Voir la version complète : 11 Novembre , Jour du souvenir.
In Flanders Fields the poppies blow
Between the crosses, row on row,
That mark our place; and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.
We are the Dead. Short days ago
We lived, felt dawn, saw sunset glow,
Loved, and were loved, and now we lie
In Flanders fields.
Take up our quarrel with the foe:
To you from failing hands we throw
The torch, be yours to hold it high.
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders fields
------------------------------------------------------
Au champ d'honneur les coquelicots
Sont parsemés de lot en lot
Auprès des croix. Et dans l'espace
Les alouettes devenues lasses
Mêlent leurs chants au sifflement
Des obusiers.
Nous sommes morts
Nous qui songions la veille encor'
À nos parents, à nos amis,
C'est nous qui reposons ici
Au champ d'honneur
À vous jeunes désabusés
À vous de porter l'oriflamme
Et de garder au fond de l'âme
Le goût de vivre en liberté
Acceptez le défi, si non
Les coquelicots se faneront
Au champ d'honneur
Que vous soyez contre ou pour les politiques gouvernementales sur l'envoie de troupes dans le monde, vous ne pouvez pas, ne pas soutenir les hommes qui partent pour les missions. plus de 100 000 personnes sont mortes durant les deux guerres mondiales pour pouvoir garder la democratie que l'on connait ici.
RacingTeacher
11/11/2006, 11h08
Le problème des guerres c'est que ceux qui les décident ne le font pas pour des raisons valables comme la paix ou la démocratie.
La vraie raison est le pouvoir. Les USA ont combattu les allemands dans le seul but de dominer la hiérarchie mondiale... Ils s'en foutaient pas mal de la démocratie quand la Pologne a été envahi.
Le Canada se fout du peuple afgan qui ne sert que de prétexte pour justifier l'invasion américaine qui voulait se montrer au moyen orient.
Mémoire aux soldats morts ou en service qui ne sont que des pions dans un échiquier mondial décidé par quelques puissants dirigeants mais de grâce arrêter d'essayer de donner un motif valable aux guerres...
La seule avantage de la guerre est quelle permet aux pays victorieux d'améliorer le sort des gagnants.
wowlesmoteurs
11/11/2006, 11h26
Le problème des guerres c'est que ceux qui les décident ne le font pas pour des raisons valables comme la paix ou la démocratie.
La vraie raison est le pouvoir. Les USA ont combattu les allemands dans le seul but de dominer la hiérarchie mondiale... Ils s'en foutaient pas mal de la démocratie quand la Pologne a été envahi.
Le Canada se fout du peuple afgan qui ne sert que de prétexte pour justifier l'invasion américaine qui voulait se montrer au moyen orient.
Mémoire aux soldats morts ou en service qui ne sont que des pions dans un échiquier mondial décidé par quelques puissants dirigeants mais de grâce arrêter d'essayer de donner un motif valable aux guerres...
La seule avantage de la guerre est quelle permet aux pays victorieux d'améliorer le sort des gagnants.
vraiment, tu a un gros manque de cultur historique. au lieu de parler de chose qui sont totalement abstraite pour toi, tu devrais t'abstenir de commenter sur ce sujet :roll:
V@nquish
11/11/2006, 12h06
Reste qu'il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit.
À quoi servait la guerre en Irak aux États-Unis si ce n'est pas à acquérir du pétrole et à se débarasser de Saddam qui était une menace pour les Américains à cause des armes de destruction massive (qui n'ont jamais été trouvée)? Certainement pas à libérer le peuple afghan !
À quoi servait la guerre du Viet-Nâm si ce n'est pas à démontrer la puissance du capitalisme sur le communisme ? Tant qu'à y être, tous les volets de la guerre froide ne sont-ils pas une tentative de démontrer le pouvoir d'une idéologie par rapport à une autre ?
Qu'est-ce qui a déclenché la guerre en Afghanistan ? Les attentats du 11 septembre ! Pas les appels à l'aide du peuple afghan ! À y réfléchir, nous avons un rôle humanitaire à faire là bas, ainsi que sur le point de vue de la sécurité, mais cette guerre n'a pas été déclenché dans un but humanitaire.
Certe, il y a eu des guerres nécessaires ce dernier siècle, comme la deuxième guerre mondiale. Mais les combats que nous aurions dû mener pour un seul but humanitaire, nous les avons manqué ! Le Rwanda en est un bon exemple. Aussitot que l'ONU s'était rendu compte que quelque chose clochait là-bas, ils auraient dû envoyer immédiatement et surtout massivement des soldats là-bas, et le massacre n'aurait jamais été si grand ! Pourquoi personne ne parle du Darfour alors que la même chose est après se reproduire ? Parce qu'il n'y a rien de bon à aller chercher là-bas !
wowlesmoteurs
11/11/2006, 12h17
Reste qu'il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit.
À quoi servait la guerre en Irak aux États-Unis si ce n'est pas à acquérir du pétrole et à se débarasser de Saddam qui était une menace pour les Américains à cause des armes de destruction massive (qui n'ont jamais été trouvée)? Certainement pas à libérer le peuple afghan !
À quoi servait la guerre du Viet-Nâm si ce n'est pas à démontrer la puissance du capitalisme sur le communisme ? Tant qu'à y être, tous les volets de la guerre froide ne sont-ils pas une tentative de démontrer le pouvoir d'une idéologie par rapport à une autre ?
Qu'est-ce qui a déclenché la guerre en Afghanistan ? Les attentats du 11 septembre ! Pas les appels à l'aide du peuple afghan ! À y réfléchir, nous avons un rôle humanitaire à faire là bas, ainsi que sur le point de vue de la sécurité, mais cette guerre n'a pas été déclenché dans un but humanitaire.
Certe, il y a eu des guerres nécessaires ce dernier siècle, comme la deuxième guerre mondiale. Mais les combats que nous aurions dû mener pour un seul but humanitaire, nous les avons manqué ! Le Rwanda en est un bon exemple. Aussitot que l'ONU s'était rendu compte que quelque chose clochait là-bas, ils auraient dû envoyer immédiatement et surtout massivement des soldats là-bas, et le massacre n'aurait jamais été si grand ! Pourquoi personne ne parle du Darfour alors que la même chose est après se reproduire ? Parce qu'il n'y a rien de bon à aller chercher là-bas !
c'est comme si en 1939, la France, la pologne, la Belgique, la Norvege, la Suede, la Checkoslovaquie, la Grande Bretagne, la Hollande, l'URSS et les USA avait décidé de faire la guerre :roll: affirmer pareil chose est justement un manque de cultur historique flagran :roll:
alors, c'est quoi l'interet de faire la guerre en Afghanistan :?: pourtant il n'y a aucun interet économique genre pétrole pour aller la :!: juste humanitaire selon moi.
V@nquish
11/11/2006, 16h23
Reste qu'il y a un peu de vrai dans ce qu'il dit.
À quoi servait la guerre en Irak aux États-Unis si ce n'est pas à acquérir du pétrole et à se débarasser de Saddam qui était une menace pour les Américains à cause des armes de destruction massive (qui n'ont jamais été trouvée)? Certainement pas à libérer le peuple afghan !
À quoi servait la guerre du Viet-Nâm si ce n'est pas à démontrer la puissance du capitalisme sur le communisme ? Tant qu'à y être, tous les volets de la guerre froide ne sont-ils pas une tentative de démontrer le pouvoir d'une idéologie par rapport à une autre ?
Qu'est-ce qui a déclenché la guerre en Afghanistan ? Les attentats du 11 septembre ! Pas les appels à l'aide du peuple afghan ! À y réfléchir, nous avons un rôle humanitaire à faire là bas, ainsi que sur le point de vue de la sécurité, mais cette guerre n'a pas été déclenché dans un but humanitaire.
Certe, il y a eu des guerres nécessaires ce dernier siècle, comme la deuxième guerre mondiale. Mais les combats que nous aurions dû mener pour un seul but humanitaire, nous les avons manqué ! Le Rwanda en est un bon exemple. Aussitot que l'ONU s'était rendu compte que quelque chose clochait là-bas, ils auraient dû envoyer immédiatement et surtout massivement des soldats là-bas, et le massacre n'aurait jamais été si grand ! Pourquoi personne ne parle du Darfour alors que la même chose est après se reproduire ? Parce qu'il n'y a rien de bon à aller chercher là-bas !
c'est comme si en 1939, la France, la pologne, la Belgique, la Norvege, la Suede, la Checkoslovaquie, la Grande Bretagne, la Hollande, l'URSS et les USA avait décidé de faire la guerre :roll: affirmer pareil chose est justement un manque de cultur historique flagran :roll:
alors, c'est quoi l'interet de faire la guerre en Afghanistan :?: pourtant il n'y a aucun interet économique genre pétrole pour aller la :!: juste humanitaire selon moi.
Pour le Canada, c'est une guerre humanitaire. Mais si Ben Laden et sa clique n'avait pas été dans le coin au moment des attentats, les États-Unis auraient-ils débarqué là-bas ? Non. Le Canada y serait-il allé ? Je suis persuadé que non.
