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Voir la version complète : DSG



idun
21/04/2006, 17h11
http://www.youtube.com/watch?v=gmMNRQ1GJ3o&search=DSG%20GTI%20VW%202.0T

pas pire !

Saintor
21/04/2006, 17h43
Cette boite est une pure merveille de technologie.

Seulement disponible dans la Golf/Jetta/TT. Pas dans les Passat, ni dans les Audi pour l'instant Dans la Passat, c'est inexplicable, mais pour la Audi, c'Est à cause de la position du moteur (longitudinal).

http://www.auto123.com/fr/community/forum/viewtopic.php?t=10564&highlight=

C'est essentiellement une boite manuelle robotisée, dotée d'un mécanisme qui prépare le prochain shift pour minimiser la transition.

Ce qui manque à la version nord-américaine, c'est le 'launch control' à-la-M5-SMG comme dans le video. Autrement dit, la boite ne va pas pré-révolutionner le RPM du moteur pour un start optimum.

Ce qui aurait été intéressant, c'est DSG vs CVT.

Mais côté agrément, rien ne bat une boite manuelle.

babs
21/04/2006, 18h12
desole saintor mais c'est disponible dans la audi A3

Saintor
21/04/2006, 18h12
Vrai j'avais oublié cette Golf! :wink:

Krupted
21/04/2006, 18h17
encore plus faux , cette boite a commencer dans les AUDI TT 3.2 litres

l an passé :oops:

jobine
21/04/2006, 18h39
J'espère que ce genre de transmission va devenir la norme dans quelques années. C'Est vraiment très intéressant. Bien mieux que les vulgaire transmission auto avec changement bidon au volant.

Saintor
21/04/2006, 21h37
encore plus faux , cette boite a commencer dans les AUDI TT 3.2 litres

l an passé :oops:

C'est quoi ton point? J'avais énuméré la TT...

Monhomme
22/04/2006, 08h02
Ça me tente pas de fouiller... alors pouvez-vous ezpliquer un peu sont rendemment SVP?? :wink:

Krupted
22/04/2006, 08h09
double :oops:

Javais seulement vu golf/jetta

Désolé

mazzzda
22/04/2006, 10h14
je suis certain quune bonne cvt serait encore mieux car sa exploite pas mal meiux la puissance du moteur

Stan Marsh
22/04/2006, 12h27
Ça me tente pas de fouiller... alors pouvez-vous ezpliquer un peu sont rendemment SVP?? :wink:

D'après ce que j'ai pu comprendre de ce que j'ai lu a ce sujet, c'est en réalité la transmission manuelle parfaite :

- elle ne glisse pas comme une transmission automatique, ce qui la rend en mode automatique plus efficace qu'une vraie automatique

- il n'y a pas de temps mort entre les changement de rapport car le principe des deux embrayage fait que la vitesse suivante est engagé et l'embrayage est controlé par verin (donc un minimum de glissement et d'ouverture de l'embrayage), ce qui la rend en mode manuelle plus efficace qu'uine vraie manuelle. Si tu préfères, le système est plus rapide que la main humaine et le pied humain!! :)

Par contre, comme c'est une transmission à rapports fixes, c'est théoriquement moins efficace qu'une transmission CVT où le rapport de la transmission est variable.

Bref, c'est un compromis entre la transmission automatique et la transmission manuelle.

Monhomme
22/04/2006, 17h50
Gracias senior!! :wink:

calmar
22/04/2006, 22h17
Quand tu roules en 2eme la 3eme est déja passée tu fais juste la laissé entrer.La vraie affaire c'est quand tu l'a au volant, car au levier c'est moins cool,mais ya aussi le tiptronic avancé qui te permet de shifter même si t'es pas en mode manuel.La dsg monte même le rpm quand tu downshift.Désolé si y en a qui comprenne pas je parlais allemand.

Stan Marsh
23/04/2006, 00h25
Quand tu roules en 2eme la 3eme est déja passée tu fais juste la laissé entrer.La vraie affaire c'est quand tu l'a au volant, car au levier c'est moins cool,mais ya aussi le tiptronic avancé qui te permet de shifter même si t'es pas en mode manuel.La dsg monte même le rpm quand tu downshift.Désolé si y en a qui comprenne pas je parlais allemand.

Je ne comprenais pas ton texte jusqu'à je le lise à vois haute... :)

Une DSG et une Tiptronic, ce n'est pas du tout la même chose!!

Une DSG c'est une boite manuelle (avec embrayage à disque et engrenages conventionnels) automatisée. Avec ces actuateurs (les vérins qui permettent le changement de rapport et l'activation de l'embrayage) et son système de commande (le module qui active ces actuateurs selon le régime de moteur, la vitesse du véhicule et la demande de l'utilisateur), on peut dire que c'est un belle réalisation de controle de procédé appliqué à l'automobile. (C'est l'ingénieur en production automatisée qui parle...)

