Voir la version complète : meilleur petite voiture de 18000 selon l'ajac
Hummm alors meilleur petite voiture selon l'ajac pour 2007...la rabbit!!!!
civic et mazda 3 détron :wink: né!!!
http://www4.autonet.ca/FR/Nouvelles/article.php?file=/Nouvelles/2006/11/21/2432924.html
chevy_remi
21/11/2006, 18h24
Pas de Hyundai? :shock: Je suis étonné avec l'AJAC.
p@t_berg
21/11/2006, 18h25
WOW 3 vw/audi dans le classement pas pire 8)
wowlesmoteurs
21/11/2006, 18h30
avec 3 Audi/VW et 4 toyota/Lexus, reste seulement 5 prix pour tous les autres constructeurs. :wink:
Francis F
21/11/2006, 18h35
Hummm alors meilleur petite voiture selon l'ajac pour 2007...la rabbit!!!!
civic et mazda 3 détron :wink: né!!!
Ni la Mazda 3, ni la Civic n'ont été détronées. Le prix est offert à la meilleure nouveauté. La Mazda 3 était admissible en 2004 et la Civic en 2006.
powered_by_volvo
21/11/2006, 18h35
jy accorde aucune crédibilité , cest tres personnel. Me semble que MOI je prendrais une Civic bien avant une Rabbit...
Francis F
21/11/2006, 18h36
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Meilleure petite voiture de plus de 18 000 $ : Volkswagen Rabbit 2.5
Meilleure voiture familiale 22 000 $ - 30 000 $ : Toyota Camry LE
Meilleure voiture familiale de plus de 30 000 $ : Toyota Camry Hybrid
Meilleure voiture de luxe de moins de 50 000 $ : Lexus ES 350
Meilleure voiture de prestige : Audi S8
Meilleure voiture de sport / de performance de moins de 50 000 $ : Mazdaspeed3
Meilleure voiture de sport / de performance de plus de 50 000 $ : BMW 3-Series Coupé
Meilleure voiture décapotable : Volkswagen EOS 2.0T
Meilleure camionnette : Chevrolet Avalanche
Meilleur utilitaire sport / utilitaire multi segments Moins de 35 000 $ : Toyota RAV4 - V6 Sport
Meilleur utilitaire sport / utilitaire multi segments entre 35 000 et 60 000 $ : Acura RDX Technology Package
Meilleur utilitaire sport / utilitaire multi segments plus de 60 000 $ : Mercedes-Benz GL Class
need_for_speed
21/11/2006, 18h36
Volks eos et speed 3 8)
Francis F
21/11/2006, 18h38
Pour une des rares fois, je suis d'accord avec les choix de l'AJAC.
wowlesmoteurs
21/11/2006, 18h43
jy accorde aucune crédibilité , cest tres personnel. Me semble que MOI je prendrais une Civic bien avant une Rabbit...
bien le prix est pas accordé pour la fiabilité, ni pour la faible consommation de la voiture, mais bien pour ses qualité d'ensemble.
alors la Rabbit gagne les match comparatif meme quand il y a une civic ds le lot. :wink:
mais avant de te faire une idée, a tu essayé les deux voiture :?:
mais comme la dit Francis, ces prix sont accordé au nouveauté, alors la civic etais admisible seulement en 2006. la ce sont les gagnant 2007 :lol:
need_for_speed
21/11/2006, 18h44
J'aime mieux le style de la Volks :wink:
powered_by_volvo
21/11/2006, 19h26
je pense qu'il se font acheter...EOS meilleur cabriolet... :shock: à 40 000$ elle a un moteur franchement dégueulasse et je paierais jamais + de 45000$ (taxes+options) pour une Volks...à 45000$ cest plus vrm une "voiture du peuple".... Pense t-il vrm en vendre??? Me semble que yon eu la leçon avec la pheaton... les gens qui achete ça c'est pour moi de 35000$ taxes incluses, non :?:
Francis F
21/11/2006, 19h34
je pense qu'il se font acheter...
Je te confirme qu'ils se font acheter. Le métier de journaliste automobile est plus corrompu que celui de policier dans un petit village mafieux du Mexique.
Hummm alors meilleur petite voiture selon l'ajac pour 2007...la rabbit!!!!
civic et mazda 3 détron :wink: né!!!
http://www4.autonet.ca/FR/Nouvelles/article.php?file=/Nouvelles/2006/11/21/2432924.html
Facile d'être détroné quand tu ne participes pas :lol:
La défunte néon avait aussi gagné le même prix lors de sa sortie :wink:
je pense qu'il se font acheter...EOS meilleur cabriolet... :shock: à 40 000$ elle a un moteur franchement dégueulasse et je paierais jamais + de 45000$ (taxes+options) pour une Volks...à 45000$ cest plus vrm une "voiture du peuple".... Pense t-il vrm en vendre??? Me semble que yon eu la leçon avec la pheaton... les gens qui achete ça c'est pour moi de 35000$ taxes incluses, non :?:
Quoi un moteur dégeulasse?????t'en fume du bon ..le moteur 2.0T a été nommé moteur de l'année.....!!!prend note de l'article suivant!
