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Discussion: Malade le systeme medical...

  1. #31
    Maître Pro 123 Avatar de SUV-MEN
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    Citation Envoyé par Dave Voir le message
    Barslaque SUV, t'es extrême aujourd'hui... une urgence, c'est pas juste une question de vie ou de mort.. mais quand on est malade et qu'on a besoin de soin, faut aller en quelque part et là, il faut faire le tri du plus urgent au moins urgent...

    Le tri serait bon s'il y aurait 2 infirmières mais en raison du manque de personnel, c'est une seule en général... même chose pour les médecins, quand t'as un médecin qui fait l'urgence, ça peut ben pas runné...

    et des fois, il fait l'urgence et le suivi aux étages...
    Tu vois, en premier on devrait définir le rôle de l'urgence en définissant ce qu'est une urgence. En fait, mon intervention ici est relié à ma job. Je suis repsonsable de la mise en place des façons de faire et bien souvent on arrive à rien car on ne part pas de la base.

    À partir du moment où on aura déterminer le Quoi, Qui et comment, on définir les R&R et y assigneront les besoins répondus. On aura alors la base pour trouver et s'entendre sur des solutions.

    Pour moi un urgence c'est une question de vie et de mort. Pour les autres besoins, on a pas de solution donc on se retrouve à l'urgence et on a besoin de les catégoriser.

    Voici un exemple d'anarchie. Des choses clairs c'est tellement plus simple
    La retraite à 55 ans - de probable vers la réalité

    Voitures actuelles:

    Mustang Cabrio GT 2012 11 160 km
    4runner SR5 V6 2002 - 158 000km
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  • #32
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    Pour connaître plein d'infirmiers et d'infirmières, de même que du personnel médical d'urgence (ambulanciers, etc.), je ne peux que leur tirer mon chapeau. Le problème ne vient pas d'eux, ils font ce qu'il faut avec ce qu'on leur donne. Mais question recrutement au Québec, c'est pas fort. Pourquoi ne pas donner plus de bourses aux candidats qui s'en vont en soins infirmiers ? Payer leurs études s'ils engagent à rester dans le public pour dix ans ? Leur donner une qualité de vie un jour, question de rendre la profession plus attrayante au lieu de les faire travailler sur le call la nuit pour 5 ans ? Et question médecins, les profs leur disent EXPLICITEMENT de ne pas devenir généraliste: c'est pas payant, c'est mal vu, etc.

    Résultat, on a des cliniques sans rendez-vous qui deviennent une loterie le matin pour appeler et avoir une place et des urgences bondées de personnes qui sont cotés 1 et qui attendent des heures et des heures, par manque de médecins et de personnel infirmier. J'ai eu une otite dernièrement (sans perforation du tympan) et j'ai attendu 10 heures à l'urgence. Je ne pouvais même plus manger depuis 2 jours tellement ma mâchoire était enflée mais la clinique aurait pu me prescrire les antibiotiques nécessaires. Non, la clinique étaient fermée: manque de médecin pour tenir la partie sans rendez-vous ouverte ! Le médecin à l'urgence m'a vu 17 secondes en tout..

    Et quand j'attendais à l'urgence, il y avait une madame qui était là pour son pansement ! Pansement ! Pourquoi ce n'est pas au CLSC qu'elle va, la vieille ? Ha oui, le CLSC l'a envoyé à l'urgence.

  • #33
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    pour moi, l'urgence, c'pas necessairement une question de vie ou de mort, car tu peux pas laisser le soin a "monsieur tout le monde" de decider si sa situation ou celle de son enfant est de "vie ou de mort".

    donc, je trouve que le systeme de triage est excellent, mais le probleme, deja mentionné, est que y a pas assez de monde pour que ca marche... ca prendrait p-e 2-3 infirmieres par centre de tri et 4-5 medecins de garde dans les grand centre urbains, pas 1 de chaque comme la plupart des endroits.
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  • #34
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    Citation Envoyé par Dave Voir le message
    Ces personnes là veulent vivre... tu veux condamner à la mort des personnes qui veulent vivre... câlices, es-tu un tawouin à ce point là... t'es qui pour dire qui doit vivre et qui ne doit pas vivre...

