PDA

Voir la version complète : Les Income trusts vont se faire ramasser...



Kwyjibo_
01/11/2006, 09h20
Les conservateurs se sont lâchés lousses... fans de la bourse, surveillez vous...BCE et Telus sont particulièrement à surveiller...

X-Scream
01/11/2006, 09h40
Voici un article sur le sujet

http://argent.canoe.com/lca/infos/quebec/archives/2006/11/20061101-080258.html

Silverblades
01/11/2006, 10h34
Tant mieux !

y'as des limites à nous passer un sapin là....

axelred
01/11/2006, 11h22
excellent, et en plus, il a pas eu de coulage d'info! bravo aux conservateur pour cette decision difficile a prendre

dedemo
01/11/2006, 13h52
Est-ce que j'ai bien entendu aussi concernant les couples retraités, qui pourraient balancer leurs revenus afin réduire le revenu de l'un par rapport à l'autre? Autrement dit, ce serait avantageurx pour l'homme qui a amassé par exemple plus de 100M de reer quand sa femme en a juste 20,000$!!!

J-R
01/11/2006, 19h39
Un autre excellent move des conservateurs. vraiment, en plus de respecter leurs promesses, ils empêchent les compagnies de se bourrer les poches en jouant avec la loi !

Leur seul mauvais move c'est définitivement l'environnement.

Bref, avant le libéraux ou le bloc faisaient rien de plus pour l'environnement en plus de nous fourrer ben raide.

Le conservateurs remettent de l'Ordre dans les finances et en redonne au "peuple", mais comme ils ne font rien non plus pour l'environnement (bref ni meilleur ni pire que les autres avant), les gens capotent et sont prêt à voter liberal ou a perdre leur vote en votant Bloc !!

Intelligent n'est-ce pas ?

Francis F
01/11/2006, 20h14
Un autre excellent move des conservateurs. vraiment, en plus de respecter leurs promesses, ils empêchent les compagnies de se bourrer les poches en jouant avec la loi !

Euh... c'est que... ils ne respectent pas leurs promesses puisqu'ils avaient promis qu'ils ne toucheraient pas à ça en campagne électorale. Tu peux bien être content de ce que tes amis con-servateurs font, mais de là à dire qu'ils respectent leurs promesses, c'est faux.

J-R
01/11/2006, 20h39
Un autre excellent move des conservateurs. vraiment, en plus de respecter leurs promesses, ils empêchent les compagnies de se bourrer les poches en jouant avec la loi !

Euh... c'est que... ils ne respectent pas leurs promesses puisqu'ils avaient promis qu'ils ne toucheraient pas à ça en campagne électorale. Tu peux bien être content de ce que tes amis con-servateurs font, mais de là à dire qu'ils respectent leurs promesses, c'est faux.

Ils ont réglé le conflit du bois d'oeuvre
Ils ont abaissé la TPS de 1%
Baissé les impôts pour les familles à faible et moyen revenu,
Augmenter les dépenses militaires (achat de stock neuf car notre équipement date des années 60 et moins)

C'est déjà 4 promesses de tenus. Ce qui est plus que tous les autres gouvernement avant.

Ton Bloc il a fait quoi pour toi ? Il a aucun pouvoir alors ils ont jamais rien fait pour le Québec. En plus ce parti ne devrait même pas exister, il était censé daire 1 mandat.

Ils ont même déjà dit " On est pas dans le bloc pour faire une carrière ", Pourtant ils sont là depuis longtemps !

Francis F
01/11/2006, 20h55
Ton Bloc il a fait quoi pour toi ? Il a aucun pouvoir alors ils ont jamais rien fait pour le Québec. En plus ce parti ne devrait même pas exister, il était censé daire 1 mandat.

Ils ont même déjà dit " On est pas dans le bloc pour faire une carrière ", Pourtant ils sont là depuis longtemps !

Le problème, c'est la fraude des libéraux qu'il y a eu en 1995. Sans cette fraude, le Québec serait un pays et on n'aurait pas à endurer les con-servateurs. Mais ça, c'est un autre débat qui n'a pas grand rapport avec la bourse.

dedemo
01/11/2006, 22h49
Ton Bloc il a fait quoi pour toi ? Il a aucun pouvoir alors ils ont jamais rien fait pour le Québec. En plus ce parti ne devrait même pas exister, il était censé daire 1 mandat.

Ils ont même déjà dit " On est pas dans le bloc pour faire une carrière ", Pourtant ils sont là depuis longtemps !

Le problème, c'est la fraude des libéraux qu'il y a eu en 1995. Sans cette fraude, le Québec serait un pays et on n'aurait pas à endurer les con-servateurs. Mais ça, c'est un autre débat qui n'a pas grand rapport avec la bourse.