Pour la deuxième guerre mondiale, je comprends ce que tu veux dire, les pays européens (URSS inclus) ne pouvaient pas faire autre chose qu'aller en guerre, ils se seraient fait manger tout rond par les allemands ! C'est ce que la Suisse avait fait en se déclarant neutre et ils se sont faits manger. Mais les États-Unis sont entrés en guerre à cause de Pearl Harbour, comme le disait Mitch. Sans cet incident, à cause de leur politique isolationniste, ils ne seraient jamais embarqués en guerre si l'Allemagne ou ses alliés n'avaient pas touchés à leurs intérêts ! Les atrocités qui se passaient en Allemagne (qui n'étaient probablement pas découverts à ce moment) et que les pays Européens se fassent bouffer les uns après les autres, ils n'en avaient rien à cirer !
wowlesmoteurs
11/11/2006, 16h57
Mais les États-Unis sont entrés en guerre à cause de Pearl Harbour, comme le disait Mitch. Sans cet incident, à cause de leur politique isolationniste, ils ne seraient jamais embarqués en guerre si l'Allemagne ou ses alliés n'avaient pas touchés à leurs intérêts ! Les atrocités qui se passaient en Allemagne (qui n'étaient probablement pas découverts à ce moment) et que les pays Européens se fassent bouffer les uns après les autres, ils n'en avaient rien à cirer !
a vrai dire , les Américain ont entré en guerre contre l'Allemagne, pas par choix, mais parceque ils n'avait pas le choix tout simplement. les Allemand etais en trein de bouffé toute l'Europe. a cette époque, les Américain n'etais pas considéré comme une puissance ilitaire, et les Américain n'avait pas la mentalité guerriere qu'ils ont aquis par la suite.
enfin de conte, c'est un peu la faute des Allemand et des Japonais si les Américain sont devenu ce qu'ils sont maintenant.
Le problème des guerres c'est que ceux qui les décident ne le font pas pour des raisons valables comme la paix ou la démocratie.
La vraie raison est le pouvoir. Les USA ont combattu les allemands dans le seul but de dominer la hiérarchie mondiale... Ils s'en foutaient pas mal de la démocratie quand la Pologne a été envahi.
Le Canada se fout du peuple afgan qui ne sert que de prétexte pour justifier l'invasion américaine qui voulait se montrer au moyen orient.
Mémoire aux soldats morts ou en service qui ne sont que des pions dans un échiquier mondial décidé par quelques puissants dirigeants mais de grâce arrêter d'essayer de donner un motif valable aux guerres...
La seule avantage de la guerre est quelle permet aux pays victorieux d'améliorer le sort des gagnants.
x2... sauf la dernière ligne.
1. J'ai hâte de voir comment ils vont récupérer leur 400 milliards les Américains.
2. La guerre est un catalyseur pour toutes technologies.
3. Des pays vaincus ont beaucoup amélioré leur sort. Le Japon par exemple.
Revise ton histoire, Les USA sont embarquer en guerre car ils ont ete attaquees (Pearl Harbour) par le Japon (qui etait alliee au Allemand).
Naaaah. Ils mourraient d'envie de s'y joindre. Roosevelt attendait le prétexte idéal, car même pour défendre la Grande Bretagne. il n'avait pas le support nécessaire.
need_for_speed
12/11/2006, 11h36
[quote="GAdriver"][quote="Mitch"][quote=RacingTeacher] Ils sont "rentrer" ( l'envoie de troupes) en guerre officiellement apres l'attaque de Pearl Harbour.
Pas vraiment vrai. On avait envoyé 2 divisions en angleterre( en 40 ) pour défendre en cas d'invasion allemande. L'australie en a envoyé une. Les anglais avaient pus de défense car ils avaint tout laissés a dunkerque ( campagne de france 40) .
Roosevelt recevait beaucoup de pression de Churchill (G-B) pour que les USA entrent en guerre. Mais la population américaine (par le Congrés) ne voulait rien savoir d'une guerre qui ne les concernait pas (on appellait ça une politique isolationniste). Pour elle, tant qu'elle n'était pas menacée, elle ne voyait pas d'intérêt dans cette guerre.
Pour vous montrer comment les puissances de l'Axe (Allemagne-Japon-Italie) craignaient les USA, Hitler disait qu'il ne fallait pas réveiller le géant qui dort. L'amiral Yamamoto avait évalué que dès l'entrée en guerre des USA, le Japon pouvait tenir 6 mois, voire un an, sans subir trop défaites mais par la suite, la défaite du Japon était inévitable.
Il ne faut pas oublier que la Grande-Bretagne, petit pays, a réussit à elle seule à contenir la formidable machine de guerre nazie pendant presque deux ans. Elle a réussit grâce à son service secret (décodage des messages) et au développement de technologie comme le radar et le sonar.
RacingTeacher
12/11/2006, 16h33
Wowlesmoteurs, tu me parleras de culture historique quand tu sauras l'écrire.
Je sais pertinemment que les américains ont embarqué pour de bon après l'attaque de Pearl Harbour. Il faut juste y voir une tentative japonaise de grimper dans l'échiquier mondial auquel les amerloches ont fortement répondu. Je ne voulais que souligner la non participation américaine malgré la solution finale et les massacres. Les civils à défendre, ce n'est pas une raison valable pour déclarer la guerre.
Effectivement Saintor, est-ce que le contrôle pétrolier du moyent orient va rembourser les 400 milliards, c'est à voir...
L'amiral Yamamoto avait évalué que dès l'entrée en guerre des USA, le Japon pouvait tenir 6 mois, voire un an, sans subir trop défaites mais par la suite, la défaite du Japon était inévitable.
Pourtant les Japonnais en ont fait baver longtemps aux Américains. Les batailles du Midway ont été très difficiles et même en 1945, on était convaincu de les avoir à l'usure de ressources, mais pas parce que l'ennemi s'était affaibli.
wowlesmoteurs
12/11/2006, 18h52
Wowlesmoteurs, tu me parleras de culture historique quand tu sauras l'écrire.
...
toujours une réplique de loser ca, quand ont se fait boucher et ont réplique avec les fautes d'orthographe de l'autre, t'aurais pu trouver mieux :roll: est-ce que c'est tout ce que ta trouver comme argument le finfino :!:
RacingTeacher
12/11/2006, 19h47
Non, mais c'est le seul assez simple que j'ai trouvé. Je voulais être bien sur que tu le comprennes.
Numéro 3
12/11/2006, 23h05
On pourrait jaser longtemps sur la Deuxième Guerre mondiale, mais le truc qui m'agace pour l'instant, c'est les politiciens - et plus particulièrement Gilles Duceppe - qui remettent en question la mission en Afghanistan, et qui tentent de faire passer des motions pour ramener nos soldats chez-nous sous prétexte que le Québec est contre la guerre. Si la même chose avait été faite en 1942, nous parlerions tous allemand. D'ailleurs, certaines légendes disent que les sous-mariniers allemands étaient populaires auprès des filles de Cap-Chat et de Ste-Anne-des-Monts, dans les salles de danse de l'époque.
En fait, à moins d'être sûr de la gagner, ou de vendre de l'armement, personne n'éprouve vraiment du plaisir à faire la guerre. Moi aussi, je me demande bien quelle est la cause première de cette guerre d'usure en Afghanistan, mais la chose que je me dis, c'est que notre pays - le Canada, jusqu'à nouvel ordre - fait partie de plusieurs alliances, à savoir l'ONU et l'OTAN, entre autres, et que quand on fait partie d'alliances qui peuvent nous venir en aide au moment opportun, il faut aussi faire notre part, dans la mesure de nos moyens, quand les problèmes sont ailleurs. Autrement dit, pour l'instant, il faut soutenir et encourager nos troupes, qu'elles soient en guerre en Afghanistan, ou à titre de Casques Bleus ailleurs dans le monde. Si d'autres conflits surviennent, on verra à ce moment, mais pour l'heure, nos soldats ont besoin de notre soutien, pas du "braillage" de certains politiciens et autres personnalités connues. Une dame d'expérience comme Lise Payette devrait savoir que ce n'est pas parce que l'on déclare que le Québec n'aime pas la guerre que l'ennemi fera nécessairement taire ses canons.
J'espère que vous avez eu, samedi dernier, une bonne pensée pour les 42 militaires qui ont laissé leur vie en Afghanistan, ainsi que pour ceux et celles qui s'embarqueront dans les prochains mois pour venir en renfort à nos troupes, là-bas.
Difficille d'ajouter quoique ce soit à votre commentaire numéro 3. Ça dit pas mal ce que je pense.
need_for_speed
13/11/2006, 12h16
Pas vraiment vrai. On avait envoyé 2 divisions en angleterre( en 40 ) pour défendre en cas d'invasion allemande. L'australie en a envoyé une. Les anglais avaient pus de défense car ils avaint tout laissés a dunkerque ( campagne de france 40) .
Tu es sur, car les Americains sont rester neutre jusq'au 7 decembre 1941.
Le 8 decembre 1941, les USA declara la guerre aux Japon et le 11 decembre 1941 declara la guerre aux Allemands et aux Italiens. La premiere Operation impliquant les Americains etait "Operation Tourche" que a commence le 8 Novembre 1942, dans l'afrique du Nord, En Algerie et Monaco.
Les Americains ont aide economiquement les Britaniques par l'entremise de L'acte "Lend- Lease" le 11 Mars 1941 qui etait une echange de Materiel de guerre contre une "location" de Base "Avancee". Une meme chose s'etait produit un peut avant (2 septembre 1940, "Destroyers for Bases Agreement" ) avec l'echange de 50 Destroyers US pour les Britaniques et les Canadiens contre une "Location" de Base "Avancee".
G tu parlé d'américains ? non
Certe, il y a eu des guerres nécessaires ce dernier siècle, comme la deuxième guerre mondiale.
wowlesmoteurs semble être un historien qui a vite oublié le Traité de Versailles.
Il faut toujours regarder les deux côtés de la médaille. La deuxième guerre mondiale a été causée presqu'exclusivement par la première guerre mondiale. Cette guerre a été causée par les français et les anglais, qui ont demandé 400 milliards de dollars US $$$ en or pur pour réparation suite à la première guerre. L'allemagne n'avait pas les moyens de payer, elle est entrée en une longue récession, les gens étaient fâchés et sans le sou, ce qui a déclenché la seconde guerre mondiale.
