GP Monaco 2006

[STONE_COLD]

Essai du jeudi

1. 35 WURZ Williams Cosworth B 1'15"907 158.404 Km/h
2. 36 DAVIDSON Honda M 1'16"075 + 0'00"168
3. 4 MONTOYA McLaren Mercedes M 1'16"138 + 0'00"231
4. 1 ALONSO Renault M 1'16"221 + 0'00"314
5. 37 DOORNBOS RedBull Ferrari M 1'16"292 + 0'00"385
6. 3 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 1'16"707 + 0'00"800
7. 2 FISICHELLA Renault M 1'16"721 + 0'00"814
8. 14 COULTHARD RedBull Ferrari M 1'16"870 + 0'00"963
9. 12 BUTTON Honda M 1'16"903 + 0'00"996
10. 6 MASSA Ferrari B 1'17"251 + 0'01"344
11. 8 TRULLI Toyota B 1'17"325 + 0'01"418
12. 18 MONTEIRO Midland Toyota B 1'17"439 + 0'01"532
13. 11 BARRICHELLO Honda M 1'17"456 + 0'01"549
14. 39 MONDINI Midland Toyota B 1'17"497 + 0'01"590
15. 5 M.SCHUMACHER Ferrari B 1'17"603 + 0'01"696
16. 20 LIUZZI Toro Rosso Cosw. M 1'17"704 + 0'01"797
17. 9 WEBBER Williams Cosworth B 1'17"744 + 0'01"837
18. 7 R.SCHUMACHER Toyota B 1'17"812 + 0'01"905
19. 10 ROSBERG Williams Cosworth B 1'17"845 + 0'01"938
20. 17 VILLENEUVE BMW Sauber M 1'17"874 + 0'01"967
21. 15 KLIEN RedBull Ferrari M 1'18"123 + 0'02"216
22. 16 HEIDFELD BMW Sauber M 1'18"257 + 0'02"350
23. 21 SPEED Toro Rosso Cosw. M 1'18"420 + 0'02"513
24. 19 ALBERS Midland Toyota B 1'18"430 + 0'02"523
25. 23 MONTAGNY S. Aguri F1 Honda B 1'18"731 + 0'02"824
26. 38 KUBICA BMW Sauber M 1'19"273 + 0'03"366
27. 40 JANI Toro Rosso Cosw. M 1'19"445 + 0'03"538
28. 22 SATO S. Aguri F1 Honda B 1'19"803 + 0'03"896

[Francis F]

Alonso remporte le Grand Prix de Monaco devant Montoya et super-Coulthard (commandité par le film Superman pour l'occasion du GP). Barrichello termine 4è et Michael Schumacher, parti dernier suite à un geste antisportif (une habitude pour lui) à l'endroit de Fernando Alonso samedi. Abandons mécaniques pour Räikkönen, Webber et Klien qui étaient 2è, 3è et 5è ainsi que Trulli, 3è en fin de course. Course pathétique de Villeneuve qui termine 14è alors que Heidfeld termine 7è malgré des stratyégies identiques.

[Silverblades]

sacré Francis... toujours aussi anti-Villeneuve... mais avec ton manque légendaire d'objectivité..... on commence à s'habituer...

[Francis F]

sacré Francis... toujours aussi anti-Villeneuve... mais avec ton manque légendaire d'objectivité..... on commence à s'habituer...

Ah ! C'est vrai, j'avais oublié ! Sur ce forum, c'est interdit d'être objectif face à Villeneuve. Tout ce qu'il fait est toujours bon !

Alors, dans ce cas, Heidfeld doit être exceptionnel ! Parce que si c'est bon partir 14è et terminer 14è alors que 4 pilotes devant ont abandonné, Heidfeld est parti 15è et a terminé 7è. Une course d'anthologie pour l'Allemand ! Et ne me dites pas que c'est à cause de sa pénalité puisque cette pénalité ne lui a pas fait perdre de position. D'ailleurs, il a courru après. Si c'est bon aller chercher le 18è meilleur tour en course alors que son coéquipier a le 11è, ce coéquipier est hallucinant !

J'avais comme opinion que Heidfeld était un pilote moyen. Maintenant, tu m'as convaincu que son talent est inébranlable et qu'il dépasse Michael Schumacher ! Par contre, je cherche encore ses victoires...

