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Voir la version complète : Ford 500 plus musclée pour 2007



Stéphane Dumas
09/08/2005, 19h37
info repéré à http://www.gminsidenews.com/forums/showthread.php?t=18355

STONE_COLD
09/08/2005, 22h36
Trop peu trop tard pour la 500. La Charger et la nouvelle Impala vont faire la pluie et le beau temps un bon 18 mois avant que la 500 soit retouchée.


Aussi une autre preuve que la CVT est un flop en Amérique du Nord.

Francis F
09/08/2005, 23h32
Avant de dire que c'est trop tard, il faut attendre et voir comment les choses vont se dérouler. Ford a remplacé sa Taurus par 2 modèles, la Fusion et la Five-Hundred. Et actuellement, le duo Five-Hundred-Montego se vend autant que les Charger et 300 additionnées ensemble.

Alain36
10/08/2005, 06h29
Avant de dire que c'est trop tard, il faut attendre et voir comment les choses vont se dérouler. Ford a remplacé sa Taurus par 2 modèles, la Fusion et la Five-Hundred. Et actuellement, le duo Five-Hundred-Montego se vend autant que les Charger et 300 additionnées ensemble.

Ouep et contrairement aux deux modèles de Chrysler, les Ford n'ont pas encore mis leurs roues dans les flottes et les compagnies de location, ce rôle est laissé à la Taurus.

STONE_COLD
10/08/2005, 07h30
Avant de dire que c'est trop tard, il faut attendre et voir comment les choses vont se dérouler. Ford a remplacé sa Taurus par 2 modèles, la Fusion et la Five-Hundred. Et actuellement, le duo Five-Hundred-Montego se vend autant que les Charger et 300 additionnées ensemble.


Comme j'ai déjà dit que la 500 remplace la Taurus et non la Crown Vic. Et la Fusion vient combler un trou laissé entre la Focus et la Taurus. La Sebring et la Malibu occupaient le segment à eux seules dans l'américain, Ford avait rien préférant sortir des tonnes de SUV et pick-ups à la place.

C'est normal que la 300 se vend moins, l'effet de nouveauté est disparu et ça sera la même chose l'an prochain pour la 500. La Charger donne lui un break ça fait même pas 2 mois qu'elle est arrivée sur le marché.

DrAkO
10/08/2005, 07h48
La 500 remplace pas du tout la Taurus, je sais pas ou tu vas chercher ça. :roll:

C'est bien plus gros qu'une Taurus et même les dirigeants et les ingénieurs chez Ford arrête pas de dire qu'elle ne remplace pas la Taurus,

STONE_COLD
10/08/2005, 08h01
La 500 remplace pas du tout la Taurus, je sais pas ou tu vas chercher ça. :roll:

C'est bien plus gros qu'une Taurus et même les dirigeants et les ingénieurs chez Ford arrête pas de dire qu'elle ne remplace pas la Taurus,

Regardez donc les chiffres avant de dire n'importe quoi. :roll: À peine plus long (moins de 4''), plus large (moins de 1''). Plus haute seulement pour mieux pogner dans le vent et un plus grand coffre pour mettre des cadavres.

http://www.auto123.com/fr/new/carinfo/models/compare/compare.spy?CLS=Passenger&ID1=1013794&Y2=2004&M2=Ford&ID2=1012276

Depuis quand doit-on croire ce que dit un constructeur ou un vendeur de char :?: :roll:

DrAkO
10/08/2005, 08h04
Je vais croire le constructeur bien avant un pure inconnu... :roll:

STONE_COLD
10/08/2005, 08h08
Je vais croire le constructeur bien avant un pure inconnu... :roll:

Bah si tu aimes te faire fourrer...c'est pas de mes affaires. :wink:

Pis quand on est vendeur de char, on est tendance à être moins objectif aussi. :wink:

Monhomme
10/08/2005, 08h45
C'est simple.... Chrysler il se tire dans le pied avec leurs gros char à gros moteurs... au prix qu'est le gaz, et le futur n'est pas rassurant... il vont rester pogné avec... Oui ça été l'effet surprise... mais attendez, après 7-8 visite pas utile chez le concessionaire pour des "nic-nac", ils vont déchanter..." Dodge, piece a crapp" :evil:

Alain36
10/08/2005, 08h51
C'est pas une grosse nouvelle la venue du Duratec 35, ça avait été annoncé quelques mois après la mise en marché de la 500. Ce moteur est censé développer 250ch au moins mais sûrement proche du 260ch avec 255lbs-pi de couple. Ça devrait être suffisant.