Sans compter que la première guerre mondiale a causé la montée du socialisme en union soviétique, et le conflit Israélo-palestinien avec la création très controversée de l'état d'Israël. Tiens wowlesmoteurs voici ta leçon d'histoire pour aujourd'hui. :cool:
Sans parler que plusieurs personnes voyaient la deuxième guerre mondiale comme une excellente façon de contrecarrer la crise économique de 1929 et ils étaient bien contents d'y participer.
Les guerres sont toujours pour le pouvoir et pour la richesse. Toujours.
need_for_speed
11/11/2008, 07h24
Et aussi la SDN qui était une vraie joke.
Bon matin,
Pour ma part, j'estime que les raisons pour aller en guerre ne sont pas toujours justifiées, surtout récemment. Je m'explique, la philosophie de ''guerre préventive'' vaillamment argumentée par les États-Unis lors de la dernière administration Bush était totalement inhumaine. Pourquoi la guerre en Irak ? Saddam Hussein n'était plus une menace pour personne, pas d'armes de destruction massives contrairement aux dires de l'ADM Bush...
En fait, cet ancien allier des États-Unis (ceux-ci l'ont financé et armé pendant la guerre du 8 ans quand Saddam Hussein a attaqué l'Iran) était tout simplement devenu gênant.
Alors, voyez-vous, supporter nos troupes, je veux bien mais pas dans n'importe quel cas. Dans le cas d'un États-Uniens qui supporte les troupes américaines en Irak, et bien, il faudrait peut-être avoir une petite pensée pour les plus de 500,000 victimes innocentes Irakiennes depuis l'invasion de l'Irak. C'est pas parce que ces victimes sont à l'autre bout du monde ou musulmannes que leur mort doit rester discrète, et la torture permise par les américains, et les horreurs commises à la prison de guantamano, etc, etc...
Bref, malheureusement, il y aura toujours des victimes innocentes au bout des canons de nos troupes, je supporte les troupes quand la cause est légitime sinon, c'est encourager des meurtres d'innocents.
D'ailleurs, la dernière nouvelle fait mention que le ministre de l'Irak; malaki a négocié pas mal dure avec les américains, ceux-ci doivent totalement se retirer d'Irak en 2011, sans même laisser de bases millitaires, grosse défaite des États-Unis, Malaki à eu la pression de l'Iran, de la syrie de Sadr et de d'autres pays arabes qui ne veulent rien savoir d'avoir une base américaine qui pourrait servir de point de lancement d'une attaque...Préventive contre eux.
Alors, à quoi ont servi les + de 4000 militaires morts, les plusieurs centaines de milliards dépensés, les + de 500,000 morts Irakiens...
En plus que al-Qaida est maintenant rendu en Irak.... Bravo !!!!
De septembre 1939 à décembre 1941, les Américains (on parle ici de la population des États-Unis et non du président Roosevelt) préconisaient l'isolationnisme (http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolationnisme_americain), comme en 1914-1918. À la Grande Guerre (14-18), les américains ne se sont joints au conflit qu'à la dernière année.
Le peuple québécois est chieux.
Aucun quotidien francophone ne fait mention du Jour du Souvenir sur leur couverture. Pendant ce temps-là, les journaux canadiens de langue anglaise le fon.
Maudit p'tit peuple...
wowlesmoteurs
11/11/2008, 14h16
wowlesmoteurs semble être un historien qui a vite oublié le Traité de Versailles.
Il faut toujours regarder les deux côtés de la médaille. La deuxième guerre mondiale a été causée presqu'exclusivement par la première guerre mondiale. Cette guerre a été causée par les français et les anglais, qui ont demandé 400 milliards de dollars US $$$ en or pur pour réparation suite à la première guerre. L'allemagne n'avait pas les moyens de payer, elle est entrée en une longue récession, les gens étaient fâchés et sans le sou, ce qui a déclenché la seconde guerre mondiale.
Sans compter que la première guerre mondiale a causé la montée du socialisme en union soviétique, et le conflit Israélo-palestinien avec la création très controversée de l'état d'Israël. Tiens wowlesmoteurs voici ta leçon d'histoire pour aujourd'hui. :cool:
Sans parler que plusieurs personnes voyaient la deuxième guerre mondiale comme une excellente façon de contrecarrer la crise économique de 1929 et ils étaient bien contents d'y participer.
Les guerres sont toujours pour le pouvoir et pour la richesse. Toujours.
je me demandais pourquoi je méritais une réplique de ta part. je ne comprenais pas trop ce que j'avait voulu dire. mais j'ai compris le pourquoi de mon incompréhension. ce sujet date de deux ans :rolleyes:, et tu me réplique sur des écrit qui date des deux ans ;)
j'ai du relire au complet le sujet pour me remetre ds le contexte :p
je parle du pourquoi de l'implication des Américain en Europe durant le deuzieme guerre mondial. et non ds la raison des Allemand de vouloir envahir le monde en 1939.
et les Allemands ont pas juste décidé de faire la guerre a cause du traité de Versaille quand même. ce fut juste un prétexte parmis tant d'autres.
mais konnan, est tu un descendant direct des pleutres de Canadien français qui ont voté non ds un référendum sur la conscription pour la guerre 39/45 :rolleyes: la seul province au Canada qui est voté contre ça :-? un triste évenement de notre histoire du Québec :cry:
Le peuple québécois est chieux.
Aucun quotidien francophone ne fait mention du Jour du Souvenir sur leur couverture. Pendant ce temps-là, les journaux canadiens de langue anglaise le fon.
Maudit p'tit peuple...
pas obliger de rester
je me demandais pourquoi je méritais une réplique de ta part. je ne comprenais pas trop ce que j'avait voulu dire. mais j'ai compris le pourquoi de mon incompréhension. ce sujet date de deux ans :rolleyes:, et tu me réplique sur des écrit qui date des deux ans ;)
j'ai du relire au complet le sujet pour me remetre ds le contexte :p
mais konnan, est tu un descendant direct des pleutres de Canadien français qui ont voté non ds un référendum sur la conscription pour la guerre 39/45 :rolleyes: la seul province au Canada qui est voté contre ça :-? un triste évenement de notre histoire du Québec :cry:
Je suis désolé, je n'avais pas remarqué que Mitch avait ressuscité un topic d'il y a 2 ans.
Non, je ne suis pas un descendant direct de ceux qui ont voté contre la conscription, mon grand-père est fédéraliste et il vote rouge au fédéral depuis sa naissance de père en fils, de génération en génération et mon autre grand-père a servi durant la deuxième guerre mondiale.
Par contre, je suis pour ceux qui ont voté contre. Pour une fois que le Québec a eu des couilles. :p Je me distance de mes ainés, je suis séparatiste. Ce qui est spécial avec moi, c'est que je suis un séparatiste de centre-droite ! :D Le PQ, je commence a en avoir plein le cul... (jeux de mots ! :lol:)
POur les incultes de la guerre et de l'histoire, je vous recommande cet ouvrage de John Keegan: HISTORY OF WARFARE...
Carl von Clausewitz a d'aiileurs dit dans son livre WAR:
''War is the continuation of political intercourse with the intermixing of other means''..
Point à la ligne.
Moi j'étais sur place, aujourd'hui en face du chateau Laurier à Ottawa.... Sac***en qui faisait frette... pis il y avait des militaires en jupette écossais (Kilt).. Ah j'avais froid pour eux...
Francis F
11/11/2008, 22h08
Le peuple québécois est chieux.
Aucun quotidien francophone ne fait mention du Jour du Souvenir sur leur couverture. Pendant ce temps-là, les journaux canadiens de langue anglaise le fon.
Maudit p'tit peuple...
Pas chieux. Simplement que le Québécois moyen a des valeurs différentes de celles du canadien moyen. Le Québécois moyen se contre-saint-ciboirise du jour du souvenir. Les fonctionnaires sont contents d'avoir un jour de congé et c'est à peu près tout. Les Québécois n'ont absolument pas le côté militaire développé, tout comme la fibre patriotique.
Si tu n'aimes pas ton peuple, je suis sur que le Canada anglais se fera un plaisir de t'accueillir.
wowlesmoteurs
12/11/2008, 11h11
Pas chieux. Simplement que le Québécois moyen a des valeurs différentes de celles du canadien moyen. Le Québécois moyen se contre-saint-ciboirise du jour du souvenir. Les fonctionnaires sont contents d'avoir un jour de congé et c'est à peu près tout. Les Québécois n'ont absolument pas le côté militaire développé, tout comme la fibre patriotique.
Si tu n'aimes pas ton peuple, je suis sur que le Canada anglais se fera un plaisir de t'accueillir.
parceque ces Québecois moyens "dont tu fait partis" ont été très bien brainwashé par nos valeureux profs ds nos écoles. ces profs qui généralement sont des péquiste syndicaleux séparatiste. que quand arrive le 11 novembre, ne parle absolument pas de l'histoire réel, de pourquoi ces millier de soldats Canadien et Québecois mort durant ces guerre, qui fait qu'aujourd'hui ont vie ds un pays libre et décidons nous même de notre mode de vie.
je te ferais remarquer francis, que le jours du souvenir "11 novembre", n'a pas lieu juste aux canada. mais bien ds la plupart des pays qui ont participer aux grandes guerres.
un grand manque de respect a ceux qui sont mort pour protégé la société ds laquelle tu vie :rolleyes:
Oui, il y a eu des QUÉBÉCOIS francophones (pis volontaires en plus) qui sont morts au front durant la WWII. Les québécois ont été grandement appréciés pour des missions d'infiltration derrière les lignes ennemis parce qu'ils parlaient en français (et pas mal tout le temps en anglais aussi)!
