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Minou
25/07/2005, 21h12
Est-ce raisonnable d'exiger le minimum du Black Book pour un échange chez un concessionnaire?

On est allés voir pour changer la Protegé de ma blonde pour une Pontiac Vibe. Le cognitif que je suis avait évidemment tout scruté sur le net avant de nous montrer chez un concessionnaire et le Black Book value d'une Protegé ES 2001 automatique, AC va d'un bas de $8320. à un haut de $9420.

La meilleure offre des 2 dealers visités fut de $7500. Mon target est d'aller chercher le minimum de $8300.

Est-ce déraisonnable?

GM fait la fine bouche avec ses voitures au prix coûtant, on dirait...

L'an passé, j'avais obtenu $950. de plus que le haut du Black Book pour mon Accord, sauf que la Toyota 2005 n'était pas négociable.

Rine ne se perd, rien ne se crée, Ç'a ben l'air pis la valeur de revente Mazda...

STONE_COLD
25/07/2005, 21h32
Ton cas est semblable à ce que mon vendeur de mon Accord m'avait expliqué. Pour un Honda, Toyota, ils vont payer dans le haut du range du Black Book, pour une Américaine ils paient pas beacoup, ça me pris tout mon petit change pour avoir le minimum, j'ai peut-être payé mon char neuf 200-300$ plus cher à cause de ça.

Avant de te présenter la facture , ils peuvent jouer avec les chiffres pour que sa fasse leur affaire mais le deal est le même pour toi en bout de ligne.

Minou
25/07/2005, 21h38
Je viens de regarder sur Auto-Hebdo et les ES 2001 vont d'un bas de 9K, à un haut de 12K et la moyenne se détaille entre 10 et 11K.

$8320. me semble pas si cher que ça. À $7500. on ne discute même pas.

STONE_COLD
25/07/2005, 22h00
À 7500$, ils vont probablement demander 10500$ pour la revente comme prix initial. Un des mes chums à changé sa 5 2002 avant les fêtes. Il a eu 12000$ et quand je suis passé au concessionnaire plus tard on demandait 15000$.

Le 3000$ est la moyenne que rajoute un concessionnaire s'il décide de le vendre au lieu de l'envoyer à l'encan.

homer
25/07/2005, 22h39
Juste à voir la quantité de protegé use à vendre dans la section véhicule d'occasion de auto123 (modèle 2001 = 503 unités , modèle 2002 = 418 unités), on comprend vite que le prix tient compte de l'offre beaucoup trop importante par rapport à la demande. C'est une bonne voiture mais malheureusement, il y en a beaucoup trop à vendre !

julienn
25/07/2005, 23h14
Tu as peut-être une partie de la réponse Minou dans cette article (http://www.monvolant.ca/informer/article/article_complet.php?path=/informer/article/21/11,12219,0,072005,1108197.php&skip_inter=1) de La Presse sur le pourquoi de leur peu d'enthousiasme a donner plus pour votre Mazda.

Pis leur Vibe ils sortent ça a quel prix au juste?

DrAkO
26/07/2005, 07h47
Une chose qu'il faut comprendre, le black book il signe pas de chèque.

Si le dealer peut trouver une auto semblable à l'encan au niveau de la condition, du millage, des équipements pour, exemple 10,000$, il paiera pas 13,000$ pour la tienne.

Minou
26/07/2005, 07h59
Tu as peut-être une partie de la réponse Minou dans cette article (http://www.monvolant.ca/informer/article/article_complet.php?path=/informer/article/21/11,12219,0,072005,1108197.php&skip_inter=1) de La Presse sur le pourquoi de leur peu d'enthousiasme a donner plus pour votre Mazda.

Pis leur Vibe ils sortent ça a quel prix au juste?

J'avais lu cet article justement. C'est un fait indéniable que le marché est innondé de voitures de 4 ans. Sur Auto-Hebdo, il y en a des tonnes.