DrAkO
10/08/2005, 08h53
C'est sûr, quand on dit que la 500 aura 203 chevaux et la Fusion 210, y a un problème...

DrAkO
10/08/2005, 08h58
Je vais croire le constructeur bien avant un pure inconnu... :roll:

Bah si tu aimes te faire fourrer...c'est pas de mes affaires. :wink:

Pis quand on est vendeur de char, on est tendance à être moins objectif aussi. :wink:

"Oui, vous avez bien lu, la Taurus est toujours disponible, ce qui signifie que la Five-Hundred ne vient pas la remplacer."

http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,Ford.spy?artid=33104&pg=1

:roll:

STONE_COLD
10/08/2005, 09h21
Je vais croire le constructeur bien avant un pure inconnu... :roll:

Bah si tu aimes te faire fourrer...c'est pas de mes affaires. :wink:

Pis quand on est vendeur de char, on est tendance à être moins objectif aussi. :wink:

"Oui, vous avez bien lu, la Taurus est toujours disponible, ce qui signifie que la Five-Hundred ne vient pas la remplacer."

http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,Ford.spy?artid=33104&pg=1

:roll:

Antoine Joubert c'est qui :?:

Au début de l'article ça dit:

Suite à la disparition de la défunte Contour, la gamme Ford n'a proposé jusqu'à maintenant aucune concurrente sérieuse aux intermédiaires japonaises comme la Honda Accord et la Toyota Camry.

C'est la Fusion qui va combler ce trou.

La 500 est classé comme Large et non comme intermédiaire comme le dit l'article.

Anyway les chiffres ne mentent jamais (voir mon post plus haut). :wink:

La même chose s'est produit en 2000 avec Lumina/Impala. L'Impala venait d'arriver et on continuait de vendre la Lumina aux flottes.

Ford peuvent bien dire ce qu'ils veulent, mais faut pas prendre le monde pour des caves. Mais je sais qu'il y a beaucoup de poisson.

DrAkO
10/08/2005, 09h24
Antoine Joubert c'est qui :?:


Un gars qui a toujours ben plus de crédibilité que STONE_COLD quand il parle de quelque chose dans un article. :wink:

STONE_COLD
10/08/2005, 10h17
Antoine Joubert c'est qui :?:


Un gars qui a toujours ben plus de crédibilité que STONE_COLD quand il parle de quelque chose dans un article. :wink:

Tu penses :?: Tant mieux pour toi. S'il vérifie pas ses informations avant de publier c'est pas mon problème. :roll: Moi mes chiffres viennent de Ford alors on peut interpréter n'importe quoi par après. :wink:

Francis F
10/08/2005, 10h18
Avant de dire que c'est trop tard, il faut attendre et voir comment les choses vont se dérouler. Ford a remplacé sa Taurus par 2 modèles, la Fusion et la Five-Hundred. Et actuellement, le duo Five-Hundred-Montego se vend autant que les Charger et 300 additionnées ensemble.


Comme j'ai déjà dit que la 500 remplace la Taurus et non la Crown Vic. Et la Fusion vient combler un trou laissé entre la Focus et la Taurus. La Sebring et la Malibu occupaient le segment à eux seules dans l'américain, Ford avait rien préférant sortir des tonnes de SUV et pick-ups à la place.

C'est normal que la 300 se vend moins, l'effet de nouveauté est disparu et ça sera la même chose l'an prochain pour la 500. La Charger donne lui un break ça fait même pas 2 mois qu'elle est arrivée sur le marché.

La 300 s'est vendue dès ses premiers mois à 10 000 exemplaires. La Charger a de la misère à faire 5000. Pas très encourageant. Surtout quand on sait qu'une grande partie des 300 vont à des flottes alors que Ford refuse de vendre ses 500 à des flottes. Additionne la Taurus et la 500... ça donne une méchante claque à Chrysler. Même sans V8.