Une Tiptronic, c'est une transmission automatique conventionnelle (avec convertisseur de couple et engrenages planétaires) avec des boutons pour forcer un changement de vitesse. C'est complexe à expliquer en détail (voir les liens), mais en gros ce que fait le système Tiptronic (ou déplacer le sélecteur de vitesse de Drive à Low par exemple), c'est retenir ou forcer la transmission pour qu'elle soit dans une vitesse autre que celle prévu par sa configuration de base à une condition donnée. Juste pour le principe des engrenages planétaires, ça vaut la peine d'aller voir le lien de How Stuff Works...

La transmission à clutch étant plus directe (frottement à sec) que la transmission à convertisseur de couple (hydraulique), la DSG est plus "rapide" à effectuer le changement de vitesse demandé par le conducteur que la Tiptronic (le convertisseur de couple absorbe le surplus ou le manque de force requise pour faire tourner les roues.)


Les liens maintenants :

transmission manuel :

http://en.wikipedia.org/wiki/Manual_transmission
http://auto.howstuffworks.com/transmission.htm
http://auto.howstuffworks.com/clutch.htm


transmission de type DSG :

http://en.wikipedia.org/wiki/Semi-automatic_transmission
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-Shift_Gearbox
http://en.wikipedia.org/wiki/Twin-clutch_Gearbox
http://auto.howstuffworks.com/dual-clutch-transmission.htm


transmission automatique :

http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_transmission
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiptronic
http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_converter
http://auto.howstuffworks.com/automatic-transmission.htm
http://auto.howstuffworks.com/torque-converter.htm


transmission CVT :

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuously_variable_transmission
http://auto.howstuffworks.com/transmission2.htm

TR3CK
23/04/2006, 00h28
Ce qui manque à la version nord-américaine, c'est le 'launch control' à-la-M5-SMG comme dans le video. Autrement dit, la boite ne va pas pré-révolutionner le RPM du moteur pour un start optimum.

Comme ca toujours ete la tradition, il manque toujours un affaire rendu en Amerique du Nord :roll:

TR3CK
23/04/2006, 00h42
je suis certain quune bonne cvt serait encore mieux car sa exploite pas mal meiux la puissance du moteur

C'est sur que theoriquement les CVT surpasse les DSG mais le probleme avec les CVT c'est qu'ils sont limiter au torque que c'est capable de prendre venant du moteur.

Par example quelqu'un qui aurait une Altima CVT et qui voudrait la modifier en lui mettant un turbo cour le risque d'avoir des probleme de glissement de transmission et il ne pourait absolument rien faire pour regler ca sauf de changer sa transmission pour une manuel avec un clutch upgrader.

Dans le cas des DSG de Volkswagen je ne sais pas si leur clutch peuvent etre upgrader, ca peut se faire surment mais deja stock il sont probablement capable de prendre plus de torque que les moteur des GTI donne stock.

Mais je suis persuader qu'eventuellement le CVT seront plus robuste que celle d'aujoud'hui.

Monhomme
23/04/2006, 08h03
Ce qui manque à la version nord-américaine, c'est le 'launch control' à-la-M5-SMG comme dans le video. Autrement dit, la boite ne va pas pré-révolutionner le RPM du moteur pour un start optimum.

Comme ca toujours ete la tradition, il manque toujours un affaire rendu en Amerique du Nord :roll:

Laisse les nord américain tranquil... Y ont inventé, le 426 HEMI.. le 429 cobrajet.. pis le 454 .... 8) :twisted:

Tu vas dire que c'est des gros bloc qui consomme bla bla bla... Mais moi je te dis, que si tu jases de moteur qui tire en sale et que tu veux t'essayer avec ton Golf DSG... je te dis simplement, OUI :)

Joe 123
23/04/2006, 12h39
Les gars c'est fini les gros "blocks" c'est-à-dire les gros moteurs. Avec le prix de l'essence qui monte en flèche vous savez comme moi que les Hémi et autres moteurs du genre sont voués à l'échec. Et peut-être même à la mort de GM et Ford qui ne jurent que par ces "monstres gloutons" qui fait la fortune de ces fabricants mais qui aussi fermera leur cercueil. Donc une Golf avec une DSG a bien plus d'avenir...

Saintor
23/04/2006, 13h00
Pas d'accord.

C'est plus spécialisé, mais on voit de plus en plus de V8 depuis 5 ans. dont la Audi S4 V8 (qui a remplacé un V6 Turbo) et la nouvelle M3 E92 V8 400HP.

Volvo a introduit une S80 V8, en plus de son X90 V8.

TR3CK
23/04/2006, 13h00
Laisse les nord américain tranquil... Y ont inventé, le 426 HEMI.. le 429 cobrajet.. pis le 454 .... 8) :twisted:

Tu vas dire que c'est des gros bloc qui consomme bla bla bla... Mais moi je te dis, que si tu jases de moteur qui tire en sale et que tu veux t'essayer avec ton Golf DSG... je te dis simplement, OUI :)

J'ai pas parler des Nord Americain, c'est des constructeurs etranger qui enleve toujours quelques choses sur leur modeles quand vient le temps de les revendre ici que je parle.


Mais a propos de ce que tu dis, ca a ete inventer il y a 40 ans tout ca. Essaye pour le fun de me nommer une chose que les constructeurs Nord Americain ont inventer dans la derniere decenie, a part le OnStar de GM.