http://www4.autonet.ca/FR/Nouvelles/article.php?file=/Nouvelles/2006/05/24/1595398.html
need_for_speed
21/11/2006, 19h40
Surement parce que c'est pas un moteur VOLVO :lol:
Même la pauvre civic 2006 qui selon certains experts :lol: :lol: :lol:
sur ce site avec sa suspension molasse, son moteur qui doit tourner à 7,000 TPM pour dépasser a obtenu plusieurs prix :
http://automobiles.honda.com/models/awards.asp?ModelName=Civic+Sedan&Num=0
Quand le ridicule ne tue pas :wink:
Je vois pas de quel forum tu parles... je me rappelle pas avoir lu bien des gens dire que la Civic n'était pas une bonne voiture. Mais bon, comme aucun véhicule n'est parfait (surtout à 20,000$), il est normal de voir que même une première de classe a ses petites lacunes. :wink:
need_for_speed
21/11/2006, 20h56
comme aucun véhicule n'est parfait (surtout à 20,000$
Bien dit! Rien n'est parfait :!: :)
need_for_speed
21/11/2006, 21h12
Bien Bonne et l'avalanche meilleure camionnette de l'année :lol:
Bien Bonne et l'avalanche meilleure camionnette de l'année :lol:
Pourquoi pas. :wink:
need_for_speed
21/11/2006, 21h16
Jm mieux les Ford :wink: Mais Dodge... :roll:
powered_by_volvo
21/11/2006, 21h23
je pense qu'il se font acheter...EOS meilleur cabriolet... :shock: à 40 000$ elle a un moteur franchement dégueulasse et je paierais jamais + de 45000$ (taxes+options) pour une Volks...à 45000$ cest plus vrm une "voiture du peuple".... Pense t-il vrm en vendre??? Me semble que yon eu la leçon avec la pheaton... les gens qui achete ça c'est pour moi de 35000$ taxes incluses, non :?:
Quoi un moteur dégeulasse?????t'en fume du bon ..le moteur 2.0T a été nommé moteur de l'année.....!!!prend note de l'article suivant!
http://www4.autonet.ca/FR/Nouvelles/article.php?file=/Nouvelles/2006/05/24/1595398.html
ce que je voulais dire par là cest que cest dégueulasse de vendre un char 40000$ avec un moteur comme ça. Sur un char de 20000$ la ça serait correct. Remarque je dis ça et la C70 2007 n'impressionne pas du tout non plus sur ce point......alors NON je ne suis pas vendu à VOLVO mais cest vrai que la s60R charoal avec le cuire terracota je la trouve vrm écoeurante!!!!!!!
Jm mieux les Ford :wink: Mais Dodge... :roll:
Heu... à moins d'un changement de dernière minute, l'Avalanche était commercialisé par Chevrolet et non pas par Dodge. :!:
need_for_speed
21/11/2006, 21h27
Je veux dire que Jm mieux Ford pour les trucks! Pis Dodge C laite pour les trucks! Est ce que c clair :?: :o
Je veux dire que Jm mieux Ford pour les trucks! Pis Dodge C laite pour les trucks! Est ce que c clair :?: :o
Non, j'ai beau relire tes posts d'en haut, mais c'est pas grave.
powered_by_volvo
21/11/2006, 21h31
Je veux dire que Jm mieux Ford pour les trucks! Pis Dodge C laite pour les trucks! Est ce que c clair :?: :o
Non, j'ai beau relire tes posts d'en haut, mais c'est pas grave.
moi ça dépend: J'aime mieux le f150 que le ram mais je prefere de loin le Dakota au Ranger....qui aura 14 ans en 2007....
Moi j'ai mon préféré dans chaque catégorie:
1500 -Silverado/Sierra
http://i112.photobucket.com/albums/n164/supersim_123/Sanstitre.jpg
2500 -F250
http://i112.photobucket.com/albums/n164/supersim_123/Ford20F2025020svart204.jpg
3500 -Ram
http://i112.photobucket.com/albums/n164/supersim_123/newtitel.jpg
8)
désoler pour le hors sujet...
Silverblades
22/11/2006, 01h28
l'AJAC à nommé la Neon voiture de l'année en 1995 et la Focus en 2000...
ca vous résume pourquoi tous les palmarès de l'AJAC devraient NÉCESSAIREMENT se retrouver aux poubelles....
l'AJAC à nommé la Neon voiture de l'année en 1995 et la Focus en 2000...
ca vous résume pourquoi tous les palmarès de l'AJAC devraient NÉCESSAIREMENT se retrouver aux poubelles....
