Nos fonctionnaires et la vie de roi!

[Alain36]

C'est exactement ce que je disais, ici au Québec, les employés gouvernementaux professionnels (lire ici avec un dîplome universitaire) sont sous-payés, ça inclut les enseignants, les infirmières, les avocats, les ingénieurs, etc...

Le problème est que dans les emplois de cols bleus et de commis du bureau, tu sais, le genre de job qui ne demande qu'un DES ou un DEP, c'est que c'est généralement surpayé au gouvernement. On a déshabillé Jacques (les professionnels) pour habiller Jean (les cols bleus). Les syndicats appellent ça le partage de la richesse.

Ça gagne combien un conducteur de camion au MTQ, vous savez, celui qui conduit le camion de gravelle? Et celui qui fait la même job dans le privé? Je vais vous le dire... c'est facilement 20% de moins dans le privé!

[dedemo]

Pis allez pas dire que les employés de banque ne sont pas syndiqués, la plupart l'est!

Désolé mon Alain sur celle-là tu es dans le champs. Mise à part la Banque Laurentienne et Desjardins, aucune banque à charte fédérale n'est syndicalisée. Et si tu es surpris à parler de syndicat, tu es dehors!

[jeff11]

Pour avoir travaillé avec des cols bleus lorsque j'étais étudiant, je peux vous dire une plusieurs sont surpayés et surprotégés par rapport à ce qu'ils gagneraient dans le privé (s'ils pouvaient se trouve rune job dans le privé). J'ai travaillé avec un gars qui ne foutait rien de ses journées à part fumer des joints et crier après le monde en pickup. Il gagnait au-dessus de 40k par année avec un secondaire 5. Son affectation: ramasser les vidanges dans les parcs (ce qu'il ne faisait pas, la Ville devait donc payer de l'overtime et du privé pour que ça se fasse). Il y avait aussi beaucoup de travailleurs acharnés et qualifiés, mais encore une fois, ils étaient dans les corps de métiers spécialisés qui demandaient un bon DEP, des cartes et des formations, pas un secondaire cinq (ou 3 pour les plus vieux). Et dans ces cas-là, souvent, ils gagnaient moins ou autant que s'ils s'étaient ouvert une compagnie à leur compte. Et ce n'était pas eux qui, et c'est tout vrai:

a) Conduisait des véhicules de la ville dans un état douteux
b) Allait se faire couper les cheveux ou faire leur épicerie sur la job
c) Utilisait le camion de la Ville pour déménager (avec l'étudiant qui vient avec pour les aider)
d) Dormait dans des parcs reculés (le terrain de soccer sur Chauveau dans l'ancien Sainte-Foy, celui qui est près du vieux camp de jour en face du Tim Horton's, combien de sommes se sont déroulés là mes amis !)
e) Faisait des virées de 2 heurs dans le Vieux pour "checker les plottes".

[Boud]

Ce qui se passe dans les entreprises privées ne me dérange pas PARCE QUE C'EST PAS MES IMPÔTS QUI LE PAIENT! Il me semble que c'est pas difficile à comprendre. Je travaille dans une entreprise privée et laissez-moi vous dire que lorsqu'on a un compte de dépenses, on est passablement limités sur les restaurants. Oubliez le Laurie-Raphaël, ça ne passe pas! Pis oubliez aussi la boisson, c'est pas remboursé non plus. On est très surveillés.

Moi je crois que le gouvernement Charest attend que les syndicats du secteur public proposent de couper dans ces comptes de dépenses pour transférer ça en augmentation de salaire. Mais n'en demandez pas trop à des syndiqués du secteur public, on atteint très rapidement leur limite d'imagination sur ce qui peut être coupé. Je suis persuadé que l'ensemble de leurs membres ne verraient aucun problème à sabrer là-dedans si ça peut leur donner 0.5 ou 1% de plus sur leur paie.

Pis le salaire de misère du fonctionnaire, arrête, j'ai mal aux côtes tellement que je ris de ton affirmation... pis je sais de quoi je parle, je côtoie des fonctionnaires provinciaux à la journée longue.

C'est beau être simpliste dans la vie. Ça permet de crier au scandale sans vraiment pousser à fond l'analyse.