Pis il y a de ça quelques années, j'ai vu une entrevue avec un ancien soldat allemand qui avait connu le front de l'est contre l'Armée rouge pis qui s'était retrouvé en Normandie lors du Jour J, il disait que les gars de son régiment avaient plus peur du régiment canadien-français (le Régiment de la Chaudière) que de l'Armée rouge! Au moins, l'Armée rouge faisait des prisonniers... la réputation des canadiens-français était qu'ils ne faisaient pas de quartier car aucun d'entre eux voulait être pris à escorter des prisonniers, ils voulaient tous se battre et tuer de l'allemand! La grande "spécialité" de ce régiment était de faire le "ménage" à coup de .12 et surtout de hache de tranchée. Même les SS en avaient peur!
Mon ami qui est dans l'armée de réserve depuis 20 ans m'avait raconté que les membres du Régiment de la Chaudière lors du Jour J étaient essentiellement des criminels condamnés à la prison à vie ou à la peine de mort que le gouvernement canadien avait offert la liberté s'ils revenaient vivants du front!
Mon grand-père a été à la deuxième geurre (on a une 308 et 303 de ceci ;) ) et quand je lui en parle de cela, il est moins touché que lorsque je vois, comme hier, le mouvement du côté anglophone à Ottawa. Les anglophones sont beaucoup plus touchés par cet événement car ils sont plus du type conservateur. Ils passent souvent leurs histoires de génération à génération. Les traditions sont plus présente aussi ( la dinde pour la Thanksgiving et le jambon pour noël). On n'a pas la même perception.
Par contre hier, il moyennement du monde qui parlait de deuxième geurre...mais ça discutait surtout de la geurre présentement...ce qui est vrai, touche moins les francophones.
need_for_speed
12/11/2008, 12h15
Oui, il y a eu des QUÉBÉCOIS francophones (pis volontaires en plus) qui sont morts au front durant la WWII. Les québécois ont été grandement appréciés pour des missions d'infiltration derrière les lignes ennemis parce qu'ils parlaient en français (et pas mal tout le temps en anglais aussi)!
Pis il y a de ça quelques années, j'ai vu une entrevue avec un ancien soldat allemand qui avait connu le front de l'est contre l'Armée rouge pis qui s'était retrouvé en Normandie lors du Jour J, il disait que les gars de son régiment avaient plus peur du régiment canadien-français (le Régiment de la Chaudière) que de l'Armée rouge! Au moins, l'Armée rouge faisait des prisonniers... la réputation des canadiens-français était qu'ils ne faisaient pas de quartier car aucun d'entre eux voulait être pris à escorter des prisonniers, ils voulaient tous se battre et tuer de l'allemand! La grande "spécialité" de ce régiment était de faire le "ménage" à coup de .12 et surtout de hache de tranchée. Même les SS en avaient peur!
Mon ami qui est dans l'armée de réserve depuis 20 ans m'avait raconté que les membres du Régiment de la Chaudière lors du Jour J étaient essentiellement des criminels condamnés à la prison à vie ou à la peine de mort que le gouvernement canadien avait offert la liberté s'ils revenaient vivants du front!
Le 22e régiment, il est aussi nommé "Vandoos". C'est de la manière que les anglais prononcent 22. :) Et oui ils étaient forts.
Francis F
12/11/2008, 22h26
parceque ces Québecois moyens "dont tu fait partis" ont été très bien brainwashé par nos valeureux profs ds nos écoles. ces profs qui généralement sont des péquiste syndicaleux séparatiste. que quand arrive le 11 novembre, ne parle absolument pas de l'histoire réel, de pourquoi ces millier de soldats Canadien et Québecois mort durant ces guerre, qui fait qu'aujourd'hui ont vie ds un pays libre et décidons nous même de notre mode de vie.
je te ferais remarquer francis, que le jours du souvenir "11 novembre", n'a pas lieu juste aux canada. mais bien ds la plupart des pays qui ont participer aux grandes guerres.
un grand manque de respect a ceux qui sont mort pour protégé la société ds laquelle tu vie :rolleyes:
Peut-être simplement que les Québécois n'ont pas besoin d'une journée pour se souvenir. Comme ils n'ont pas besoin d'une journée pour l'Action de grâce...
Il y a des gens qui ont besoin de faire les choses en grande et officielles et d'autres qui n'ont pas besoin de tout ça, qui préfèrent les choses plus low profile. Je fais partie de ceux qui n'aiment pas commémorer les choses. Le jour de l'an, je m'en fiche, la fête nationale (tant le 24 juin que le 1er juillet), je trouve ça ridicule. Les fêtes religieuses aussi puisque je n'ai pas de croyance religieuse. Même ma propre fête, je m'en fous...
wowlesmoteurs
12/11/2008, 22h43
Peut-être simplement que les Québécois n'ont pas besoin d'une journée pour se souvenir. Comme ils n'ont pas besoin d'une journée pour l'Action de grâce...
Il y a des gens qui ont besoin de faire les choses en grande et officielles et d'autres qui n'ont pas besoin de tout ça, qui préfèrent les choses plus low profile. Je fais partie de ceux qui n'aiment pas commémorer les choses. Le jour de l'an, je m'en fiche, la fête nationale (tant le 24 juin que le 1er juillet), je trouve ça ridicule. Les fêtes religieuses aussi puisque je n'ai pas de croyance religieuse. Même ma propre fête, je m'en fous...
alors si tu a un tout petit peu de respect pour les morts, ne te melle pas de ce sujet en venant écrire des niaiseries semblable. parceque ça rien a voir avec le fait d'être fédéraliste ou séparatiste, ou même religieux.
si c'est pas naturel chez toi, le savoir vivre ça s'apprend :rolleyes:
Francis F
12/11/2008, 22h54
alors si tu a un tout petit peu de respect pour les morts, ne te melle pas de ce sujet en venant écrire des niaiseries semblable. parceque ça rien a voir avec le fait d'être fédéraliste ou séparatiste, ou même religieux.
si c'est pas naturel chez toi, le savoir vivre ça s'apprend :rolleyes:
Je ne suis pas du tout le seul à ne pas voir la nécessité de commémorer les choses. Dans ton cas, ton fils est millitaire, alors ça te concerne directement. Si tu veux commémorer cette journée, fais-le. Mais ne m'oblige pas à le faire et n'oblige personne à le faire. Ce n'est pas une question de respect pour les morts, mais de croyances personnelles. Ma façon de respecter les morts, c'est de les laisser en paix. Chacun sa façon.
wowlesmoteurs
12/11/2008, 23h04
Je ne suis pas du tout le seul à ne pas voir la nécessité de commémorer les choses. Dans ton cas, ton fils est millitaire, alors ça te concerne directement. Si tu veux commémorer cette journée, fais-le. Mais ne m'oblige pas à le faire et n'oblige personne à le faire. Ce n'est pas une question de respect pour les morts, mais de croyances personnelles. Ma façon de respecter les morts, c'est de les laisser en paix. Chacun sa façon.
ça rien a voir avec le métier de mon fils :rolleyes:
alors applique ce que tu viens d'écrire
Ma façon de respecter les morts, c'est de les laisser en paix. en ne te mellant pas du sujet tout simplement.
fr.paris
13/11/2008, 07h29
Slt à tous,
Regardez bien cette photo, elle est historique à plus d'un titre. Cette photo figure en bonne place dans le manuel d' histoire franco-allemand.
FRANÇOIS MITTERRAND et HELMUT KOHL main dans la main pour sceller définitivement la réconciliation entre l' Allemagne et la France.
http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/t067/T067978A.jpg
la même en vidéo
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&id_notice=I00012031
Je ne parlerais pas des morts aux champs de batailles d' où qu' ils viennent et quel que soit leur couleur de peau, je m' incline avec respect et mes 3 enfants devront faire pareil.
Une étude a prouvé récemment que c 'était entre 8 à 10 millions de français qui n' étaient pas nés.
Des régions entières désertes, plus un village debout, paysage lunaire. Des villages entiers qu' avec des veuves et des orphelins. Les gueules cassées, les «fous» qui ne pourront plus jamais re-vivre comme avant.
En 2008 certains agriculteurs sont encore blessés ou tués dans la Somme ou dans l' Aisne par des obus en faisant leurs champs, ou retrouvent des ossements.
Dans certaines forêts il est interdit de scier du bois, pourquoi et bien tout simplement parce que les arbres sont remplis d' éclats d' obus.
Aujourd' hui l' Allemagne est le 1er partenaire de la France et vise versa.
J' ai choisi l' allemand comme première langue étrangère, l' espagnol en deuxième. Il y a quelques mois j' avais un jeune stagiaire allemand et bien entendu on a parlé de l' histoire, alors que je lui disait que mes deux grands-pères avaient fait Verdun, il m' a répondu : «dans ma famille il y a plusieurs disparus au champ de bataille de Verdun».
Mes deux grands-pères qui ont fait Verdun, je ne les ai jamais entendus mal parler de l' Allemagne. Pendant la deuxième guerre un des deux originaire du Vercors a était déporté....mais c' est une autre histoire.
Un conseil en venant en France plutôt que de rester dans Paris intra muros allez faire un tour dans la Somme.
Wowlesmoteurs et Alain36.... qu'est-ce que vous avez faite vous pour commémorer?
wowlesmoteurs
13/11/2008, 10h12
Wowlesmoteurs et Alain36.... qu'est-ce que vous avez faite vous pour commémorer?
pas besoin de venir sur le net pour étaler ma vie privé.:mad:
et surtout, je viens pas sur le net parler de bataille niaiseuse genre fédéaraliste/séparatiste, ds un sujet qui a vraiment pas rapport a la politique partisanne :rolleyes:
Wowlesmoteurs et Alain36.... qu'est-ce que vous avez faite vous pour commémorer?