Pour ca t'as raison...leur palmares ne vaut pas grand chose....comme ceux de la plupart des specialistes......si ca serais le cas ...tout le monde serais en honda civic ou en accord.........
faut quand meme avouer que la rabbit est vraiment trippante a conduire et une une tenue de route superbe!!!c'est la reference en ce moment dans les sous compact pour ca!!!!pour la consomation c'est peut-etre autre chose!!!Pour la fiabilité attendons..!!!mais pour l'instant la jetta 2006 2.5 et le rabbit ne rapporte pas d'histoire d'horreur!!
need_for_speed
22/11/2006, 07h39
l'AJAC à nommé la Neon voiture de l'année en 1995 et la Focus en 2000...
ca vous résume pourquoi tous les palmarès de l'AJAC devraient NÉCESSAIREMENT se retrouver aux poubelles....
Pour ca t'as raison...leur palmares ne vaut pas grand chose....comme ceux de la plupart des specialistes......si ca serais le cas ...tout le monde serais en honda civic ou en accord.........
faut quand meme avouer que la rabbit est vraiment trippante a conduire et une une tenue de route superbe!!!c'est la reference en ce moment dans les sous compact pour ca!!!!pour la consomation c'est peut-etre autre chose!!!Pour la fiabilité attendons..!!!mais pour l'instant la jetta 2006 2.5 et le rabbit ne rapporte pas d'histoire d'horreur!!
La rabbit est pas une sous compacte :wink:
l'AJAC à nommé la Neon voiture de l'année en 1995 et la Focus en 2000...
ca vous résume pourquoi tous les palmarès de l'AJAC devraient NÉCESSAIREMENT se retrouver aux poubelles....
certain personne ont pas eu de probleme avec leur Neon ni leur Focus, alors, pourquoi les journaliste serait si mauvaise que ca.
Mais bon, c'est pas des journaliste qui devrait evaluer le tout mais des consommateurs...et meme la, les resultat reste discutable, donc, rien ne garantie une belle histoire d'amour lorsqu'on achete un char neuf.
l'AJAC à nommé la Neon voiture de l'année en 1995 et la Focus en 2000...
ca vous résume pourquoi tous les palmarès de l'AJAC devraient NÉCESSAIREMENT se retrouver aux poubelles....
tout sondages devrait etre mis au poubelle. Incluent CONSUMER'S REPORT.
Tu achète une voiture selon tes besoin et non parce que CR ou AJAC la recommende...
tout sondages devrait etre mis au poubelle. Incluent CONSUMER'S REPORT.
Tu achète une voiture selon tes besoin et non parce que CR ou AJAC la recommende...
c'est comme le monde qui appelle M. Michaud pour choisir entre deux voiture, generalement la Civic ou la 3.
Franchement, comme si la personne n'est pas capable d'acheter pour lui-meme, faut qu'il se reporte a quelque chose pour etre fier.
Et quand la personne va avoir des problemes, penses-tu que M. Michaud va venir l'aider???
Silverblades
22/11/2006, 10h08
tout sondages devrait etre mis au poubelle. Incluent CONSUMER'S REPORT.
Tu achète une voiture selon tes besoin et non parce que CR ou AJAC la recommende...
c'est comme le monde qui appelle M. Michaud pour choisir entre deux voiture, generalement la Civic ou la 3.
Franchement, comme si la personne n'est pas capable d'acheter pour lui-meme, faut qu'il se reporte a quelque chose pour etre fier.
Et quand la personne va avoir des problemes, penses-tu que M. Michaud va venir l'aider???
surtout que Michaud va surement essayer d'les convaincre d'acheter une Cobalt à la place
tout sondages devrait etre mis au poubelle. Incluent CONSUMER'S REPORT.
Tu achète une voiture selon tes besoin et non parce que CR ou AJAC la recommende...
c'est comme le monde qui appelle M. Michaud pour choisir entre deux voiture, generalement la Civic ou la 3.
Franchement, comme si la personne n'est pas capable d'acheter pour lui-meme, faut qu'il se reporte a quelque chose pour etre fier.
Et quand la personne va avoir des problemes, penses-tu que M. Michaud va venir l'aider???
surtout que Michaud va surement essayer d'les convaincre d'acheter une Cobalt à la place
penses-tu?
need_for_speed
22/11/2006, 12h30
Non. Il aime trop les coréenes et les japonaises! :roll:
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
qu'est ce qui a de mal a conseiller une Cobalt???
comme si ca serait un crime!!!
pense que c'est toujours mieux que de se promener en autobus ou d'etre a pied.
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
PDSF du Honda Fit LX Manuel : 17 180$ CAN (+ Transport 1 225$ + Taxes 2577$)= 20 982$ a Financer :wink:
Il ont utilise le PDSF seulement comme tous les autres modele utilisee pour les comparaisons.
qu'est ce qui a de mal a conseiller une Cobalt???
comme si ca serait un crime!!!
pense que c'est toujours mieux que de se promener en autobus ou d'etre a pied.