Comme ça, tu te fous du privé! C'est pas toi qui paie ça de l'air!!

Si je comprends bien, c'est le PDG qui imprime de l'argent dans son bureau pour payer toutes les dépenses superflues??? Peut-être dans ton monde imaginaire.

Dans la vraie vie, les dépenses sont payés avec les revenues. Le bénéfice qu'une entreprise privée fait, il vient d'où? Du ciel? Ben non, il vient de la surcharge qu'il a demandé sur le prix d'achat que t'as payé, toi et les autres personnes! Pis 50% de ces frais de représentation sont en plus de ça déductibles! C'est pas trop dur à comprendre m'essemble que t'es autant payeur...

Comment tu trouves ça toi les entreprises privées qui demandent des subventions à l'état, qui surpayent des gens par l'autre bord pis qui se payent des bons repas déductibles d'impôt? Ça doit être tellement plus responsable et responsable pour toi, vu que c'est privé.

J'ai compris ta mentalité depuis longtemps: Public=dépenses inutiles Privé=La meilleure chose qui soit

Pour les salaires au gouvernement, c'est encore plutôt simpliste ton affaire.

Ben oui la caissière gagne 7$ de l'heure de plus qu'ailleurs au privé? PIS?
La différence entre les 2 personnes, c'est qui en une qui paye de l'impôt pis une autre, NON! Une personne qui peut avoir un niveau de vie respectable, qui paye de l'impôt, pis qui fait rouler l'économie...ou une autre personne qui passe sont temps à chialer, à manquer d'argent, à se demander si elle serait pas mieux sur le BS...etc.

Par exemple, prends les ingénieurs, comptables etc., viens me dire honnêtement qu'ils sont mieux au public...après on en reparlera.

C'est beau cracher sur le public. Ça semble populaire. Mais personnellement (et je ne travaille pas au public en passant), je trouve plus souvent qu'autrement que c'est injuste.

Continuez à vous sentir concerné par le public et non par le privé, et vous verrez des vrais scandales comme dernièrement dans la construction, les cas de fraudes etc.

[dedemo]

Mais sincèrement, dites-moi pourquoi le public pourrait se permettre de dépenser de l'argent qu'il n'a pas? Dans le privé, lorsque les fonds n'y sont plus, le comptable avise le proprio d'arrêter de dépenser. Dans le public, il servent à quoi les comptables mise à part de constater les faits?

[Alain36]

Dans le privé, si une entreprise charge trop cher pour avoir de plus gros bénifices, il y aura quelqu'un qui peut venir le concurrencer en chargeant moins cher.

Je travaille dans le privé avec des fonctionnaires. Mes voisins ont tous deux écrans LCD de 20po sur leur bureau. Pourquoi? Pour aucune raison en particulier. Certains affichent leur courriel sur le 2e écran. D'autres font passer un album-photo de leurs voyages ou de leur famille. Qu'est-ce qui a fait que c'est comme ça? C'est un fonctionnaire est arrivé un jour et a justifié son besoin en disant que ça améliorerait son travail. Ensuite, son voisin voyant ça a demandé la même chose. Justement, le service avait un restant de budget pour du matériel et a acheté ça à tous les membres du service!

Moi, pour avoir un tel ajout, je dois monter un gros dossier qui prouve que j'en ai besoin. Inutile de vous dire que c'est impossible!

Autre exemple du je-m'en-foutisme de la fonction public. L'organisme a remplacé le tier de ses imprimantes réseau. Ils ont acquis l'an dernier plusieurs dizaines de HP Laserjet 9040dn. Si vous allez voir cette imprimante, vous allez voir son prix de départ à 4 800$! Pourtant, les autres fonctionnaient très bien encore et qui n'avait pas 4 ans. Les nouvelles ne sont pas tellement plus rapides et n'offrent pas de nouveaux features intéressants. Au siège social de mon employeur, on use les imprimantes jusqu'à ce qu'elles ne fonctionnent plus! J'y vois des imprimantes qui ont facilement 10 ans d'âge.

Si vous en voulez d'autres exemples, j'en ai à la pelle à vous donner...