    Techniquement, je suis en quelque sorte pour l'euthanasie des personnes qui souhaite mourir, mais jamais au grand jamais on ne doit négliger les soins d'une personne qui souhaite vivre... Tabarnac que c'est cave ce que tu viens d'écrire...
    Je ne veux pas décider qui doit vivre ou mourir et personne devrait le faire (et c'était vraiment pas le but de ma réponse, ne voyez pas des choses que je n'ai pas écrit). Dans un monde idéale, on devrait tous vivire un siècle ca c'est sur. Mais que veux-tu, on peux pas se payer tout le système parfait. Un enfant de 6 ans meurt ou un persone de l'age d'or meurt, c'est aussi triste. C'est juste qu'on est rendu dans une société qu'on doit faire un choix, on met nos efforts ou dans le système de santé?

    Comme justement on peut vivire plus longtemps (mais parfois pas avec une qualité de vie qui requiert des soins de santé particulier), on va devoir faire des choix a moyen terme car on a pas les ressources pour tout se payer. Si la Santé est la priorité absolue, alors on y va. On va recruter ailleure, payer des oppérations au US et arreté la gratuité scolaire, les routes et tout pour que tout argent des contribuable aille dans la santé. J'ai pas de problème avec ca, faite un choix c'Est tout.

    Mon commentaire et peut-etre dure a avaler, je l'admet. Mais arreter de penser que tout va bien que tout va aller bien en se fermant les yeux et en restant dans l'innaction. Mais je vais juste dire que si on me demande mon avis, c'est ca. Il y a beaucoup de ressources qui vont dans les personnes agés au niveaux de la santé. Bien des gens n'ont pas de médecin de famille actullement et c'est pas les personnes agés, mes les travailleures entre 20 et 40 ans. On n'églige des personnes actuellement pour en avantager d'autre, c'est aussi simple que ca. Ce n'est pas plus juste pour un gars qui va mourir a 35 ans du cancer qui il aura jamais été suivi de sa vie tu sais.
    Ma voiture actuellement, Mitsubishi RVR GT 2012 bleu cosmique

  • #35
    Membre 123
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    Citation Envoyé par fkc9 Voir le message
    Je ne veux pas décider qui doit vivre ou mourir et personne devrait le faire (et c'était vraiment pas le but de ma réponse, ne voyez pas des choses que je n'ai pas écrit). Dans un monde idéale, on devrait tous vivire un siècle ca c'est sur. Mais que veux-tu, on peux pas se payer tout le système parfait. Un enfant de 6 ans meurt ou un persone de l'age d'or meurt, c'est aussi triste. C'est juste qu'on est rendu dans une société qu'on doit faire un choix, on met nos efforts ou dans le système de santé?

    Comme justement on peut vivire plus longtemps (mais parfois pas avec une qualité de vie qui requiert des soins de santé particulier), on va devoir faire des choix a moyen terme car on a pas les ressources pour tout se payer. Si la Santé est la priorité absolue, alors on y va. On va recruter ailleure, payer des oppérations au US et arreté la gratuité scolaire, les routes et tout pour que tout argent des contribuable aille dans la santé. J'ai pas de problème avec ca, faite un choix c'Est tout.

    Mon commentaire et peut-etre dure a avaler, je l'admet. Mais arreter de penser que tout va bien que tout va aller bien en se fermant les yeux et en restant dans l'innaction. Mais je vais juste dire que si on me demande mon avis, c'est ca. Il y a beaucoup de ressources qui vont dans les personnes agés au niveaux de la santé. Bien des gens n'ont pas de médecin de famille actullement et c'est pas les personnes agés, mes les travailleures entre 20 et 40 ans. On n'églige des personnes actuellement pour en avantager d'autre, c'est aussi simple que ca. Ce n'est pas plus juste pour un gars qui va mourir a 35 ans du cancer qui il aura jamais été suivi de sa vie tu sais.
    Le(s) choix sont facile à faire... quiconque peux et veux vivre doit vivre et doit compter sur un systeme qui va tout faire pour ca. Point final.

    Je suis daccord avec 1 point. L'inaction nous mène nulle part. De là mes idées drastiques de privatiser une grosse partie du système, car c'est drôle, lorsque le terme de "profitabilité" est impliqué, on voit souvent le concept d'efficacité ressurgir !
    Le capitalisme, avec ses lacunes, a apporté 95% des inventions et des améliorations de procédé, car TRES souvent, des profits sont attachés a ces ameliorations.