Je porte le coqueliquot depuis une semaine, ça répond à ta question? Pis j'ai pas fait comme Pauline et essayer de le cacher sous le revers de mon manteau. Ah, et j'ai appelé mon ami qui est dans l'armée.
pas besoin de venir sur le net pour étaler ma vie privé.:mad:
et surtout, je viens pas sur le net parler de bataille niaiseuse genre fédéaraliste/séparatiste, ds un sujet qui a vraiment pas rapport a la politique partisanne :rolleyes:
Bien là, vie privé, tu en as parlé déjà.
Pour ce qui est de la bataille fédéraliste/séparatiste, je ne suis pas certains que c'est là le sujet. Je veux dire, c'est plutôt la différence de perception entre le Québécois qui sont souvent plus vu progressifs et les anglophones qui sont souvent plus conservateurs. Les fêtes sont vus royalement différent entre ces deux orientations... par contre, avant hier, au monument commémoratif, pour une ville d'environ 1 million de population (Ottawa_, il n'y avait pas beaucoup de monde sur place. Bref, beaucoup de parlotte, mais beaucoup de monde dans les magasins pour cette fête férié ici. C'est de là que je veux apporter mon point de vue.
On peut bien critiquer, mais quand on dit : "Peuple chieux"... je trouve cela fort un peu. Une chance qu,il y avait des militaires mardi...car sinon ça ne pleut pas de monde normaux lors de cet événement. Aussi, ils ferment tous les commerces et bureau autour de ce monument pour insister le monde a y assiter durant l'événement. Bref, si c'était par sois-même, il y aurait pas beaucoup de monde. Désolé, mais faut pas aussi devenir fou non plus pis piser sur du monde/peuple ce que je trouve moyen.
wowlesmoteurs
13/11/2008, 14h08
Pour ce qui est de la bataille fédéraliste/séparatiste, je ne suis pas certains que c'est là le sujet.
.
bien quand Francis dit que ceux qui ne sont pas de son avis sur le sujet, démanage au Canada anglais. c'est une allusion direct a la guéguerre fédéraliste/séparatiste. tu l'admettras, ça n'a rien avoir avec ca.
bien quand Francis dit que ceux qui ne sont pas de son avis sur le sujet, démanage au Canada anglais. c'est une allusion direct a la guéguerre fédéraliste/séparatiste. tu l'admettras, ça n'a rien avoir avec ca.
...c'est VTEC qui a dit cela car Alain36 n'a pas l'air d'apprécier le Québec.....en traitant de petit peuple ou de peuple chieux. Bref, dans ces dires, je backs VTEC. C'est comme quelqu'un qui chiale sur sa job...mais reste !?!?!
cé moi le responsable!!! Et je ne retire pas mes paroles. Alain a traité 6 miilions de quebecois de chieux..pas trop fort. Surement qu'en ontario, il sera plus heureux
wowlesmoteurs
13/11/2008, 17h21
cé moi le responsable!!! Et je ne retire pas mes paroles. Alain a traité 6 miilions de quebecois de chieux..pas trop fort. Surement qu'en ontario, il sera plus heureux
cette phrase est l'oeuvre de francis. case 39.
Si tu n'aimes pas ton peuple, je suis sur que le Canada anglais se fera un plaisir de t'accueillir.
cette phrase est l'oeuvre de francis. case 39.
Effectivement et VTEC à la 34. Par contre, Francis a un peu raison. Tant qu'à chier sur une population entière, tu peux aller voir ailleurs. Je reviens à mon dire, c'est comme une job. Si tu ne l'aimes pas, change...
as tu une job pour moi
Envoi ton cv : info@281.ca ou www.281.ca (http://www.281.ca)
je sais...mais j'aime pas ca faire rever les tite madame avec mon body...tu sais, je suis marier et ca va les decevoir!!
[...] péquiste syndicaleux séparatiste. que quand arrive le 11 novembre, ne parle absolument pas de l'histoire réel, de pourquoi ces millier de soldats Canadien et Québecois mort durant ces guerre, qui fait qu'aujourd'hui ont vie ds un pays libre et décidons nous même de notre mode de vie. [...] un grand manque de respect a ceux qui sont mort pour protégé la société ds laquelle tu vie :rolleyes:
Propagande. :D
C'est le même discours que Georges W. Bush nous tient depuis maintenant 8 ans. "Protéger le monde, protéger la liberté, protéger notre mode de vie et GOD BLESS AMERICA" et pour cette raison plus de 4200 soldats sont morts et 145000 ont été blessés en Irak, sans parler de 97000 civils sont morts et 300000 ont été blessés en Irak pour le pétrole, l'argent et la gloire. Sans parler que cette propagande donne le droit aux américains de torturer les prisonniers et de faire de l'écoute électronique chez chaque citoyen américain qui paye ses impôts et ce sans mandat aucun.
C'est juste de la propagande de merde. Le soldat québecois qui est allé se battre au fin fond de la Normandie ne s'est pas battu pour la liberté et le mode de vie québecois. Il s'est battu parce qu'il fallait qu'il suivre les ordres de politiciens qui voulaient se remplir les poches d'argent et de gloire.
Cette guerre était peut-être rendue nécessaire, mais il ne faut pas la glorifier non plus. Le monde n'est pas meilleur aujourd'hui grâce à cette guerre. Il y a toujours la faim dans le monde.
La guerre c'est de la merde et ça ne règle jamais rien.
Je partage l'avis de Francis, laissez donc les morts en paix.
HyperTech
14/11/2008, 06h35
en passant, le 11 nov, c'est pas pour les soldats qui sont mort en irak pour des raisons nebuleuse...mais bien pour les hommes et femmes qui ont donner leur vie dans les premieres et 2e guerres mondiale pour qu'on aille aujourdhui notre mode de vie, ainsi que les droits et liberter qui vienne avec ces sacrifices. OUBLIER JAMAIS! aujourdhui on a la belle vie grace au sacrifice de ces courageux soldats. Nos droits ne sont pas arriver du jours au lendemain par hazard.
wowlesmoteurs
14/11/2008, 10h14
Propagande. :D
C'est le même discours que Georges W. Bush nous tient depuis maintenant 8 ans. "Protéger le monde, protéger la liberté, protéger notre mode de vie et GOD BLESS AMERICA" et pour cette raison plus de 4200 soldats sont morts et 145000 ont été blessés en Irak, sans parler de 97000 civils sont morts et 300000 ont été blessés en Irak pour le pétrole, l'argent et la gloire. Sans parler que cette propagande donne le droit aux américains de torturer les prisonniers et de faire de l'écoute électronique chez chaque citoyen américain qui paye ses impôts et ce sans mandat aucun.
C'est juste de la propagande de merde. Le soldat québecois qui est allé se battre au fin fond de la Normandie ne s'est pas battu pour la liberté et le mode de vie québecois. Il s'est battu parce qu'il fallait qu'il suivre les ordres de politiciens qui voulaient se remplir les poches d'argent et de gloire.
Cette guerre était peut-être rendue nécessaire, mais il ne faut pas la glorifier non plus. Le monde n'est pas meilleur aujourd'hui grâce à cette guerre. Il y a toujours la faim dans le monde.
La guerre c'est de la merde et ça ne règle jamais rien.
Je partage l'avis de Francis, laissez donc les morts en paix.
faut être très de mauvaise foi pour comparé le deuzième guerre mondial avec celle de l'Irak actuel.
l'Irak c'est pas notre guerre "elle quasiment illégal en plus" et j'en ais jamais parler non plus.
ta compréhension du monde est assez sélective.
continu sur ta lancé, parceque a ce rythme la, tu est a veuille de commencer a nous raconter que l'holocauste juif est juste de la propagande anti-nazi :rolleyes:
continu sur ta lancé, parceque a ce rythme la, tu est a veuille de commencer a nous raconter que l'holocauste juif est juste de la propagande anti-nazi :rolleyes:
C'est certain que j'aime exagérer de temps à autres ! :D
Mais faut avouer que si l'holocauste aurait réussi, nous n'aurions pas de problèmes au moyen-orient aujourd'hui... (ouch, ça c'est méchant!)
La création de l'état d'Israël, quelle bonne idée... une autre de ses fameuses idées d'après-guerre pour s'en faire mettre plein la gueule plus tard. On devrait l'appeler le Traité de Versailles 2.
wowlesmoteurs
18/11/2008, 11h02
C'est certain que j'aime exagérer de temps à autres ! :D
Mais faut avouer que si l'holocauste aurait réussi, nous n'aurions pas de problèmes au moyen-orient aujourd'hui... (ouch, ça c'est méchant!)
La création de l'état d'Israël, quelle bonne idée... une autre de ses fameuses idées d'après-guerre pour s'en faire mettre plein la gueule plus tard. On devrait l'appeler le Traité de Versailles 2.
et voilas, tu continu ds ta vison faschiste du monde.
coudont, poste tu des chemise brune en plus ;-)
Francis F
18/11/2008, 11h15
et voilas, tu continu ds ta vison faschiste du monde.
coudont, poste tu des chemise brune en plus ;-)
Il n'a pas totalement tord. Israël n'aurait jamais du être créée... et surtout pas à l'endroit où elle a été créée. Mettre une bande de juifs dans une marre de musulmans, ce n'était pas du tout l'idée du siècle. Mais à l'époque, il fallait trouver rapidement une situation au problème.
wowlesmoteurs
18/11/2008, 13h48
Il n'a pas totalement tord. Israël n'aurait jamais du être créée... et surtout pas à l'endroit où elle a été créée. Mettre une bande de juifs dans une marre de musulmans, ce n'était pas du tout l'idée du siècle. Mais à l'époque, il fallait trouver rapidement une situation au problème.
assez simplet comme analyse :rolleyes:
je te ferai remarquer qu'Israel est considéré par les juifs comme leurs pays depuis qu'ils sont partis d'Egypte. c'est raconter ds l'ancien testamment;)
et des Juifs, il y en as toujours eu de cette partis du monde.
mais l'état moderne d'Israel, est une création de la Grande Bretagne, appuyer par les USA.