Tu as raison, c'est mieux que d'être à pied; (pause) si ça justifie pour toi l'achat d'une telle voiture. :wink:
powered_by_volvo
22/11/2006, 20h30
généralement qu'en on commence a pied on passe pas tout de suite au char neuf de 15-20k!!!(lire cobalt) On commence par un tercel/civic/cavalier ect en moins d'avoir gagner a la 649 :D
mbouchard
22/11/2006, 20h35
J'ai deux questions pour vous les gars: l'un de vous est-il capable d'expliquer comment les journalistes de l'AJAC déterminent les voitures de l'année, et ce qu'il y aurait à améliorer?
Et FrancisF, toi qui semble si certain que tous les journalistes sont des vendus, tu peux me donner des exemples (basés sur de faits, par sur le principe qu'un journaliste a dit que ton char de rêve ne valait rien..)?
Francis F
22/11/2006, 20h42
J'ai deux questions pour vous les gars: l'un de vous est-il capable d'expliquer comment les journalistes de l'AJAC déterminent les voitures de l'année, et ce qu'il y aurait à améliorer?
Justement, le point à améliorer serait de mieux expliquer ce qu'est l'AJAC, ses méthodes, les voitures admissibles, etc. Les gens croient que toutes les voitures sont admissibles alors que ce sont uniquement les nouveautés. Dans certains cas, une mauvaise voiture seule dans sa catégorie peut gagner.
Et FrancisF, toi qui semble si certain que tous les journalistes sont des vendus, tu peux me donner des exemples (basés sur de faits, par sur le principe qu'un journaliste a dit que ton char de rêve ne valait rien..)?
J'ai eu droit à une journée média dans un salon international, ça m'a suffit pour tout comprendre. Ça m'a confirmé que le journalisme n'est pas pour moi. Pourtant, j'aurais adoré... Sauf qu'aussitôt que tu sors un mot plus haut que l'autre ou qui détonne, ou un mauvais commentaire, tu es crucifié comme Philippe Lagüe l'a été.
Parlant de Philippe Lagüe, il sort quand son livre ?
J'ai deux questions pour vous les gars: l'un de vous est-il capable d'expliquer comment les journalistes de l'AJAC déterminent les voitures de l'année, et ce qu'il y aurait à améliorer?
Et FrancisF, toi qui semble si certain que tous les journalistes sont des vendus, tu peux me donner des exemples (basés sur de faits, par sur le principe qu'un journaliste a dit que ton char de rêve ne valait rien..)?
Tableau comparatif des resultats sur leur site (http://www.ajac.ca/french/ccoty/2007/vote_results/results.asp?lang=2&Category=17)
Mais on peut voir qu'il y a une parti Subjective et une partie Objective...
mbouchard
22/11/2006, 20h49
Alors je vois que tu as la science infuse et je m'incline. Après tout, une longue journée dans un salon international (lequel d'ailleurs?), c'est bien assez pour comprendre tous les rouages de l'industrie et les liens incestueux qui relient les constructeurs et les journalistes.....(tu auras compris que j'ironise)
Je ne comenterai pas l'affaire Lague, il s'en charge lui-même avec assez d'importance.
Quant à l'AJAC, une simple recherche sur le site www.ajac.ca te permettra d'en savoir plus sur l'association. Et si tu cliques sur l'onglet CCOTY, tu auras toutes les explications sur le fonctionnement du concours, sur l'évaluation objective des véhicules et mieux encore, tu verras les scores de chaque modèle évalué. On appelle cela de la transparence...
Bonne lecture
mbouchard
22/11/2006, 20h49
Alors je vois que tu as la science infuse et je m'incline. Après tout, une longue journée dans un salon international (lequel d'ailleurs?), c'est bien assez pour comprendre tous les rouages de l'industrie et les liens incestueux qui relient les constructeurs et les journalistes.....(tu auras compris que j'ironise)
Je ne commenterai pas l'affaire Lague, il s'en charge lui-même avec assez d'importance.
Quant à l'AJAC, une simple recherche sur le site www.ajac.ca te permettra d'en savoir plus sur l'association. Et si tu cliques sur l'onglet CCOTY, tu auras toutes les explications sur le fonctionnement du concours, sur l'évaluation objective des véhicules et mieux encore, tu verras les scores de chaque modèle évalué. On appelle cela de la transparence...
Bonne lecture
Francis F
22/11/2006, 20h53
Quant à l'AJAC, une simple recherche sur le site www.ajac.ca te permettra d'en savoir plus sur l'association. Et si tu cliques sur l'onglet CCOTY, tu auras toutes les explications sur le fonctionnement du concours, sur l'évaluation objective des véhicules et mieux encore, tu verras les scores de chaque modèle évalué. On appelle cela de la transparence...
Bonne lecture
Mais le public, ce qu'il retiens, c'est pas que la voiture X est la meilleure nouveauté de sa catégorie, mais bien qu'elle est la meilleure de sa catégorie. C'est sur le mot nouveauté qu'il faudrait mettre l'emphase.
