GTI ou WRX ?

[Joe 123]

Il y a plus d'espace de bagages entre une Impreza familiale et une GTI que dans le coffre d'une Legacy...

[Dave]

Il y a plus d'espace de bagages entre une Impreza familiale et une GTI que dans le coffre d'une Legacy...

espace réel utilisable mon joe, pas juste l'espace théorique en se bouchant la vue au complet jusqu'au plafond...

[Francis F]

Mais quand tu as des gros objets à déplacer, une hatchback, c'est pratique en maudit. Une Mini est alors plus pratique qu'une intermédiaire.

[Dave]

Mais quand tu as des gros objets à déplacer, une hatchback, c'est pratique en maudit. Une Mini est alors plus pratique qu'une intermédiaire.

ah, je dis pas le contraire, c'est pleins de facteurs à considérer... mais les hb compact ne sont pas toujours clairement tous très pratique, surtout qu'il faut pas oublier qu'il va y mettre une coquille donc il n'a pas toujours le luxe de baisser la banquette complètement... faut que ça rentre dans la soute, sans trop obstruer la vue... et piler en hauteur, c'est pas toujours super cool.

Plus un reminder qu'un stopper...

[pxc24]

Parlant de contenant, tu sembles oublier qu'une 323 a un tabarnac de gros morceau de contenant, soit le chassis d'une série 3... juste ça, ce putain de chassis, c'est 70 % de l'expérience BMW. Le feeling de connectivité de la direction, la soliditié et la trust de la 3, c'est en premier dans le chassis qu'il la prend..

bashé de même sur les entrés allemandes, à mon sens, pas fort pour un ingénieur... Normalement, un ingénieur qui se respecte montrerait du respect à ce chassis et dirait en premier que l'engineering du chassis de la BMW vaut facilement l'écart de prix entre ses version de base toute nue et ces voitures à chassis rustique mais full équip. un char, c'est plus qu'un moteur... et même une suspension, faut jamais oublié sur quelle chassis elle est fixée...

Ouf t'as avalé de travers, Le chassis est pareil; oui mais pas besoin d'être ingénieur pour comprendre que les éléments fixés à celui-ci peuvent faire toute une différence: Moteurs, transmission, amortisseurs, ressorts, freins, pneus, roues...


Autre chose risible; Chassis rustiques !!!!!!! À ce que je sache, les allemands n'ont pas le monopole de faire des chassis rigide, les manufacturiers utilisent les mêmes logiciels et les ingénieurs et concepteurs se promènent d'une compagnie à l'autre...

J'ai pas bashé les allemandes, j'ai seulement dit que pour leur entrée de gamme, tu peux souvent trouver mieux ailleurs rapport qualité/prix ! D'une façon ou d'une autre, au prix d'une 323, tu vas avoir pas mal mieux ailleurs pour faire du lapping, d'ac ou pas ?

[DUB666]

hey clisse, tu vas te faire ramasser en tabarnac sur celle là.. prépare toi mon homme...

De mon côté, je suis pas d'accord avec toi. Cette prime au luxe est questionnable d'une manière évidente. Pour la différence entre une version de base et son penchant haute performance, c'est surtout une question de luxe, exclusivité, puissance... aucune raison rationnelle... les versions de base de ces constructeur en donne bcp en partant sur l'aspect de la tenue de route et de l'engineering... souvent, les différences entre une 323 et une 335, c,est les pneus plus mordant de la 335, le moteur et l'équipement, très peu de changement sur la suspension et le même chassis, c'est pour ça, dans les allemandes, il faut prendre les équipements qu'on souhaite et faire attention à ne pas suréquipé les voitures car on finit à payer juste pour plus d'équipements mais pas nécessairement un char plus abouti sur l'engineering. et pour le moteur, pas toujours besoin de plus et sur les pneus, ça se remplace facilement à moindre coût... En passant, je suis pas ingénieur mais j'ai plusieurs chums qui le sont et je montre bcp de respect sur le travail que les ingénieur font au niveau mécanique. c'est fascinant de voir ce qu'on peut faire quand on y met le paquet à ce niveau.

en passant, rendu à payer aussi cher pour une WRX, j'irais voir pas mal une Legacy 2,5l GT à la place, tu as un meilleur chassis, plus d'équipement et un char plus pratique overall...

Je ne vois pas pourquoi je me ferais ramasser.

C'est un fait que le chassis contribue beaucoup au comportement de la voiture. Sauf que le moteur amène une énorme différence. Esseaie une impreza 2.5 et ensuite une WRX. Tu vas voir que c'est pas pentoute le même char. Même chose entre une golf et une GTI.

Est-ce que ça vaut la différence de prix ? Ça c'est une autre question. Mais le gars veut un moteur. Il a une civic SI alors qu'il aurait bien pu se contenter d'une civic "ordinaire".