Il n'a pas totalement tord. Israël n'aurait jamais du être créée... et surtout pas à l'endroit où elle a été créée. Mettre une bande de juifs dans une marre de musulmans, ce n'était pas du tout l'idée du siècle. Mais à l'époque, il fallait trouver rapidement une situation au problème.
le Canada etait dans la liste de choix....
le Canada etait dans la liste de choix....
Et voilà. Ça aurait été une bien meilleure idée.
Merci Slammer ! :D
coudont, poste tu des chemise brune en plus :wink:
Avec la grève de Postes Canada, il est possible qu'elle arrive en retard. C'est 100$ et je fonctionne seulement en mode prépayé. :D
RacingTeacher
21/11/2008, 13h42
On glorifie nos soldats, mais les soldats adverses, les méchants, qui les glorifie ?
Au commencement, si les hommes refusent de devenir soldat, les pays voisins n'en ont pas besoins.
On glorifie nos soldats, nos effectifs augmentent, les voisins également puis boom, trop de soldat, une petite guerre pour règler tout ca....
L'homme est un con.
POur les incultes de la guerre et de l'histoire, je vous recommande cet ouvrage de John Keegan: HISTORY OF WARFARE...
Carl von Clausewitz a d'aiileurs dit dans son livre WAR:
''War is the continuation of political intercourse with the intermixing of other means''..
Point à la ligne.
Tout à fait.
En même temps, si ceux qui déclarent les guerres devaient monter en première ligne, il n'y en aurait pas de guerre.
Reste qu'on doit le plus grand respect aux troupes qui en ont fait les frais, amis comme ennemis.
Pour ce qui est des "chieux" québecois, quelques données:
- le 22ième (pour un seul régiment et à lui seul) a été décoré 3 fois de la Victoria Cross depuis '14. Cherchez l'équivalent.
- en 14-18, l'armée canadienne a remporté toutes ses batailles contre les allemands. C'est un fait historique que les allemands en avaient peur. C'est d'ailleurs une des raisons de la parade à Dieppe.
- en juin '44, ce sont les troupes canadiennes -dont les québecois- qui ont pénétré le plus profondément en France ce jour là.
-lors de la bataille de la Casa Berardi en '44, le commandant allemand a offert à Triquet de retourner sain et sauf vers les lignes canadiennes après que celui-ci eut réussi à s'emparer de la position (il lui restait 7 survivants...!!!)
- Montgommery a déjà déclaré (vous voyez le boucan) que le meilleur soldat était le soldat canadien.
Question de génération, de contexte politique et aussi de tout ce qu'on voudra, l'histoire comme la vie militaire n'ont pas la cote au Québec. Ça ne donne cependant pas le droit d'ignorer, encore moins de renier la bravoure et l'héroisme de notre propre monde.
Bonne idée de souligner le jour du souvenir ! :cool:
Mais, mauvaise idée de déterrer ce topic... :mrgreen:
- Montgommery a déjà déclaré (vous voyez le boucan) que le meilleur soldat était le soldat canadien.
Effectivement, on le dit souvent. La meilleure armée serait conçue avec les soldats canadiens, les officiers allemands et l'équipement américain.
fr.paris
11/11/2009, 12h36
En France la signification du 11 Novembre va changer, pour devenir le symbole de l' amitié Franco-Allemande. Acte historique la Chancelière sous l' Arc de Triomphe pour rallumer la flamme du soldat inconnu.
http://lci.tf1.fr/monde/europe/2009-11/un-11-novembre-de-retrouvailles-franco-allemandes-5533257.html
need_for_speed
11/11/2009, 16h36
Bonne idée de souligner le jour du souvenir ! :cool:
Mais, mauvaise idée de déterrer ce topic... :mrgreen:
Effectivement, on le dit souvent. La meilleure armée serait conçue avec les soldats canadiens, les officiers allemands et l'équipement américain.
À plusieurs points de vue, l'armée n'a rien à envier aux autres. L'équipement est moderne.
Cependant, l'argent manque... ainsi que les effectifs.
Ça m'étonne que personne aille parlé du film The Truce (http://www.thetruce.com/) qui raconte la vraie histoire qui s'est passé le jour de Noël, dans les tranchées en 1914. Comme il avait déjà été convenu de faire un cessez-le-feu pour le 25 décembre, les troupes de chaque cotés, dans leur tranchées ont fêté. C'est de cette façon que les deux camps ennemis se sont mis à fêter ensemble. Ils ont même fait une partie de soccer entre les deux tranchées. En voyant ça, c'est assez dur de ne pas croire que la guerre est voulue par personne sauf les hauts dirigeants qui n'iront jamais se faire trouer le dos dans un champ de bataille.
wowlesmoteurs semble être un historien qui a vite oublié le Traité de Versailles.
Il faut toujours regarder les deux côtés de la médaille. La deuxième guerre mondiale a été causée presqu'exclusivement par la première guerre mondiale. Cette guerre a été causée par les français et les anglais, qui ont demandé 400 milliards de dollars US $$$ en or pur pour réparation suite à la première guerre. L'allemagne n'avait pas les moyens de payer, elle est entrée en une longue récession, les gens étaient fâchés et sans le sou, ce qui a déclenché la seconde guerre mondiale.
Sans compter que la première guerre mondiale a causé la montée du socialisme en union soviétique, et le conflit Israélo-palestinien avec la création très controversée de l'état d'Israël. Tiens wowlesmoteurs voici ta leçon d'histoire pour aujourd'hui. :cool:
Sans parler que plusieurs personnes voyaient la deuxième guerre mondiale comme une excellente façon de contrecarrer la crise économique de 1929 et ils étaient bien contents d'y participer.
Les guerres sont toujours pour le pouvoir et pour la richesse. Toujours.
Petites précisions:
C'est vrai que le traité de Versailles fut très vindicatif à l'égard de l'Allemagne mais ce fut davantage un prétexte à Hitler qu'une véritable cause de la Seconde guerre mondiale. L'économie de l'Allemagne se portait très bien dans les années 20 mais tout s'écroula après la Crise de 29 où le chômage, la récession et la corruption furent un terroir fertile à la démagogie nazie. Les grands capitalistes allemands ( surtout ceux de la sidérurgie ) furent sympathiques à Hitler dès 1932 ( anti-communisme, la liberté par le travail )et contribuèrent au financement du parti nazi et dans une certaine mesure à sa prise du pouvoir. La guerre devenait inévitable du fait que l'économie allemande se voulait à tout prix auto-suffisante d'où le besoin expansionniste.
Quant à la création d'Israel, elle date de .... 1948 à la grande satisfaction et soulagement des pays européens qui se débarassaient pacifiquement de leurs ressortissants juifs.
Que nous soyons fédéraliste ou souverainiste cela n'a aucune importance le 11 novembre. Nous sommes tous des démocrates reconnaissants et fiers des soldats québécois qui conscrits ou non se sont battus contre la tyrannie nazie ou intégriste.
... réponse rétractée ...
je voulais ajouté que je voue une profonde et sincere sympathie aux familles qui ont été décimés par les guerres.
au cas où certains penseraient que je m'en fous.
je trouve juste triste que dans plusieurs cas, les "nobles" causes pour lesquelles nos soldats et amis perdent la vie, bien, sont pas si nobles que ca dans le fond... mais ca encore, ca demeure mon opinion qui est a l'encontre de la propagande populaire véhiculée dans les medias.
À plusieurs points de vue, l'armée n'a rien à envier aux autres. L'équipement est moderne.
Oui et non...
CF18 commence à dater, les sous-marins on en parle pas, les hélicoptères, les tanks non plus.
En fait on est bien équipé en petite bébelles pour les soldats (vestes de dernier cri, armes modernes, etc), mais les grosses bébelles on fait pitié pas mal.
need_for_speed
12/11/2009, 21h12
Oui et non...
CF18 commence à dater, les sous-marins on en parle pas, les hélicoptères, les tanks non plus.
Les CF-18 vont être remplacés par les futurs Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter.
C'est encore un projet, mais le Canada y participe et c'est très prometteur.
Mais le Canada a un budget militaire ridiculement bas comparé à d'autres pays, ce qui explique ces carences...
Le Canada participe au projet JSF F-35 pas nécessairement pour remplacer la flotte... c'est surtout pour une raison économique... si le Canada n'y participait pas, alors aucune compagnie aéronautique canadienne ne pourrait fabriquer des pièces pour ce projet de plusieurs dizaines de milliards de dollars...
Ouais, le budget est plus bas et c'est compréhensible. Par contre, je me dis qu'on doit avoir fait des mauvais choix à quelque part. Je suis aussi amer envers l'abandon du Arrows...
Leopards 2A4, pas de mauvaises machines, mais il ne faut pas dire que c'est moderne non plus, c'est entré en service en 1985, il y a maintenant 24 ans... C-177 pas mal plus récent 1993 mais quand même 16 ans....
Cougar H, ouais ça c'est moderne, à peine 7 ans, bon véhicule.
Quand tu parles du Chinooks tu parles du CH-47 ? 1962...
Buffalo ouais c'est assez récent... 5 ans ?
AHSVS 13 ans...