J'ai eu droit à une journée média dans un salon international, ça m'a suffit pour tout comprendre.
Ne nous gardes pas en haleine comme ca, Francis! On veut des potins!
FrancisF, j'ai vu le livre de Philippe Lagüe en vente chez Archambault samedi dernier. Je l'ai feuilleté trop rapidement pour en avoir une idée juste. Il est petit à côté du Guide par exemple.
En fait j'y allais pour acheter le livre de Alain Dubuc «Éloge de la richesse». Celui-là est vraiment impressionnant, il nous dit nos 4 vérités ce qui fait du bien ou plutôt pour être plus juste devrais-je dire «nos 4 réalités». Enfin on sait pourquoi le beau ruban noir s'arrête à la frontière du Québec (frontière extérieure bien entendu... :wink:
speedster
23/11/2006, 10h00
C'est la même chose à chaque année !! les "experts" du forum critiquent les choix et pourtant, personne ici dont moi, ne peut se vanter d'avoir essayer tous les véhicules !! c'est drôlement plus crédible comme opinion.... comment peut-on critiquer un véhicule sans l'avoir essayer ?
et lorsque l'on est à bout d'argument, on sort le traditionnel "les journaliste son achetés"...
Vive le Québec !
Alors je vois que tu as la science infuse et je m'incline. Après tout, une longue journée dans un salon international (lequel d'ailleurs?), c'est bien assez pour comprendre tous les rouages de l'industrie et les liens incestueux qui relient les constructeurs et les journalistes.....(tu auras compris que j'ironise)
Je ne comenterai pas l'affaire Lague, il s'en charge lui-même avec assez d'importance.
Quant à l'AJAC, une simple recherche sur le site www.ajac.ca te permettra d'en savoir plus sur l'association. Et si tu cliques sur l'onglet CCOTY, tu auras toutes les explications sur le fonctionnement du concours, sur l'évaluation objective des véhicules et mieux encore, tu verras les scores de chaque modèle évalué. On appelle cela de la transparence...
Bonne lecture
Ça, c'est Marc Bouchard si ma mémoire m'est fidèle ! Salutations !!!
Les choix cette année, à mon avis, sont excellents !!!!
sur le site, j'aime bien aussi qu'il y ait les 3 premières positions ! Mais dans l'ensemble, ça semble basé sur une moyenne d'opinion des journalistes alors ça veut pas dire que le choix des journalistes va être le même que celui des acheteurs, mais ça donne une bonne idée !
:D
mbouchard
23/11/2006, 13h00
C'est exact, c'est bien Marc Bouchard, et je te retournes tes salutations mon cher.
Tu as bien raison, le choix des journalistes n'est pas là pour dicter celui des acheteurs. Mais notre expérience nous permet certainement d'évaluer les véhicules d'une manière différente, ce qui donne de bonnes indications.
C'est aussi pourquoi dans la liste des résultats tu peux avoir le résultat des votes, voiture par voiture, et point par point. Si tu accordes davantage d'importance à un aspect ou l'autre, tu as donc le choix de regarder davantage celles qui t'inspirent. Bref, les meilleures nouveautés ne sont qu'une indication basée sur les connaissances des journalistes, mais ne remplaceront jamais un bon magasinage d'acheteur.
Mais de là à dire que les journalistes sont achetés, j'ai un sérieux problème avec ça. En tout cas, si un constructeur m'a acheté, il a dû se tromper d'adresse parce que je n'ai jamais reçu le chèque... :wink:
Silverblades
23/11/2006, 13h16
C'est exact, c'est bien Marc Bouchard, et je te retournes tes salutations mon cher.
Tu as bien raison, le choix des journalistes n'est pas là pour dicter celui des acheteurs. Mais notre expérience nous permet certainement d'évaluer les véhicules d'une manière différente, ce qui donne de bonnes indications.
C'est aussi pourquoi dans la liste des résultats tu peux avoir le résultat des votes, voiture par voiture, et point par point. Si tu accordes davantage d'importance à un aspect ou l'autre, tu as donc le choix de regarder davantage celles qui t'inspirent. Bref, les meilleures nouveautés ne sont qu'une indication basée sur les connaissances des journalistes, mais ne remplaceront jamais un bon magasinage d'acheteur.
Mais de là à dire que les journalistes sont achetés, j'ai un sérieux problème avec ça. En tout cas, si un constructeur m'a acheté, il a dû se tromper d'adresse parce que je n'ai jamais reçu le chèque... :wink:
mais combien d'acheteurs ont frappé de sérieux citrons (lire ici Neon 1995 et Focus 2000 par exemple...) en suivant la "recommandation" que vous avez fait en décernant des prix à des véhicules, qui honnêtement, me les méritaient pas...
De là, selon moi, le danger de ce genre de prix...
Une voiture totalement nouvelle, avec une fiabilité à court/moyen/long terme totalement inconnue, est massivement recommandée au public !
Mais peut importe mon avis, ces prix continueront d'ètre massivement distribués...