[MisterT]

Mais sincèrement, dites-moi pourquoi le public pourrait se permettre de dépenser de l'argent qu'il n'a pas? Dans le privé, lorsque les fonds n'y sont plus, le comptable avise le proprio d'arrêter de dépenser. Dans le public, il servent à quoi les comptables mise à part de constater les faits?

Nope, tu as oublié que le privé, quand ça va aller mal, ils vont demander des subventions...Ou encore, tu loads de dettes, fait faille, rachete ton actif en liquidation et repart sur un autre nom, Check ce que meuble ML ont fait....

Les comptables font cela...sauf que le Gvt a un role à jouer en période de crise. S'il le gvt ne fait rien, maudit que la crise aurait été ruff! J'ai des rapports journaliés que je fournis sur l'état des subventions. Chaque jour les haut-fonctionnaires le voit... mais on fait quoi? Je suis 20% over dans les bourses étudiants? Je coupe les vives? On est royalement plus haut pour A-e...on coupe les vives? Et pour le vaccin de H1N1! Pense comment cela nous enfonce encore plus! On coupe les vives?

[berlu]

Désolé mon Alain sur celle-là tu es dans le champs. Mise à part la Banque Laurentienne et Desjardins, aucune banque à charte fédérale n'est syndicalisée. Et si tu es surpris à parler de syndicat, tu es dehors!

De plus dans ces institutions financières on a demandé aux caissiers ( ières) syndiqués de devenir des conseillers financiers, postes non syndiqués. Le titre semble prestigieux mais quelle leurre.

[MisterT]

Autre exemple du je-m'en-foutisme de la fonction public. L'organisme a remplacé le tier de ses imprimantes réseau. Ils ont acquis l'an dernier plusieurs dizaines de HP Laserjet 9040dn. Si vous allez voir cette imprimante, vous allez voir son prix de départ à 4 800$! Pourtant, les autres fonctionnaient très bien encore et qui n'avait pas 4 ans. Les nouvelles ne sont pas tellement plus rapides et n'offrent pas de nouveaux features intéressants. Au siège social de mon employeur, on use les imprimantes jusqu'à ce qu'elles ne fonctionnent plus! J'y vois des imprimantes qui ont facilement 10 ans d'âge...

as-tu le prix final réel? Pour faire personnelement l,achat de ces produits ici, je peux te dire que les prix sont loin de ceux afficher. La norme est du 40% de rabais. Pour les écrans, nous avons changé certains.... au ratio, le prix n'est pas énorme...mais on doit beaucoup documenté si on le demande. Le 22 pouces sont sorti à 126$/chaque dans le Samsung...bon prix non?

Nous ici, il y a eu un changement d'imprimante pour plusieurs départements. Raison : Trop de modèle différents et le coût des cartouches. Alors, il a été rentable de les changer pour des HP avec le coût réel des cartouches beaucoup plus bas que Lexmarde et cie. Aussi, amélioration de l'efficience du helpdesk vu qu'avant, ils devaient dealer avec environ 40 sortes d'imprimantes. Bref, un TCO inférieur que s'ils avaient rien fait en plus d'une durée de vie suppérieur.

[Alain36]

as-tu le prix final réel? Pour faire personnelement l,achat de ces produits ici, je peux te dire que les prix sont loin de ceux afficher. La norme est du 40% de rabais. Pour les écrans, nous avons changé certains.... au ratio, le prix n'est pas énorme...mais on doit beaucoup documenté si on le demande. Le 22 pouces sont sorti à 126$/chaque dans le Samsung...bon prix non?

Nous ici, il y a eu un changement d'imprimante pour plusieurs départements. Raison : Trop de modèle différents et le coût des cartouches. Alors, il a été rentable de les changer pour des HP avec le coût réel des cartouches beaucoup plus bas que Lexmarde et cie. Aussi, amélioration de l'efficience du helpdesk vu qu'avant, ils devaient dealer avec environ 40 sortes d'imprimantes. Bref, un TCO inférieur que s'ils avaient rien fait en plus d'une durée de vie suppérieur.

S'ils les avaient toutes remplacées, peut-être mais ce n'est pas le cas. Pis 5000$ pour une imprimante qui n'est pas très utilisée, c'est de l'argent en maudit.