Sérieux, Villeneuve a de nouveau été pourri, comme à chaque année à Monaco. Cette année, il n'a pas pu compter sur une série d'abandons pour lui donner quelques points.

[Silverblades]

Heidfeld est parti 15è et a terminé 7è. Une course d'anthologie pour l'Allemand !

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[F1Bmw]

Avant d'attaquer les gens avec tes analyses Bidon! Tu devrais analyser en détails les circonctances de ce grand prix.Certes, Nick a fait un départ canon pour gagner 4 places, mais à Monaco ça rélève d'une mission de suicide, (CA PASSE OU CA CASSE) les paramètres ne dependent pas de lui seul pour une probabilité élévé d'accident. Il faut dire que les quatres personnes qu'il a doublé était raisonable. Toutes fois, Nick prend effectivement un bon départ par rapport à JV, il a su géré cette avance jusqu'à la fin, en attendant les casses devant( mais ça fait partit de la course, tant mieux pour lui, il est bien pour BMW d'avoir toujours 1 dans le coup quand l'autre est en difficulté).

Quand à JV, la strategie de rentrer avant safety car est un désastre pour lui (mais c'est la course....). En plus, il a fait une course moyenne, qu'on ne peut pas juger uniquement sur son pilotage, il y a beaucoup de facteur en jeux que nous ne savons pas : Son moteur est à la deuxième course, il a du surement ramasser des gommes en laissant passer les hommes de têtes, la température du circuit est très variable, politique interne(il se trouve que GP espagne JV manquait de point inutillement au sujet de remplacement d'un moteur, qui reste encore mystère pour moi..sans arrière pensé), etc..........
Donc Francis F, ne precipite pas d'une manière subjectif de casser JV et de s'appuyer sur un seul fait et surtout sur un GPrix de monaco. Laissons les choses évoluées , on verra à la fin de saison.

Ce que je peux dire pour le moment , JV n'est pas loin de Nick en vitesse pure voir superieur 1/10 si nous referons aux chronos depuis le début saison (reste encore discutable, si on veut regarder encore plus en details..). Enfin, Si le salaire de Villeneuve est largement inferieur à celui de Nick, je ne vois pas la différence en course depuis début de saison. Et surtout, 1 point de Nick ne vaut pas 1 point JV.Il suffit de taper Google News BMW F1, 1 jour après GP, t'auras un taux début 67 articles sur JV, sur Nick à peine 11 mêmes pour 2 points, à vous de méditer.

Pour les gens qui critiquent villeneuve même chez BAR, regarde Button il est entrain de prendre la place de JV, il ne voit pas le bout de tunnel, croit
moi ç dure à encaissé psychologiquement au bout 100 GPrix, contrairement à JV, il était champion du monde. Ils sont victimes de leur politique bidon interne. Je vois mal honda gagne cette année, si la renault et la McLaren et la Ferrari n'ont pas de difficulté.

Il se peut que JV ne conduit plus BMW F1 l'année prochaine,si la politique de BMW est d'embaucher un debutant. Il est très rare d' avoir un débutant extrèment rapide et fiable, et en plus, un projet a long terme depend beaucoup de facteur qui ne garantit pas forcement le succes, la preuve:Equipe BAr Honda, Toyota.

Si j'etais dans l'équipe BMW, faire une politique très agressif peut être benefique. Essayer de gagner une course au moins quite à sacrifier un grand prix pour recule de 10 places, faire 2 moteurs, le premier version durée de vie 1 gprix comme avant le règlement, utilisé uniquement pour les GP importants (marketing etc) , et 2èm étalonné avec le premier pour faire 2 courses. Ne Mettre pas les pilotes dans le même sac, et echangés en fonction de Gprix. Canada JV 1 moteur à seul durée de vie , Nick 2èm moteur 2 GP durée de vie, et inversé pour GP Allemagne. Les points tomberont facilement. Avoir un moteur de reference 1 Grpix n'est pas si mauvais que ça pour la R&D pour la deuxième moteur. Mais bon, la performance ne se resume pas au moteur, et reste discutable.....Mais mathématiquement, c'est l'idéal, qu'est-ce que vous pensez de cette idée?


thx

[STONE_COLD]

Je pense F1BMW a bien résumé la réalité que super-incrédible Francis déforme toujours.