[quote="blablacom"]C'est exact, c'est bien Marc Bouchard, et je te retournes tes salutations mon cher.
Tu as bien raison, le choix des journalistes n'est pas là pour dicter celui des acheteurs. Mais notre expérience nous permet certainement d'évaluer les véhicules d'une manière différente, ce qui donne de bonnes indications.
C'est aussi pourquoi dans la liste des résultats tu peux avoir le résultat des votes, voiture par voiture, et point par point. Si tu accordes davantage d'importance à un aspect ou l'autre, tu as donc le choix de regarder davantage celles qui t'inspirent. Bref, les meilleures nouveautés ne sont qu'une indication basée sur les connaissances des journalistes, mais ne remplaceront jamais un bon magasinage d'acheteur.
Mais de là à dire que les journalistes sont achetés, j'ai un sérieux problème avec ça. En tout cas, si un constructeur m'a acheté, il a dû se tromper
Merci pour la réponse, c'est bien gentil. Par contre, je ne peux m'empêcher d'avoir une petite question : pourquoi ne pas inclure les versions V6 des Camry et Altima dans la catégorie des intémédiaire de 2e niveau (je ne suis plus sur des prix mais celle où la camry hybrid gagne !
Je sais que c'est personnel, mais ces voitures V6 ne sont-elles pas plus impressionnantes que la Camry hybrid.
Anyway, cette année, une données vraiment intéressante était que vous aviez vraiment pas mal de choix dans toutes les catégories ! Ça doit être le fun pour vous autres. Au moins, il n'y a pas de gagnant par défaut !
C'est exact, c'est bien Marc Bouchard, et je te retournes tes salutations mon cher.
Tu as bien raison, le choix des journalistes n'est pas là pour dicter celui des acheteurs. Mais notre expérience nous permet certainement d'évaluer les véhicules d'une manière différente, ce qui donne de bonnes indications.
C'est aussi pourquoi dans la liste des résultats tu peux avoir le résultat des votes, voiture par voiture, et point par point. Si tu accordes davantage d'importance à un aspect ou l'autre, tu as donc le choix de regarder davantage celles qui t'inspirent. Bref, les meilleures nouveautés ne sont qu'une indication basée sur les connaissances des journalistes, mais ne remplaceront jamais un bon magasinage d'acheteur.
Mais de là à dire que les journalistes sont achetés, j'ai un sérieux problème avec ça. En tout cas, si un constructeur m'a acheté, il a dû se tromper d'adresse parce que je n'ai jamais reçu le chèque... :wink:
mais combien d'acheteurs ont frappé de sérieux citrons (lire ici Neon 1995 et Focus 2000 par exemple...) en suivant la "recommandation" que vous avez fait en décernant des prix à des véhicules, qui honnêtement, me les méritaient pas...
De là, selon moi, le danger de ce genre de prix...
Une voiture totalement nouvelle, avec une fiabilité à court/moyen/long terme totalement inconnue, est massivement recommandée au public !
Mais peut importe mon avis, ces prix continueront d'ètre massivement distribués...
Silver, les Focus et Néon, c'était surtout au niveau de fiabilité leur faiblesse, et ça c'est difficile à prévoir à l'occassion !
Silverblades
23/11/2006, 13h56
C'est exact, c'est bien Marc Bouchard, et je te retournes tes salutations mon cher.
Tu as bien raison, le choix des journalistes n'est pas là pour dicter celui des acheteurs. Mais notre expérience nous permet certainement d'évaluer les véhicules d'une manière différente, ce qui donne de bonnes indications.
C'est aussi pourquoi dans la liste des résultats tu peux avoir le résultat des votes, voiture par voiture, et point par point. Si tu accordes davantage d'importance à un aspect ou l'autre, tu as donc le choix de regarder davantage celles qui t'inspirent. Bref, les meilleures nouveautés ne sont qu'une indication basée sur les connaissances des journalistes, mais ne remplaceront jamais un bon magasinage d'acheteur.
Mais de là à dire que les journalistes sont achetés, j'ai un sérieux problème avec ça. En tout cas, si un constructeur m'a acheté, il a dû se tromper d'adresse parce que je n'ai jamais reçu le chèque... :wink:
mais combien d'acheteurs ont frappé de sérieux citrons (lire ici Neon 1995 et Focus 2000 par exemple...) en suivant la "recommandation" que vous avez fait en décernant des prix à des véhicules, qui honnêtement, me les méritaient pas...
De là, selon moi, le danger de ce genre de prix...
Une voiture totalement nouvelle, avec une fiabilité à court/moyen/long terme totalement inconnue, est massivement recommandée au public !
Mais peut importe mon avis, ces prix continueront d'ètre massivement distribués...
Silver, les Focus et Néon, c'était surtout au niveau de fiabilité leur faiblesse, et ça c'est difficile à prévoir à l'occassion !