Navistar lequel ? Probablement très récent... Husky ouais c'est récent 4 ans.
need_for_speed
13/11/2009, 06h56
Leopards 2A4, pas de mauvaises machines, mais il ne faut pas dire que c'est moderne non plus, c'est entré en service en 1985, il y a maintenant 24 ans... C-177 pas mal plus récent 1993 mais quand même 16 ans....
Cougar H, ouais ça c'est moderne, à peine 7 ans, bon véhicule.
Quand tu parles du Chinooks tu parles du CH-47 ? 1962...
Buffalo ouais c'est assez récent... 5 ans ?
AHSVS 13 ans...
Navistar lequel ? Probablement très récent... Husky ouais c'est récent 4 ans.
Mitch voulait surement dire des Leopard 2a6, et non 2a4.
Je ne veux pas te contredire, mais les premiers 2A4 ont vu le jour en 1985.
Ouais possiblement le meilleur canon, mais le tank 1998 doit être mieux conçu qu'un tank 1985... sinon pourquoi faire un nouveau tank...
Ouais sur les armes à feu tu marques un point, très peu d'évolution dans ce domaine... on chasse encore majoritairement avec la .270, la .30-06 et la .308
Quand l'armee a decider d'envoyer les leopards en afghanistan, c'etait pour une raison de puissance de feu (obus de 105MM (leopard 1) Vs des canons 25MM (LAVIII) ).
Sans oublier les IEDs aussi... un LAVIII sur roues est pas mal plus facile à faire exploser et/ou immobiliser qu'un Leopard avec des tracks...
Par contre, nos vieux Leopards dans le désert, pas évident pour nos soldats, les mises à jour ne rendront pas ce tank moderne, mais au moins il sera utilisable héhé ! :mrgreen:
http://www.radiox.com/images/choi/partenaires/merci_teaser.gif
Mister Drolet
11/11/2010, 07h48
Reposez en paix valeureux soldats
J`ai reçu un appel ce matin de mon fils qui vit au BC. Tous les commerces sont fermés le 11 novembre. Belle façon de commémorer.
need_for_speed
11/11/2010, 14h56
Dans quasiment le reste du Canada , c'est une journee Ferie
Ici il y a des banques fermées.
need_for_speed
11/11/2010, 15h43
Pour la première fois, il y a une pénurie de coquelicots!
On glorifie nos soldats, nos effectifs augmentent, les voisins également puis boom, trop de soldat, une petite guerre pour règler tout ca....
L'homme est un con.
L'armée Turque compte plus d'un million de soldat, par rapport a sa population c'est un taux exceptionnel. Je n'ai pas entendu parler qu'ils attaquaient pour des raison stupide??
need_for_speed
11/11/2010, 16h49
L'armée Turque compte plus d'un million de soldat, par rapport a sa population c'est un taux exceptionnel. Je n'ai pas entendu parler qu'ils attaquaient pour des raison stupide??
Les Israéliens en ont aussi beaucoup, mais c'est une autre discussion!
J`ai un ancien étudiant qui s`est embarqué mardi dernier pour sa 3 ième mission en Afghanistan. Une mision de 6 mois qui lui rapportera ( si tout se passe bien ) 60000$ net. Objectif: un 3 ième immeuble à logement. Je lui souhaite de tout coeur. Comme tous (???) les soldats canadiens , il va là-bas sur une base volontaire. Corrige-moi Mitch si je me trompe.
need_for_speed
12/11/2010, 14h11
J`ai un ancien étudiant qui s`est embarqué mardi dernier pour sa 3 ième mission en Afghanistan. Une mision de 6 mois qui lui rapportera ( si tout se passe bien ) 60000$ net. Objectif: un 3 ième immeuble à logement. Je lui souhaite de tout coeur. Comme tous (???) les soldats canadiens , il va là-bas sur une base volontaire. Corrige-moi Mitch si je me trompe.
Si je me souviens bien, seuls les réservistes ont le choix.
La guerre fait partie de l'histoire de l'homme.
Lisez vos manuels d'histoire.
C plate mais c ça...
J'admire ceux qui vont au front pour qu'on puisse encore mettre du gas dans nos voitures..pis du pain sur sa table... Pis tout le monde ici peut pas direr le contraire.
wowlesmoteurs
12/11/2010, 17h06
La guerre fait partie de l'histoire de l'homme.
Lisez vos manuels d'histoire.
C plate mais c ça...
J'admire ceux qui vont au front pour qu'on puisse encore mettre du gas dans nos voitures..pis du pain sur sa table... Pis tout le monde ici peut pas direr le contraire.
et je rajouterais, c'est a cause de valeureux soldat si aujourd'hui ont ne parle pas Allemand ou Japonais entre autre. et de nos jours, sans soldat, nous serions peut être a veuille de prier a genoux de force tourné vers la Mecque......
Si les livres sacrés de l’Islam prêchent ouvertement l’assassinat des infidèles, c'est-à-dire de tous ceux qui ne sont pas Musulmans, et des athées alors, nous sommes tous, nous tous qui habitons les pays occidentaux, des cibles légitimes pour eux.
Francis F
12/11/2010, 18h54
Wowlesmoteurs, faudrait pas exagérer les choses. Il y a des limites à la paranoïa.
wowlesmoteurs
12/11/2010, 19h00
Wowlesmoteurs, faudrait pas exagérer les choses. Il y a des limites à la paranoïa.
fait disparaitre toute trace d'armée en occident, et ce seras pas long que tu vas te mettre a crié "allah akbar", foi d'intégriste musulman....
En fait, le Coran dit très clairement que les Musulmans doivent convertir toute la planète à l’Islam et tuer tous ceux qui refuseront cette conversion. Il est temps pour le monde libre de prendre conscience de cette réalité enseignée par 1.3 milliards de Musulmans soit presqu’un quart de la population terrestre.
je ne paranoi pas, je parle juste de ce qui pourrais arriver tout simplement.....
wowlesmoteurs
12/11/2010, 19h01
Wowlesmoteurs, faudrait pas exagérer les choses. Il y a des limites à la paranoïa.
fait disparaitre toute trace d'armée en occident, et ce seras pas long que tu vas te mettre a crié "allah akbar", foi d'intégriste musulman....
En fait, le Coran dit très clairement que les Musulmans doivent convertir toute la planète à l’Islam et tuer tous ceux qui refuseront cette conversion.
je ne paranoi pas, je parle juste de ce qui pourrais arriver tout simplement.....
Francis F
12/11/2010, 19h03
C'est ce que je disais, de la pure paranoïa.
Dans mon livre, l'armée canadienne est un objet de fierté.
need_for_speed
10/11/2011, 22h05
Dans mon livre, l'armée canadienne est un objet de fierté.
X2, surtout depuis l'arrivée des Conservateurs au pouvoir.
John McCrae (1872-1918)
In Flanders Fields the poppies blow
Between the crosses, row on row,
That mark our place; and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.
We are the Dead. Short days ago
We lived, felt dawn, saw sunset glow,
Loved, and were loved, and now we lie
In Flanders fields.
Take up our quarrel with the foe:
To you from failing hands we throw
The torch, be yours to hold it high.
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders fields
------------------------------------------------------
Au champ d'honneur les coquelicots
Sont parsemés de lot en lot
Auprès des croix. Et dans l'espace
Les alouettes devenues lasses
Mêlent leurs chants au sifflement
Des obusiers.
Nous sommes morts
Nous qui songions la veille encor'
À nos parents, à nos amis,
C'est nous qui reposons ici
Au champ d'honneur
À vous jeunes désabusés
À vous de porter l'oriflamme
Et de garder au fond de l'âme
Le goût de vivre en liberté
Acceptez le défi, si non
Les coquelicots se faneront
Au champ d'honneur
tout à fait d'accord pour les 1ième et 2ième guerre mondiale MAIS les pas sûr pour les derniers conflits....
- Le chao au Vietnam,
- Les Américains, British et autres en Irak, quel fiasco, une guerre fondée sur des mensonges des faucons et qui a coûté la vie a des centaines de milliers d'innocents... Le plus drôle est qu'une fois que l'armée sort, la situation s'envenime....
- Afghanistan : Guerre plus ''noble'' que celle en Irak, mais d'après en excellent article que j'ai lu le week-end dernier dans la presse d'une journaliste de terrain qui est pigiste et ne travaille pas pour la presse: Aussitôt que nos soldats vont repartir, ça prendra pas 5 ans avant que tout redevienne comme avant.... Et plusieurs disent la même chose....
- Conflit en Lybie: Cool, Khadafi est out MAIS sit-on vraiment qui nous avons réellement aidé en appuyant les rebelles..... Ceux-ci n'ont pas de ligne de conduite et il y a eu des massacres de leur part....
Bref, disons que je suis très, très perplexe sur la ''noblesse'' du geste en embarquant dans un conflit....
need_for_speed
11/11/2011, 08h03
tout à fait d'accord pour les 1ième et 2ième guerre mondiale MAIS les pas sûr pour les derniers conflits....
- Le chao au Vietnam,
- Les Américains, British et autres en Irak, quel fiasco, une guerre fondée sur des mensonges des faucons et qui a coûté la vie a des centaines de milliers d'innocents... Le plus drôle est qu'une fois que l'armée sort, la situation s'envenime....
- Afghanistan : Guerre plus ''noble'' que celle en Irak, mais d'après en excellent article que j'ai lu le week-end dernier dans la presse d'une journaliste de terrain qui est pigiste et ne travaille pas pour la presse: Aussitôt que nos soldats vont repartir, ça prendra pas 5 ans avant que tout redevienne comme avant.... Et plusieurs disent la même chose....