Francis F
10/08/2005, 10h25
La 500 est classé comme Large et non comme intermédiaire comme le dit l'article.

Le gars qui va s'acheter une voiture, il n'ira pas vérifier la voiture est classée dans quelle catégorie aux USA. Voyons donc. La 500 remplace les modèles haut de gamme de la Taurus alors que la Fusion remplace les bas de gamme. Ford n'ayant pas de voiture pour rivaliser avec les Camry et Accord, c'était la Taurus qui jouait ce rôle, plus ou moins bien il est vrai. C'est en partie ce qui expliquait le succès de la Taurus.

Quand la Taurus n'existera plus et que la 500 va être disponible pour les flottes, les ventes de la 500 vont surement doubler.

Novaly
10/08/2005, 10h35
Parlant connaissance de cause, je suis sur que j'ai passé plus de temps dans un 500 a etre passager ou la conduire que vous ici.

Avec la 500 qui va offrir un moteur plus fort, elle sera encore plus aimer par leur proprio. Pour un vehicule qui est de bonne grosseur, qui consomme 9-10l/100k, elle bat en maudit la Chrysler.

J'ai une reference ici, un client qui avait un Lincoln LS 2003 qui a changer pour un 500, il m'a dit encore hier que c'etais l'auto qu'il a le plus aimer (il a 70 ans certain). Il dormirait dedans si ca conjointe voulait.

Meme chose du coté du papa a Monhomme, il adore sa voiture litteralement (je suis fier en maudine ;) )

Mais meme si un modele se vend plus ou moins qu'un autre, ca veux pas dire qu'il est mauvais pour autant. Mais la Charger, je crois que ca sera un grand flop..je predis peut etre,mais Chrysler a trop de voitures la, un peu comme GM. Les modeles se font eux meme concurrence. De plus, un Charger 4 portes...Les inconditionnels des autos (muscle-car)verront ca comme de la frimes. Imaginez une Mustang 4 portes? :? Ca fite juste pas dansle decor. La Charger(sans le hemi) va etre en competition avec la remplacente de la S.X pour un prix plus elever. Tout deux sont 4 portes et sont dans le meme creneau. J'ai hate de voir ce qui va arriver, mais une chose, je souhaite a aucun manufacturier de la misere, sinon parler de juste 3-4 marques, ca deviendrait plate pas mal...

STONE_COLD
10/08/2005, 10h43
La 500 est classé comme Large et non comme intermédiaire comme le dit l'article.

Le gars qui va s'acheter une voiture, il n'ira pas vérifier la voiture est classée dans quelle catégorie aux USA. Voyons donc. La 500 remplace les modèles haut de gamme de la Taurus alors que la Fusion remplace les bas de gamme. Ford n'ayant pas de voiture pour rivaliser avec les Camry et Accord, c'était la Taurus qui jouait ce rôle, plus ou moins bien il est vrai. C'est en partie ce qui expliquait le succès de la Taurus.


Bien non la Taurus compétionnait avec l'Impala et non la Malibu ou Sebring. Vient pas me dire que l'Impala compétitionne avec la Crown. C'était la Caprice et GM a laissé le trou libre.

Anyway l'Impala restera très dur à déloger dans cette catégorie surtout avec la nouvelle version.

Francis F
10/08/2005, 12h03
La 500 est classé comme Large et non comme intermédiaire comme le dit l'article.

Le gars qui va s'acheter une voiture, il n'ira pas vérifier la voiture est classée dans quelle catégorie aux USA. Voyons donc. La 500 remplace les modèles haut de gamme de la Taurus alors que la Fusion remplace les bas de gamme. Ford n'ayant pas de voiture pour rivaliser avec les Camry et Accord, c'était la Taurus qui jouait ce rôle, plus ou moins bien il est vrai. C'est en partie ce qui expliquait le succès de la Taurus.


Bien non la Taurus compétionnait avec l'Impala et non la Malibu ou Sebring. Vient pas me dire que l'Impala compétitionne avec la Crown. C'était la Caprice et GM a laissé le trou libre.

Anyway l'Impala restera très dur à déloger dans cette catégorie surtout avec la nouvelle version.