Bin c'est justement ca que je critique... ensencer une voiture dont on ne connait meme pas la fiabilité.... faut ensencer la meilleur voiture, pas la meilleure nouvelle voiture...
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
PDSF du Honda Fit LX Manuel : 17 180$ CAN (+ Transport 1 225$ + Taxes 2577$)= 20 982$ a Financer :wink:
Il ont utilise le PDSF seulement comme tous les autres modele utilisee pour les comparaisons.
Ah ok!!!!
En plus, la mienne est automatique. Ça augmente le prix aussi!!!! :mrgreen:
wowlesmoteurs
23/11/2006, 18h20
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
PDSF du Honda Fit LX Manuel : 17 180$ CAN (+ Transport 1 225$ + Taxes 2577$)= 20 982$ a Financer :wink:
Il ont utilise le PDSF seulement comme tous les autres modele utilisee pour les comparaisons.
Ah ok!!!!
En plus, la mienne est automatique. Ça augmente le prix aussi!!!! :mrgreen:
pentoute, Honda annonce ces temp ci ds les journeaux, la Fit LX automatique au meme prix que la manuelle :wink:
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
PDSF du Honda Fit LX Manuel : 17 180$ CAN (+ Transport 1 225$ + Taxes 2577$)= 20 982$ a Financer :wink:
Il ont utilise le PDSF seulement comme tous les autres modele utilisee pour les comparaisons.
Ah ok!!!!
En plus, la mienne est automatique. Ça augmente le prix aussi!!!! :mrgreen:
pentoute, Honda annonce ces temp ci ds les journeaux, la Fit LX automatique au meme prix que la manuelle :wink:
Selon le Site de HONDA.CA (http://www.honda.ca/HondaCA2006/BuildYourHonda/Step1?L=F&ModelName=Fit&yr=2007) (La place que j'ai pris le prix de la Fit:
Fit LX Manuel : PDSF = 17 180$
Fit LX Automatique : PDSF = 18 380$
Si il y a des rabais dans les journeaux, Super pour les futur Acheteurs mais le site donne un autre montant.
wowlesmoteurs
23/11/2006, 20h26
[Selon le Site de HONDA.CA (http://www.honda.ca/HondaCA2006/BuildYourHonda/Step1?L=F&ModelName=Fit&yr=2007) (La place que j'ai pris le prix de la Fit:
Fit LX Manuel : PDSF = 17 180$
Fit LX Automatique : PDSF = 18 380$
Si il y a des rabais dans les journeaux, Super pour les futur Acheteurs mais le site donne un autre montant.
en page 34 du journal de Quebec. une annonce de l'association des concésionaires Honda du Quebec.
trany automatique sans frais sur la Fit LX pour une durée limitée.
c'est meme pas une offre d'un dealer queclconque, mais bien de tout les concésionaire Honda du Québec.
mbouchard
23/11/2006, 20h41
Dave
la réponse à ta question se trouve dans les règles du concours. C'est le fabricant qui détermine la catégorie où il veut inscrire sa voiture, et sauf pour les hybrides, on ne peut inscrire la même voiture dans 2 catégories. Ainsi, la Suzuki SX4 a été désavantagée par le choix de son constructeur de présenter le modèle dans la catégorie en haut de 18 000$ parce que la version d'essai était intégrale. Deux roues motrices, elle se classait dans la catégorie des moins de 18 000$ et avait de meilleures chances.
C.est la difficulté de faire des catégories justes.
Quant à la fiabilité, si on attend, plus personne ne fera d'essai routier de nouveaux modèles, et vous serez les premiers à vous plaindre qu'on essaie uniquement des vieilles affaires.
Donc, on fait un premier essai maintenant, et souvent on se reprend une ou deux années plus tard. Ce qui rend des livres comme le Guide de l'auto indispensable à chaque année (une plogue gratuite, ça ne fait jamais de mal :wink: )
M. Bouchard, j'ai jamais cru qu'un journaliste pouvait faire directement acheter son vote par un manufacturier pour de tels concours. Par contre, comment un journaliste peut-il rester intègre lorsqu'une compagnie a défrayé le coût d'un voyage à l'autre bout du monde pour un vulgaire essai routier. :?
Francis F
23/11/2006, 23h01
Bin c'est justement ca que je critique... ensencer une voiture dont on ne connait meme pas la fiabilité.... faut ensencer la meilleur voiture, pas la meilleure nouvelle voiture...