Merci aux abandons des Williams, Toyota, Raikkonen pour les petits de Nick :roll: :roll: :roll:

Et ton futur champion du monde sur lequel tu bandais l'an passé, Massa, s'est encore mis dans le trouble une fois de plus. :wink:

[Francis F]

Et ton futur champion du monde sur lequel tu bandais l'an passé, Massa, s'est encore mis dans le trouble une fois de plus. :wink:

Ça montre à quel point Villeneuve est pourri. Massa varloppait Villeneuve à chaque course. Maintenant, Massa se fait battre par Schumacher.

[Silverblades]

Et ton futur champion du monde sur lequel tu bandais l'an passé, Massa, s'est encore mis dans le trouble une fois de plus. :wink:

Ça montre à quel point Villeneuve est pourri. Massa varloppait Villeneuve à chaque course. Maintenant, Massa se fait battre par Schumacher.

ça c'est pathétique comme raisonnement....

[Francis F]

Et ton futur champion du monde sur lequel tu bandais l'an passé, Massa, s'est encore mis dans le trouble une fois de plus. :wink:

Ça montre à quel point Villeneuve est pourri. Massa varloppait Villeneuve à chaque course. Maintenant, Massa se fait battre par Schumacher.

ça c'est pathétique comme raisonnement....

Au contraire, c'est la pure vérité. Ce qui est pathétique, c'est de bander sur Villeneuve et de toujours voir ses performances comme des exploits. Il a réussi 3 vrais exploits en carrière. Les 505 milles d'Indianapolis en 1995, le dépassement sur Schumacher en 1996 et son courrage face à l'attaque suicide de Schumacher en 1997. Le reste, c'est une suite de banalités.

[Boud]

Et ton futur champion du monde sur lequel tu bandais l'an passé, Massa, s'est encore mis dans le trouble une fois de plus. :wink:

Ça montre à quel point Villeneuve est pourri. Massa varloppait Villeneuve à chaque course. Maintenant, Massa se fait battre par Schumacher.

ça c'est pathétique comme raisonnement....

Au contraire, c'est la pure vérité. Ce qui est pathétique, c'est de bander sur Villeneuve et de toujours voir ses performances comme des exploits. Il a réussi 3 vrais exploits en carrière. Les 505 milles d'Indianapolis en 1995, le dépassement sur Schumacher en 1996 et son courrage face à l'attaque suicide de Schumacher en 1997. Le reste, c'est une suite de banalités.

Et toi, t'as réussi combien d'exploits dans ta vie?

Massa, lui?

Heidfield, lui?

Villeneuve est meilleur. On est pas bandé dessus, on a pas dit qu'il a fait une excellente course à Monaco, on dit juste qu'il a du potentiel, plus que bien des coureurs et il fait quand même bien cette année.

Ce qui est pathétique, c'est de cracher dessus sans savoir de quoi on parle seulement pour la plaisir de cracher dessus. Tu sembles bien t'amuser!

[Francis F]

Villeneuve est meilleur. On est pas bandé dessus, on a pas dit qu'il a fait une excellente course à Monaco, on dit juste qu'il a du potentiel, plus que bien des coureurs et il fait quand même bien cette année.


Meilleur que qui ? Je fais la liste des pilotes actuels qui sont meilleurs que Villeneuve... (sans ordre spécifique)

- Alonso
- Fisichella
- Räikkönen
- Montoya
- M. Schumacher
- Massa
- R. Schumacher
- Trulli
- Webber
- Rosberg
- Coulthard
- Klien
- Button
- Barrichello
- Heidfled
- Liuzzi

ceux qu'on a pas encore vu assez pour juger...

- Speed
- Montagny

Bref, ça fait 16 pilotes meilleurs que lui et 2 qu'on ne peut pas juger. Donc il en reste 3 qui sont pires. Objectivement, Villeneuve est un pilote fini dont les meilleurs jours sont derrière lui.

[Boud]

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

[STONE_COLD]

Que veux-tu Boud, quand on ne comprend pas la définition d'objectivité, c'est ce qui arrive :roll: :roll:

[Boud]

Moi, je le trouve indispensable FrancisF, un vrai bout-en-train.

Une chance qu'il est là, sinon on serait tous d'accord sur la même chose et ce serait plate! Là, au moins, y'en a un qui s'entête à chier sur Villeneuve. C'est drôle!

[Kwyjibo_]

Hum, je maintiens depuis des années que Jacques Villeneuve est un pilote de milieu de peloton en tant que qualité, tout comme Heidfeld, donc il est normal que leurs performances sont très proches.