    Vous voulez un systeme de santé efficace ?? Privatiser et regarder... ca sera p-e pas parfait, mais ca peux PAS être pire !!!

    En tout cas, si qqun est pas daccord avec ca, je l'en supplie de me convaincre du contraire.
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  • #36
    Maître Pro 123 Avatar de Mitch
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    Citation Envoyé par Ryckyml Voir le message
    [...]D'ailleurs, sur une période de 2 ans, ca fait 3-4 personnes qui viennent cogner à la porte de la caserne ici parce qu'ils ont reçu de quoi dans les yeux justement. Une douche oculaire? oublie ca, même si j'en demande une, je me fait répondre que c'est pas un équipement obligatoire dans une ambulance.[...]
    Wow, vous avez quoi comme equipement pour nettoyer les yeux si il y a projection de produits (Chimiques /corrosif/ ...) dans les yeux ?

    J'ai travailler dans une shop et on etait obliger d'avoir une douche occulaire (sur une arriver d'eau) et des douche occulaire portative (les petites bouteilles a 20$) a chaque 4 stations d'usinage.
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    "Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe" - Einstein

  • #37
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    Citation Envoyé par Dave Voir le message
    ... pas "sein" de forcer le monde à travailler 50hrs semaine... Le travail, et le nb d'heures, c'est un choix personnel, pas une obligation...
    Faut vraiment être toton pour écrire qq chose de pareil.

    Tu dois commencer à être du là...

    Et vive la médecine socialiste!
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  • #38
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    Citation Envoyé par Johnny-Bobby Voir le message
    Faut vraiment être toton pour écrire qq chose de pareil.

    Tu dois commencer à être du là...

    Et vive la médecine socialiste!
    Tu ris de ma faute... sain... si tu préfères...

    La médecine universelle n'est pas une médecine socialiste à mon avis... les médecins runs leur pratique comme des entreprises privés, ils choisissent leurs heures et leur client... certains runnent en malade, d'autres se contente de 35hrs semaine...

    Le plus dur, c'est s'assurer d'avoir le personnel médical dans les établissements, et en nombre suffisant...
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    Nissan Quest SV 2011 (la grosse)
    Mazda 6 GS 2010 manuelle 6 vitesses (vendu novembre 2013)
    Ford Escape XLT 2008 (la boîte à lunch) (vendu en octobre 2011)
    Nissan Sentra XE 2002 (le tappe cul- tappe couille) (vendu en mars 2010)


    et le 4e est né le 30 mars dernier, donc il n'est plus en route...

  • #39
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    Citation Envoyé par SUV-MEN Voir le message
    Tu vois, en premier on devrait définir le rôle de l'urgence en définissant ce qu'est une urgence. En fait, mon intervention ici est relié à ma job. Je suis repsonsable de la mise en place des façons de faire et bien souvent on arrive à rien car on ne part pas de la base.

    À partir du moment où on aura déterminer le Quoi, Qui et comment, on définir les R&R et y assigneront les besoins répondus. On aura alors la base pour trouver et s'entendre sur des solutions.

    Pour moi un urgence c'est une question de vie et de mort. Pour les autres besoins, on a pas de solution donc on se retrouve à l'urgence et on a besoin de les catégoriser.

    Voici un exemple d'anarchie. Des choses clairs c'est tellement plus simple
    Urgence, ce qui ne peut pas attendre un rendez-vous en semi-urgence le lendemain... voilà ma définition...

    Bcp de monde dans les urgences ne répondent pas à ce critère minimal...
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    et le 4e est né le 30 mars dernier, donc il n'est plus en route...

  • #40
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    j'ai passe presque un mois a l'hopital pour ma fille...a date, j'ai jamais entendu plus de 20 heures pour une urgences....c'est le systeme de gestion qu'on devrait refaire...car j'ai passe par un CLSC pour faire examiner ma petite, apres transfere a l'hopital, je doit refaire le triage, transfere au triage pour la pediatrie et apres ca, sejour a la petiatrie...a chaque etage, test et prise de sang....merde, parlez-vous un peu, pas normale de faire 3 triage pour aller a la pediatrie.

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