c'est encore plus important que nous....alors, reste a savoir dans quel champs que le Quebec doit aller....

    mais la question a 5$, si c'est correct de payer pour une ecole, pourquoi c'est mal le systeme de garderie??? Je crois qu'on serait du pour une reforme du systeme d'education complet...et pourquoi pas la maternelle a partir de 3 ans....pourquoi avec deux identites qui fond la meme chose....

  • #377
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    Citation Envoyé par Slammer Voir le message
    J'ai lu un article dans l'actualite y a deux ans....les deux pays avec le plus haut taux de natalite, c'est la France et les USA. Que font-il de different? La France donne 2 ans au lieu de 1 an comme conge parentaux et les USA, aucun, rien, nada....seulement le patriotisme fait la difference car pour eux, la famille, c'est encore plus important que nous....alors, reste a savoir dans quel champs que le Quebec doit aller....

    mais la question a 5$, si c'est correct de payer pour une ecole, pourquoi c'est mal le systeme de garderie??? Je crois qu'on serait du pour une reforme du systeme d'education complet...et pourquoi pas la maternelle a partir de 3 ans....pourquoi avec deux identites qui fond la meme chose....
    Pour le Québec, on le sait: pas de politique familiale, pas d'enfants et immigration intensive.

    L'école, c'est pour l'instruction, les garderies, c'est pour renouveller la population. Liées, mais quand même pas la même chose.

  • #378
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    Citation Envoyé par togo Voir le message
    Pour le Québec, on le sait: pas de politique familiale, pas d'enfants et immigration intensive.

    L'école, c'est pour l'instruction, les garderies, c'est pour renouveller la population. Liées, mais quand même pas la même chose.
    pas la meme chose, vrai. quand meme drole que beaucoup s'offusque de la garderie a 7$... comme tu le mentionnais, on depense BEAUCOUP plus ailleurs et on depense TRES MAL, exemple, les prisonniers.

    me semble qu'on tape pas sur le bon clou.

    par experience, y a pas encore assez des garderies a 7$, pas facile de conjuguer travail / enfants encore de nos jours.

  • #379
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    Citation Envoyé par alex123 Voir le message
    par experience, y a pas encore assez des garderies a 7$, pas facile de conjuguer travail / enfants
    encore de nos jours.
    En nationalisant les garderies, ça a amené la syndicalisation de ce service. La rareté crée la demande, les employées demandent donc davantage.

    Vous ne trouvez pas que l'accès aux garderies ressemblent à l'accès aux soins de santé?

    Il va se passer exactement la même chose si on rendait l'accès à l'université gratuite. Ça va faire une congestion, on devra faire des sélections et l'accès sera difficile.
    Dernière modification par Alain36 ; 26/03/2012 à 12h35.
    Ford Fusion SEL 2.3L 2006 (Vendu)
    Nissan Rogue SL AWD 2012 (Échangé)
    Kia Forte EX 2.0 berline 2015 auto
    Nissan Rogue SL AWD 2015

  • #380
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    Citation Envoyé par Alain36 Voir le message
    .......Il va se passer exactement la même chose si on rendait l'accès à l'université gratuite. Ça va faire une congestion, on devra faire des sélections et l'accès sera difficile.
    Avec seulement 12% de la facture assumée par les étudiants, l'université est déjà gratuite.

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