Pour la Vibe de base, le PDSF de $19900. passe à $18368. et les options, comme la transmission automatique et le groupe électrique/commodités sont moins chères d'environ 15%. Le transport demeure toutefois à $1040. et apparamment que les $800. que j'ai accumulé sur une carte GM sont transférables au conjoint. La Vibe a aussi l'avantage d'être équipée entre la Matrix de base et la XR et le financement moins de 48 mois est à 1.9%.

J'ai demandé au vendeur de tordre son boss et de nous rappeler. On verra bien mais je ne m'attend pas à un gros move de leur part. Mais comme les stocks semblent encore assez imposants (plusieurs Vibe avec la couleur et l'équipement voulu dans la région de Montréal), on peut attendre aussi et je ne serais pas surpris que GM prolonge son programme au delà du 02 août. C'est la seule façon qu'ils sont capables de sortir des chars par les temps qui courent.

SUV-MEN
26/07/2005, 08h15
J'ai le même résultat que toi pour ma ES-GT 2001 avec les pneus et freins neufs. J'ai réussi à obtenir de 7000$ à 8500$.

La grande majorité sur hebdo.net sont à environ 13 000$. Actuellement, ce n'est pas la période la plus propice à la vente de l'usager car le marché du neuf est très agressif, de plus l'encan rentre dans le corps.

Ce que je constate est que tant que le modèle que tu possèdes est toujours en location, ta valeur sera maintenue au minimum. Ex Protégé 2001, 2002 et 2003 sont identiques. Les locations de 48 mois des 2003 se termineront en 2007. Donc en 2007 ma voiture perdra beaucoup moins.

Das le fond, cette claque en pleine face me fait réaliser qu'actuellement ma voiture m'a couté près de 13 000$ en 4 ans (21500-8500).

SUV-MEN
26/07/2005, 08h21
Pis en passant, si je suis obligé de la laisser aller à 8500$, ben ça sera pas dans un garage. Je la venderai à un particulier à ce prix. 8)

julienn
26/07/2005, 08h26
Ça donne donc environ 8 % de rabais, sur un de leur modèle les plus réputé c'est quand même pas pire. Surtout que son équivalant chez Toy est a zéro escompte... Pis le 1.9% s'ajoute.

J'me doutais bien que t'avais pas loupé l'article de La Presse...

Et pas hazard hier soir en allant voir le lien pour la Scion j'ai vu ceci (http://www.hondasaint-jean.com/cgi-bin/usedinfo.exe?ID=404685&TEMPLATE=/fr/useddescription.html&DEALERCODE=450DAIGNEAULT&DEALERGROUP=&HEADER2=/hondasaint-jean/fr/usedcars/usedheader2.html)

Remarque que, même si je suis généralement partisant de l'achat plutôt que de location, il faut avouer que dans un cas comme celui de ta blonde s'il elle avait louer l'auto la valeur du retour aurait été dans les 10,000$ je crois bien et ça aurais été le trouble de Mazda de trouver prenneur sans trop perdre...

ediezel
26/07/2005, 08h35
J'irais voir chez un grossiste en auto genre H Grégoire pour voir comment il te donne, S'il te donne plus que $7500 tu faits une vente d'accomodation, il paye l'achèete de ton concessionnaire GM et ton concessionaire te donne le crédit de taxes et achète l'auto de toi et la revend a H Grégoire.

Concept
26/07/2005, 09h06
Une chose qu'il faut comprendre, le black book il signe pas de chèque.

Si le dealer peut trouver une auto semblable à l'encan au niveau de la condition, du millage, des équipements pour, exemple 10,000$, il paiera pas 13,000$ pour la tienne.

Et voila, et un autre chose qu'il faut comprendre le concessionaire n'es pas la pour perdre de l'argent. Si il paie ton auto 10 000 et qu'il en demandes 13 000 il sait tres bien qu'il aura un 500 dollars minimum de réparation et préparation et qu'il se fera négocier d'au moin 1000 $ alors ca donne plus qu'un moindre profit de 1500 $ et il es obliger de garantir un minimum l'auto donc , 1500 $ si rien ne prise apres livraison. :wink:

DrAkO
26/07/2005, 09h09
Exact, et 3000.00$, j'ai rarement vu un dealer qui avait ça de profit dans un véhicule usagé encore en 1 an 1/2. La moyenne est plus autour de 2000.00 après avoit mit entre 500 et 750$ de réparation.