En conduite de tous les jours, l'efficacité du chassis est pas mal moins apparente que la puissance du moteur que tu rescent dès que tu appuis sur la pédale.

Je ne suis pas un spécialiste, mais personne va me faire croire que t'as le même feeling quand tu conduis une M3 qu'une 323. Même avec des pneus plus larges. Je parle pas ici de juste s'assoir dedan au salon de l'auto.

Demandez-donc aux amateurs de Porsche si une 911 ordinaire c'est la même affaire qu'une 911 Turbo ou même une GT2. C'est pourtant le même chassis.

Si le gars veut un char de 35 000$ c'est son droit. Et une 323 payée cash, c'est pas plus raisonable qu'une GTI financée. Pour payer un char 40 000$ cash, il faut faire des compromis ailleurs. REER, hypothèque, voyages ?

Qu'est ce qui est mieux ? Un char pas de dette et pas de REER ou un prêt sur un char et plein de REER ?

[Saintor]

Sur ce point tu es dans le champs....

C'est que quand on parle d'une golf ou d'une Impreza, si tu enlèves le moteur et la suspension, tu enlèves 90% du char. La seule chose qu'on en commun les versions "boostés" et les versions de base, c'est la coquille du char et les accessoires. C'est comme chez BM. Une 335 XI ou une M3 pis une 323 c'est pas pentoute le même char ni le même feeling et le même plaisir sur la route.

Wrong. Ça se passe beaucoup entre les deux oreilles.

Ce n'est pas une équation binaire et même pas proportionnelle au prix. Loin de là. J'en ai conduit des dizaines de série 3 et oui une 323i reprend l'essentiel du feeling de ses grandes soeurs. La mienne a une suspension abaissée, des 18", un exhaust "sport" qui lui confère un son qui serait approprié dans une M3. Par contre j'ai déchanté dans une 323i avec des 16" que j'ai eu en loaner dernièrement. Mais avec des 17", elle se débrouille très bien.

Article intéressant ici à ce sujet.
http://www.edmunds.com/bmw/3series/2008/testdrive.html

In USA

Rather than dismissing the 328i as BMW's entry-level sport sedan, it's best to think of it as a 335i with less motor.

Bref, certains se fait bien des accroire avec les accélérations. Je préfère de loin le tempérament de conduite. Et ma 323i avec quelques mods mineures fait très bien la job (90%) pour moins de 65% d'une 335i. Attention! Quand je parlais d'une Golf/Jetta/Impreza, ça ne voulait pas dire absolument stock.... pour moi ça prend un exhaust et une drop de suspension. L'accélération débile, je m'en fous.

Je trouve ça ahurissant que certains flambent 40000$ sur essentiellement une Golf ou une Impreza .... aucun bon sens.

[Saintor]

Si le gars veut un char de 35 000$ c'est son droit. Et une 323 payée cash, c'est pas plus raisonable qu'une GTI financée. Pour payer un char 40 000$ cash, il faut faire des compromis ailleurs. REER, hypothèque, voyages ?

Qu'est ce qui est mieux ? Un char pas de dette et pas de REER ou un prêt sur un char et plein de REER ?

Qu'est ce qui est mieux ? Pourquoi pas un char pas de dette et plein de REER. J'ai la chance d'avoir pu inscrire 26K$ de REER/CELI l'an passé (et on ne se prive pas trop côté voyages). Mais trop s'endettent pour des futilités comme des GTI ou WRX alors qu'ils sont dans l'âge d'une jeune famille et que manifestement ce n'est en plein comme pas le temps de faire ce genre d'énormité.

[TORAK]

Quand je parlais d'une Golf/Jetta/Impreza, ça ne voulait pas dire absolument stock.... pour moi ça prend un exhaust et une drop de suspension. L'accélération débile, je m'en fous.

Je trouve ça ahurissant que certains flambent 40000$ sur essentiellement une Golf ou une Impreza .... aucun bon sens.

Et qui te dit que la personne veut absolument mettre des bolt-on dans son char pour que sa avance plus? Tu as beau payer le gros prix pour un exaust qui a le plus beau son possible pour ton char, mais ça peut quand même être un peu trop fort pour la majorité des gens. Tant qu'à modifier son auto, prend toi un modèle turbo pis chip moi ça..... Simple, efficace, pas trop couteux, pis t'a pas l'air d'un rice qui attire la police ( qu'il soit zélé ou non) dès que tu décolles trop fort à un feu rouge.

J'en ai une, une voiture avec full de bolt-on, mais maintenant j'ai passé ce trip là, je veux que ça avance sans être obliger d'ajouter des modifications et surtout, que ça fasse plus de bruit.... Malgré qu'un CAI, on s'écoeure pas du son .

[Saintor]

Simple, efficace, pas trop couteux

Comment ça pas trop couteux? Une GTI à 34000$ ou une Impreza 37000$, j'appelle ça couteux et une chip ça void la garantie; mauvaise idée.