Selon les journalistes et les chiffres purs. Mais selon le prix, c'est différent. Certains ont hésité entre une drabe Camry et une encore plus drabe Taurus. Et dans le concours de la plus drabe... la Taurus l'emporte. Bref, c'est bien beau les catégories imposées par les médias, mais dans la réalité, c'est différent. Le client regarde les alternatives selon son budget et ses besoins. Une Taurus peut ainsi prendre une vente à une Malibu ou une Camry. La différence entre ces voitures n'est pas si énorme.

Alain36
10/08/2005, 12h29
Mes parents viennent de changer leur Buick Park Avenue 1990.

Dans les aspirantes, il y avait la 500, l'Allure et l'Impala LS. La 500 n'a pas été retenue parce que mes parents ont ben des problèmes avec des Ford dans le passé (même si ça remonte à Matsusalem!), même s'ils ont jugé la 500 la plus confortable, la plus spacieuse et la plus agréable à conduire des trois. L'Impala n'a pas été retenue non plus car elle était la moins confortable et l'intérieur faisait trop cheap. C'est l'Allure CXL qui a gagné car mes parents étaient encore en terrain connu (V6 3800 série III). La transmission est douce mais les rapports sont trop longs, ça favorise l'économie d'essence au détriment de l'accélération et des reprises.

STONE_COLD
10/08/2005, 12h51
Mes parents viennent de changer leur Buick Park Avenue 1990.

Dans les aspirantes, il y avait la 500, l'Allure et l'Impala LS. La 500 n'a pas été retenue parce que mes parents ont ben des problèmes avec des Ford dans le passé (même si ça remonte à Matsusalem!), même s'ils ont jugé la 500 la plus confortable, la plus spacieuse et la plus agréable à conduire des trois. L'Impala n'a pas été retenue non plus car elle était la moins confortable et l'intérieur faisait trop cheap. C'est l'Allure CXL qui a gagné car mes parents étaient encore en terrain connu (V6 3800 série III). La transmission est douce mais les rapports sont trop longs, ça favorise l'économie d'essence au détriment de l'accélération et des reprises.

Très bon choix l'Allure. Ils ne seront pas déçus. Mais pour cette clientèle, la performance n'est plus le premier critère.

J'aime pas les sièges non plus dans l'Impala LS à mon père, surement en raison de ma grandeur, j'espère que c'est mieux dans la 2006.

homer
10/08/2005, 13h30
Comparaison des ventes de Ford et Chrysler dans l'intermédiaire au Canada 2005 YTD

Trio Taurus/500/crown vic 9739

Trio 300/Magnum/Charger 12697

Le Charger est en vente depuis 2 mois seulement!

GM est loin en avant avec tous ses modèles ( près de 25000)

Francis F
10/08/2005, 15h53
Mais aux USA, la situation de Chrysler est tout autre.

Stéphane Dumas
10/08/2005, 16h08
La 300 s'est vendue dès ses premiers mois à 10 000 exemplaires. La Charger a de la misère à faire 5000. Pas très encourageant. Surtout quand on sait qu'une grande partie des 300 vont à des flottes alors que Ford refuse de vendre ses 500 à des flottes. Additionne la Taurus et la 500... ça donne une méchante claque à Chrysler. Même sans V8.

j'ai trouvé cet info à http://www.lefigaro.fr/eco-monde/20050809.FIG0101.html Chrysler a peut-être un as caché

Mercedes se prépare aussi à commercialiser des versions Diesel de ses moteurs dans la quasi-totalité des Etats américains. L'objectif du groupe allemand est de redevenir le numéro un du diesel aux Etats-Unis, une place actuellement occupée par Volkswagen qui a vendu 25 000 voitures l'an dernier contre 4 000 seulement pour la marque à l'étoile. Chrysler s'apprête à suivre le mouvement en commercialisant une version Diesel de la Chrysler 300 et de la grande Cherokee

Quoiqu'il en soit, j'aimerais bien voir aussi une version strokée ou grossie du V6 2.7L turbo-diesel que Ford a conçu conjointement en Europe avec Peugeot-Citroen sous le capot des 500 et Fusion (une cylindrée amenée à 3.2L environ) :)