- Conflit en Lybie: Cool, Khadafi est out MAIS sit-on vraiment qui nous avons réellement aidé en appuyant les rebelles..... Ceux-ci n'ont pas de ligne de conduite et il y a eu des massacres de leur part....
Bref, disons que je suis très, très perplexe sur la ''noblesse'' du geste en embarquant dans un conflit....
Moi aussi j'ai peur de voir le résultat après le départ des forces armées d'Afghanistan. Ca pourrait très bien mal virer...
tout à fait d'accord pour les 1ième et 2ième guerre mondiale MAIS les pas sûr pour les derniers conflits....
- Le chao au Vietnam,
- Les Américains, British et autres en Irak, quel fiasco, une guerre fondée sur des mensonges des faucons et qui a coûté la vie a des centaines de milliers d'innocents... Le plus drôle est qu'une fois que l'armée sort, la situation s'envenime....
- Afghanistan : Guerre plus ''noble'' que celle en Irak, mais d'après en excellent article que j'ai lu le week-end dernier dans la presse d'une journaliste de terrain qui est pigiste et ne travaille pas pour la presse: Aussitôt que nos soldats vont repartir, ça prendra pas 5 ans avant que tout redevienne comme avant.... Et plusieurs disent la même chose....
- Conflit en Lybie: Cool, Khadafi est out MAIS sit-on vraiment qui nous avons réellement aidé en appuyant les rebelles..... Ceux-ci n'ont pas de ligne de conduite et il y a eu des massacres de leur part....
Bref, disons que je suis très, très perplexe sur la ''noblesse'' du geste en embarquant dans un conflit....
x1000 !!
Francis F
11/11/2011, 12h44
Moi aussi j'ai peur de voir le résultat après le départ des forces armées d'Afghanistan. Ca pourrait très bien mal virer...
la raison en est trè simple. Un changement drastique de mode de vie nécessite une volonté réelle de la population. Or, jamais le peuple afghan n'a réellement désiré se faire "libérer" par l'occident. L'occident s'est mêlé de ce qui ne nous regardons pas en Afghanistan. Ça va revenir comme avant bien plus rapidement qu'en 5 ans. Tout ce qui aura été fait depuis 2001 n'aura servi à rien. Imaginez combien d'argent a été gaspillé dans les interventions en Afghanistan...
HyperTech
12/11/2011, 01h02
je trouve ca drole les gens qui pense tout comprendre d'un conflit arme....
la realiter, est que pour changer le mode de vie d'un peuple, prend extremement beaucoup de temps, le temps de les eduquers, de leur montrer, le temps que ca leur prend pour assimiler la matiere, pour qu'eventuellement.....il comprenne et ai les connaissance necessaire en tant que peuple / societer pour etre finalement capable d'adapter les nouvelles connaissance a leur mode de vie.
et cela peux facilement prendre de 50 a 100 ans facilement.......
juste a regarder l'histoire de tout les peuples....cela a pris des decennies.
Sur ce, Je me souvient.
comme pour la libye....un tiran est mit dehors pour etre remplacer par un groupe de religieux extremiste. Wowow, mechant changement.
jaimeleschars
12/11/2011, 12h32
comme pour la libye....un tiran est mit dehors pour etre remplacer par un groupe de religieux extremiste. Wowow, mechant changement.
Si c'est ça qu'ils veulent... On est qui pour s'y opposer?
need_for_speed
12/11/2011, 16h47
Or, jamais le peuple afghan n'a réellement désiré se faire "libérer" par l'occident
Si tu dis ça, c'est que tu ne connais pas la Northern Alliance, qui se battait contre les Talibans avant l'intervention internationale. Hamid Karzai en faisait partie. C'était un groupe très hétéroclite, mais tous avaient pour but de faire chuter les Talibans.
need_for_speed
12/11/2011, 17h07
Si c'est ça qu'ils veulent... On est qui pour s'y opposer?
Les religieux extrémistes à la tête d'un pays, c'est ultra dangereux pour le monde entier.
Regarde l'Afghanistan jusqu'en 2001 et tu verras. :wink:
jaimeleschars
12/11/2011, 18h10
Les religieux extrémistes à la tête d'un pays, c'est ultra dangereux pour le monde entier.
Regarde l'Afghanistan jusqu'en 2001 et tu verras. :wink:
Tant qu'à moi, si tout le monde s'occupait de ses affaires, il n'y aurait pas de problème! La Suisse est un bon exemple: ils n'écœurent personne et personne ne les écœurent!
Francis F
12/11/2011, 18h37
Si tu dis ça, c'est que tu ne connais pas la Northern Alliance, qui se battait contre les Talibans avant l'intervention internationale. Hamid Karzai en faisait partie. C'était un groupe très hétéroclite, mais tous avaient pour but de faire chuter les Talibans.
Mais est-ce que c'est à nous de les libérer des Talibans ou c'est à eux de se libérer ? La majorité des Afghans veut quoi ? C'est bien beau dire qu'il y avait un groupe de protestation, mais il avait quels appuis ? J'ai préféré l'approche lybienne à celle de l'Afghanistan. La communauté internationale a aidé les opposants à sortir Kadhafi. Mais la grande chose à retenir, c'est mêlons nous de ce qui nous regarde. Le seul problème, c'est qu'en se mêlant de nos affaires, l'armée canadienne n'a plus sa raison d'être. Mais mes impôts seraient réduits. Je n'aime pas payer pour des choses inutiles.
Francis F
12/11/2011, 18h40
Les religieux extrémistes à la tête d'un pays, c'est ultra dangereux pour le monde entier.
Regarde l'Afghanistan jusqu'en 2001 et tu verras. :wink:
Si on ne le sfait pas chier, ils ne nous écoeureront pas.
need_for_speed
12/11/2011, 19h28
Si on ne le sfait pas chier, ils ne nous écoeureront pas.
On les fait chier juste par le fait d'être occidentaux.
Ps: Pas encore cet osti de débat de marde Pro/Anti armée, come on!
C'est un sujet pour honorer les combattants, pas pour les traiter d'inutiles.
Francis F
12/11/2011, 20h17
On les fait chier juste par le fait d'être occidentaux.
Ps: Pas encore cet osti de débat de marde Pro/Anti armée, come on!
C'est un sujet pour honorer les combattants, pas pour les traiter d'inutiles.
Mais justement, c'est là le débat. Pourquoi honnorer des gens qui font simplement leur travail, un travail qu'ils ont choisi ? On n'a pas une journée pour honnorer les gens qui travaillent dans des magasins, ou les ingénieurs, ou les infirmières. Ne me dites pas que l'armée c'est dangereux, on le sait tous. Et ceux qui y entrent le savent. Ils savent aussi qu'ils risquent des maladies mentales au retour, c'est connu. C'est aussi connu que le gouvernement fédéral ne fait rien pour ceux qui reviennent. Et ils le choisissent quand même... qu'ils ne viennent pas se plaindre. Et ce qui me fait chier, c'est l'attitude de plusieurs millitaires qui exigent d'être honnorés. L'honneur, ça se mérite, ça ne s'exige pas. À TVA, un "vétéran" de 18-19 ans se plaignait de ne pas être respecté pour ce qu'il a fait pour son pays. Premièrement, à 18-19 ans, tu ne dois pas avoir fait grand chose. Deuxièmement, si tu parles de l'Afghanistan, cette mission est très peu populaire. Et troisièmement, comme je le disais, l'honneur, ça se mérite, ça ne s'exige pas. Si tu exiges de moi de t'honnorer, je vais faire tout le contraire, crois moi. Tu exiges une minute de silence, je vais crier à tue-tête...
Et pour les extrêmistes Afghans, si on se mêlait de nos affaires, on les ferait pas mal moins chier. Et si on commençait à imposer des sanctions à Israël, ça nous rendrait sympathique à leurs yeux.
HyperTech
13/11/2011, 00h36
arrete moi ca, tu base ton opinion sur UN seul et unique individu de 18-19 ans qui a encore la couche au fesse, a cette age la, y savent meme pas encore de quoi qu'il parle(desoler pour ceux qui sont plus mature a cette age la, mais c'est rare). voyon dont. Et je suis persuader que tu n'es pas asser stupide pour aller crier pendant une cerimonie a ottawa. un punk, ca me surprendrais pas, m'ais t'es pas un punk.
Il y a la semiane de la secretraire, la semiane de l'infirmiere, etc....alors, pas la fin du monde d'avoir une journee pour nos soldats. Mais c'est vrais Francis, il y a pas de semaine ou de journee pour ceux qui travaille dans un magasin!!! Je te comprend d'etre jaloux ahahahahaha!!!
HyperTech
13/11/2011, 13h13
pour ceux que ca interesse, voici un documentaire fait par l'ONF sur nos soldats Canadiens, Quebecois de Valcartier a Kandahar au mois de mars derniers.
http://www.onf.ca/film/22e_regiment_en_afghanistan/
On vit dans une démocratie parce que des gens se font tuer pour que NOUS vivions en paix. J'admire les anciens combattants.
Au lieu de leur chier sur la tête, combien ont pris le temps de jaser avec eux de ce qu"ils ont vécu à part moi au lieu de juste acheter le ti coquelicot???
Cependant, on ne devrait pas avoir a tuer pour que nous soyons en liberté, Moi aussi j'admier les anciens combattants, mais je dois dire une chose: FUCK LES OSTIE DE GUERRES SALES!!
Peut pas croire que ca existe encore.
http://i85.photobucket.com/albums/k52/drduke/1393680_10152178911532454_1267275783_n_zps1a97afd0 .jpg
c faite ...
Mister Drolet
11/11/2013, 07h26
Merci pour vos sacrifices.
Bon vidéo Mitch.
Merci et bonne soirée
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