Est-ce qu'on est d'accord que ces petites fiducies de revenu profitaient à Paul Martin et tous ses amis? Et qui auraient payé les impôts une fois que toutes les entreprises se seraient transformées en fiducies???

Quant au Bloc, ils sont devenus un parti fédéral comme les autres qui ne prendront jamais le pouvoir et qui ne sont là que pour chiâler. De plus, ils appauvrissent l'expertise québécoise en matière de souveraineté; mais ça, ils s'en foutent pas mal. Ils pensent à leur job et leur pension bien avant.

julienn
01/11/2006, 23h18
... ils empêchent les compagnies de se bourrer les poches en jouant avec la loi !

Le conservateurs remettent de l'Ordre dans les finances et en redonne au "peuple"



Bourrer les poches ?

Personne a de fond de pension ici ?



Et il redonne quelque chose au peuple là ?

dedemo
02/11/2006, 12h24
... ils empêchent les compagnies de se bourrer les poches en jouant avec la loi !

Le conservateurs remettent de l'Ordre dans les finances et en redonne au "peuple"



Bourrer les poches ?

Personne a de fond de pension ici ?



Et il redonne quelque chose au peuple là ?

:?: :?: :?:
Il redonne rien au peuple, il empêche les compagnies de ne pas payer leurs impôts??? Es tu certain que tu es dans le bon post???

X-Scream
02/11/2006, 22h06
Pour ceux qui se demandent si ça avait vraiment effet sur la bourse, voici la valeur de un de mes fons d'Actions, qui est un fond de dividentes canadiennes.

2006-10-31 28.249989
2006-11-01 27.717967


Dans mon cas ce n'est pas une grosse perte, mais pour une journée, c'est quand même pas mal!!

julienn
02/11/2006, 22h46
:?: :?: :?:
Il redonne rien au peuple, il empêche les compagnies de ne pas payer leurs impôts??? Es tu certain que tu es dans le bon post???

Voici un extrait qu'a publier La Presse hier, un extrait d'une lettre qu'écrivait Stephen Harper au National Post le 26 octobre 2005.

««L'initiative insouciante de M.(Paul) Martin a provoqué de l'incertitude quant a l'avenir des fiducies de revenu et a fait disparaître en fumée des milliards de dollards de capitalisation boursière de compagnies canadiennes et dizaines de milliers de dollars des bas de laine des investiseurs...»»

««Les fiducies de revenu sont populaire auprès des personnes âgées parce qu'elles procurent des paiments régulier que nombres d'entre elles utilisent pour régler les factures d'épicerie, de chauffage et de pharmacie...»»

««Elles fournissent aussi un allégement fiscal aux dépens d'un gouvernement qui ne cesse de prendre de l'argent dans leurs poches...»»

En deux jours on est rendu a quelques 32 milliards$ (32,000,000,000.00$) de perte de capitalisation... sur ce seul secteur...

La situation n'a pourtant pas changer depuis un an. Bell et Telus avaient déjà donner leur intention de passer au .UN , si les conservateurs voulaient augmenter la taxation des revenus des compagnies c'étaient a eux d'appuyer les Libéraux qui avaient enclencher la remise en question de la chose plutôt que s'y opposer...

De la cohérence et de la constance dans les propos c'est tu trop demander?

dedemo
02/11/2006, 22h59
L'objectif #1 de cette décision est de faire payer les impôts de façon équitable pour toutes les entreprises. Pour ce qui est des fonds de pension, t'inquiètes pas, tout va se replacer assez rapidement. Si on a pu se relever de septembre 2001, cette décision est loin d'être dangeureuse à moyen terme. :idea:

julienn
02/11/2006, 23h22
L'objectif #1 de cette décision est de faire payer les impôts de façon équitable pour toutes les entreprises.

C'est beau de faire le vire capot, mais il y avait des moyens destroy de la faire.


Pour ce qui est des fonds de pension, t'inquiètes pas, tout va se replacer assez rapidement.

Faux, le gouvernement vient piger un ~33% de plus directement dans les distributions, et la capitalisation est lié a ces distributions.

Au passage pour ceux qui trouvent que les méchantes compagnie sont bonne pour l'enfer... Ces profit viennet d'activité économique dont elle se rendent responsable, payent des salaire, des taxes et impôt de toute sorte a tout les niveaux et bien souvent exportent leurs produits qui font rentrer autant d'argent ici. Là la normale c'est que le gouvernement en ramasse 33% en partant pour ensuite recotiser un autre 20-40% a citoyen a titre de revenu, citoyen qui lui vas repayer un 15% de taxe quand il vas le dépenser cette argent. Et 15% a condition que ce soit pour payer le compte de taxe municipale qui s'annonce en explosion bientôt...