Ensuite, le client obtient un 700 à 1000$ de rabais. Il reste généralement entre 1000 et 1500$ de profit.

Bien sûr, si le véhicule est très rare, il va y en avoir plus, mais généralement, c'est autour de 2000$, quelques fois 2500$, mais j'ai très rarement vu 3000$ de profit dans un véhicules d'occasion dans un concessionnaire.

idun
26/07/2005, 10h16
C'est a se demander si ca vaut encore la peine de s'acheter une voiture neuve... Tu paies pendant 4-5 ans, quand tu as fini de payer, ta voiture a passer le cap des 100,000 km, les raperations commencent et la valeur de revente diminue selon la marque...

Un ami a fait des calculs (sur 4 ans) sur la location et l'achat d'une Mz3 Sport. Selon son kilometrage, le paiement mensuel, la valeur de revente et le fait qu'il vendrait sa voiture a la fin du terme. Sa conclusion etait qu'il ne serait pas gagnant en bout ligne avec l'achat...

SUV-MEN
26/07/2005, 12h07
C'est plutôt à se demander si ça vaut la peine de la vendre. Elle ne me coûte plus rien depuis 1 an et demi.

De plus, si je la vends, je vais être obligé d'assumer la perte pis d'en acheter une autre qui va recommencer à déprécier.

Actuellement mon super bolide qui ne vaut selon les grossistes que 8000$ était un cash pour celui de 47 000$ que je désirais.

Depuis que j'ai eu ma claque bien mon cossin de 8000$ commence à se comparer au véhicule que je voulais acheter et je ne suis pas très motivé à souscrire à la cause des fabricants et des vendeurs.

Tricky
26/07/2005, 12h40
SUV Men si tu t'attendais a recevoir 8300 $ d'un particulier alors bonne nouvelle le concessionnaire viens de t'offrir 8626 apres taxe pour ton vehicule!! toujours pense a ca !! le credit de taxe lors d'un echange !! 7500 x 1.15025 = 8626.88 c'est exactement comme si tu apportais 8626 cahs et que tu donnais en cash a ton dealer!!! donc il est dans les prix!

Bonne chance

Minou
26/07/2005, 15h10
En tout cas, si qq'un connait un vendeur Pontiac hot autour du Trou-de-Beigne?

Va falloir faire rescuciter Autonégo... :roll: :oops: :twisted: :? :lol:

Francis F
26/07/2005, 21h57
En tout cas, si qq'un connait un vendeur Pontiac hot autour du Trou-de-Beigne?

Va falloir faire rescuciter Autonégo... :roll: :oops: :twisted: :? :lol:

N'importe qui sauf Gravel !

Monhomme
27/07/2005, 07h56
Le black book est plus décourageant que d'autre chose pour ma part!!!

Faire un échange chez les concessionaires avec des petites voitures économiques, ce sera dur d'avoir un bon prix, y en a trop...

Un chum avait une Focus jaune, le garage lui donnait 500$ de plus pour la couleur... y a tu plus laid que jaune, calvaire.... :wink:


Comme au Black book mon pick-up ne vaut que 17500 low et 19200 high.... Je ne le laisserais jamais aller en bas de 20-21000... et je sais qu e j'aurrais mon prix!!! Juste pour votre info pour la même catégorie avec même kilo et équipement plus semblable possible tous à 40 000 km, moteur V6 ( de base pour ma part), manuel !!

- Frontier = 17800 à 19500
- Tacoma = 21300 à 23000
- Ranger = 14800 à 17300
- Colorado = 16500 à 18500
- B4000 = 16800 à 18500
- Dakota = 17500 à 19200

Latch
27/07/2005, 10h03
Dans le livre black book de juillet, pas le site internet black book, la Protege ES 2001 le bas est 7350$ et le haut est de 9850$. Je pense que 7500$ c'est bon... au pire vends la toit même.