Les points positifs de Jacques:

- Il dit ce qu'il pense (bien que parfois, ça lui nuit)
- Il n'a peur de personne
- Il aime vraiment courir, il n'a plus rien à prouver et malgré des années de vache maigre, il est là...
- Si la voiture est bonne et bien réglée, il est très rapide

Les points négatifs:

- Il n'a jamais su bien s'entourer, Pollock est un gestionnaire médiocre
- Il ne sait pas régler une voiture
- Il est pitoyable sur les circuits lents...
- Il traîne un peu le pas sous la pluie...
- Ne s'adapte pas aux caractéristiques de la voiture: à sa dernière année chez BAR, où sa voiture brisait comme du crystal, ne s'est pas adapter en allégeant sa voiture pour rouler en avant, comme Button le faisait, et cela a nuit à sa réputation...P-E aussi la Bar était fragile au surplus de poids imposé par la plus grande charge d'essence...


Et Liuzzi? S'il te plait Francis, il a plus l'air d'un esti de Gino que d'autre chose...

[Francis F]

Hum, je maintiens depuis des années que Jacques Villeneuve est un pilote de milieu de peloton en tant que qualité, tout comme Heidfeld, donc il est normal que leurs performances sont très proches.

Les points positifs de Jacques:

- Il dit ce qu'il pense (bien que parfois, ça lui nuit)
- Il n'a peur de personne
- Il aime vraiment courir, il n'a plus rien à prouver et malgré des années de vache maigre, il est là...
- Si la voiture est bonne et bien réglée, il est très rapide

Les points négatifs:

- Il n'a jamais su bien s'entourer, Pollock est un gestionnaire médiocre
- Il ne sait pas régler une voiture
- Il est pitoyable sur les circuits lents...
- Il traîne un peu le pas sous la pluie...
- Ne s'adapte pas aux caractéristiques de la voiture: à sa dernière année chez BAR, où sa voiture brisait comme du crystal, ne s'est pas adapter en allégeant sa voiture pour rouler en avant, comme Button le faisait, et cela a nuit à sa réputation...P-E aussi la Bar était fragile au surplus de poids imposé par la plus grande charge d'essence...


Et Liuzzi? S'il te plait Francis, il a plus l'air d'un *censuré* de Gino que d'autre chose...

Bonne analyse... mais tu vas te faire varlopper par certains amoureux de Jacquot.

Pour Liuzzi, je m'en fout de son look de Gino, je m'intéresse à ses performances, très honorables compte tenu de sa monture. Et pour le look des pilotes, Red Bull les encourage à y aller avec toute leur imagination. C'est la seule équipe qui accepte les piercings chez ses pilotes (Klien et Liuzzi), sans compter les coupes de cheveux assez spéciales. Disons que pour Coulthard, ça doit faire différent de chez McLaren où Ron Dennis décide de la coiffure, où la visite chez le dentiste est obligatoire et où Kimi Räikkönen doit cacher son tatouage.

[STONE_COLD]

Les points négatifs:

- Il n'a jamais su bien s'entourer, Pollock est un gestionnaire médiocre
- Il ne sait pas régler une voiture
- Il est pitoyable sur les circuits lents...
- Il traîne un peu le pas sous la pluie...
- Ne s'adapte pas aux caractéristiques de la voiture: à sa dernière année chez BAR, où sa voiture brisait comme du crystal, ne s'est pas adapter en allégeant sa voiture pour rouler en avant, comme Button le faisait, et cela a nuit à sa réputation...P-E aussi la Bar était fragile au surplus de poids imposé par la plus grande charge d'essence...



- D'accord que Pollock est un boulet
- Jacques aime les circuits rapide, chacun ses préférences. En Indy certains préfères les ovales, certains les circuits routiers.
- Sous la pluie, à ses débuts il trainait sous la pluie mais avec la BAR il s'était amélioré sans devenir toutefois un expert.
- Et la BAR commençait à marchar quand Jacques à quitté :wink: Pour être objectif, il faudrait que tous les pilotes qui ont passé chez Toyota ne sont pas des metteurs au point. :wink:

[Kwyjibo_]

Le problème de Toyota est qu'il n'ont pas de meneur d'hommes qui peut rallier tout le monde à travailler dans le même sens...

Comme Flavio ou Todt, Gascoyne est un directeur technique, pas un chef d'orchestre...Et on lui a montré la porte...