Si l'idée des GV de s'accaparer de tout tout tout... on peut dire que c'est réussit!



Si on a pu se relever de septembre 2001, cette décision est loin d'être dangeureuse à moyen terme. :idea:

Est-il dangereux d'appauvrirent les gens? Et encore quel gens?

Parce que là on a un concert de bravo dans les médias... Un concert qui tant qu'a moi provient surtout du tier de la population vers qui ces impôts sont dirigés sous forme de salaire et de fond de pension a prestation déteminé et garantie hors de tout dépriciation soudaine....

dedemo
03/11/2006, 00h24
Julien, le problème vient du fait que certaines compagnies comme Bell, avaient commencé à se transformer en fiducie, afin de ne pas payer d'impôts sur les dividendes versés à leurs membres. Et pourquoi Bell et pas une autre? Et puis une autre, et une autre. Qui aurait payé des impôts une fois toutes les entreprises transformées? Parce qu'on s'entend que plusieurs avaient Bell en étude afin de les suivre.

julienn
03/11/2006, 07h51
Bah un moratoire ou une règlementation plus restreignante aurait pu être mit en place.

Parce que pour l'instant c'est un dégât digne d'Oussama...

Et quand je dis pour l'instant je veux pas dire que ça vas se raplacer tout seul avec le temps, 33% de ponction fiscal c'est pas un détail. C'est juste qu'avec de tel girouettes rien ne dit qu'on auras as droit a d'autres taponnages.

Le plus comique c'est qu'il y a forte rumeur que harper vas défiscalisé les gains de capitaux..., et donc en bonne partie la spéculation. En plein le genre de chose qui vas aider les retraités qui viennent de se faire bleacher...

Max_28
03/11/2006, 08h48
Julien, le problème vient du fait que certaines compagnies comme Bell, avaient commencé à se transformer en fiducie, afin de ne pas payer d'impôts sur les dividendes versés à leurs membres. Et pourquoi Bell et pas une autre? Et puis une autre, et une autre. Qui aurait payé des impôts une fois toutes les entreprises transformées? Parce qu'on s'entend que plusieurs avaient Bell en étude afin de les suivre.

Faut arrêter de répéter l'excuse véhiculée par les politiciens qui ne comprennent rien. Ils essaient de faire passer ça comme un "move" pour faire payer "les méchants riches" leur juste part, alors que c'est absurde.

Une compagnie standard fait 100$, paie son taux d'imposition standard dessus et verse un dividende avec de l'argent après-taxe. Toi, tu paies de l'impôt sur le dividende avec un crédit d'impôt pour ne pas payer ce qui a déjà été payé par la compagnie.

Une fiducie de revenu fait 100$ et te le verse. Vrai, elle ne paie pas d'impôt sur ce 100$, mais toi, tu ne profites pas du crédit de dividende et tu paies ton plein taux marginal.

Où elle est la perte d'impôt? J'aimerais que tu m'expliques?

De toute façon, si c'était vraiment la perte d'impôt qui les stressait (malgré leurs surplus de plusieurs milliards), ils n'ont pas aidé leur cause en éliminant plus d'un an de gain en capitaux potentiellement taxables.. :)

Vrai, de grosses compagnies ont commencé à faire un "move" pour devenir une fiducie. Pourquoi? Si tu me demandes, je crois que c'est parce que dans la mesure où elles ont la capacité de verser des distributions régulières pour procurer un rendement intéressant, elles seront en mesure d'aller chercher du financement à moindre coût pour leurs projets futurs. Vrai, c'est plus facile de donner un rendement intéressant quand les montants versés ne sont pas imposés, mais les distributions seront imposées dans les mains des investisseurs.

Les vrais "méchants riches" ont leur argent aux Caymans. Ceux qui se sont fait avoir ici, ce sont principalement les petits épargnants qui ont suivi la vague en retard et ont mis tous leurs oeufs dans le même panier dans la dernière année.

Max

dedemo
03/11/2006, 14h11
Max_28, tu es vraiment crédule de croire que des sociétés comme Bell ou Telus se transforment en société de fiducie pour le fun. S'ils le font, c'est parce qu'il y a un avantage. S'il y a un avantage, c'est parce qu'il se paie moins d'impôt quelque part. :?:

Et en passant, c'est pas parce qu'il y a eu un impôt de prélevé une fois au départ que la terre arrête de tourner. Regardes la situation des véhicules usagés pour vulgariser la situation. Une taxe peut être prélevé autant de fois que le véhicule peut se vendre dans sa vie :!:

Alors le procédé est complexe. Une chose est certaine, le gouvernement aurait perdu plusieurs milliards dans le futur s'il aurait laissé aller les choses.