Les journalistes font avec les informations qu'ils ont. En 1994-95, la Neon, c'était une révolution. Un design sympathique et spectaculaire, un moteur de 132 chevaux (à l'époque, c'était quelque chose), une bonne tenue de route. Le gros problème de la Neon, c'était la fiabilité et la durabilité des matériaux. On ne peut pas le savoir lors de la sortie d'une voiture. Les journalistes non plus. Ils ne peuvent pas juger la fiabilité d'une nouveauté autrement que par l'historique d'un manufacturier. Et ça ne garanti rien.
mbouchard
23/11/2006, 23h38
Mon cher dedemo
Jamais je n'ai ressenti la moindre pression d'un manufacturier pour que je parle en bien de son véhicule. Quant à l'essai routier en pays éloignés, je te signale que c'est souvent le seul moyen de tester la voiture avant son arrivée sur le marché (souvent plusieurs semaines et même mois à l'avance) et très souvent dans des conditions que l'on ne retrouve pas ailleurs (sur des cicuits avec des pilotes professionnels à nos côtés par exemple, ce qui permet de pousser la voiture vraiment plus fort)
C'est aussi la seule occasion de rencontrer les ingénieurs, designers et autres représentants du constructeurs souvent même le président). ce sont donc des événements indispensables pour connaître davantage le véhicule. Mais ce ne sont pas toujours des parties de plaisir.
je te donne un exemple: je suis allé en caroline du Nord essayé les Lincoln MKZ, MKX et Navigator et Navigator L. Arrivé le mercredi à 11 h 30 le matin, je débarque de l'avion, m'inscrit, dine, assiste à une présentation technique faite par les ingénieurs et designers, saute dans une voiture et conduit 250 milles sur des routes exigentes, en duo avec un journaliste, en changeant de modèles en cours de route. Arrivée à l'hôtel à 19 h.
Souper et dodo. Départ le matin à 6 h 15 de l'hôtel. petit déjeuner à l'extérieur tout en écoutant une présentation technique. Conduite sur le même 250 milles de retour, en changeant encore une fois de modèles à l'occasion. Arrivée à l'aéroport à 11 h 45. Mon vo quittai à 13 heures. Au total, 30 heures maximum de voyage pour cet essai. Je ne me plains pas, j,aodre mon métier. Mais quand je voyage, je ne suis pas en vacances comme tu vois.
Mais je ne regrette rien: j'ai essayé les voitures, mais j'ai surtout pu jaser avec les gens qui l'ont construite et poser les questions que je voulait. J'ai complété mon essai au Canada par la suite. (ce qui explique que tu as des tetes premières impressions, et des textes essai routiers sur tous les médias ou presque)
Tu crois vraiment que parce que Ford a payé le voyage, je me sentirai obligé de parler en bien? Pas moi. C'est mon intégrité qui est en jeu. Tout ce que Ford a fait, c'est exactement ce que les compagnies de théâtre font avec les critiques: elles paient leur billet d'entrée. Pour le reste, le critique est libre de parler.
Sinon, comment pourrait-on survivre dans ce milieu? en revanche, je te signale qu'il n'est pas nécessaire et rarement utile de démolir une voiture pour dire que les choses ne sont pas parfaites. Je suis quelqu'un de résolument positif, et pour moi les verres sont toujours à demi plein, pas à demi vide. ce qui signifie que pour moi, il n'y a pas de voiture totalement mauvaise. Certaines sont moins bonnes, la totalité ont des problèmes ici et là, mais aucune ne mérite d'être envoyée à la scrap sans mériter d'être conduite. C'est une simple question d'attitude, qui n'affecte en rien mon intégrité et mes connaissances.
Je suis quelqu'un de résolument positif, et pour moi les verres sont toujours à demi plein, pas à demi vide. ce qui signifie que pour moi, il n'y a pas de voiture totalement mauvaise. Certaines sont moins bonnes, la totalité ont des problèmes ici et là, mais aucune ne mérite d'être envoyée à la scrap sans mériter d'être conduite. C'est une simple question d'attitude, qui n'affecte en rien mon intégrité et mes connaissances.
Wowow, j'aime bien ca. Je crois que je vais l'encardre!!!!
Mon cher dedemo
Jamais je n'ai ressenti la moindre pression d'un manufacturier pour que je parle en bien de son véhicule. Quant à l'essai routier en pays éloignés, je te signale que c'est souvent le seul moyen de tester la voiture avant son arrivée sur le marché (souvent plusieurs semaines et même mois à l'avance) et très souvent dans des conditions que l'on ne retrouve pas ailleurs (sur des cicuits avec des pilotes professionnels à nos côtés par exemple, ce qui permet de pousser la voiture vraiment plus fort)
C'est aussi la seule occasion de rencontrer les ingénieurs, designers et autres représentants du constructeurs souvent même le président). ce sont donc des événements indispensables pour connaître davantage le véhicule. Mais ce ne sont pas toujours des parties de plaisir.
je te donne un exemple: je suis allé en caroline du Nord essayé les Lincoln MKZ, MKX et Navigator et Navigator L. Arrivé le mercredi à 11 h 30 le matin, je débarque de l'avion, m'inscrit, dine, assiste à une présentation technique faite par les ingénieurs et designers, saute dans une voiture et conduit 250 milles sur des routes exigentes, en duo avec un journaliste, en changeant de modèles en cours de route. Arrivée à l'hôtel à 19 h.
Souper et dodo. Départ le matin à 6 h 15 de l'hôtel. petit déjeuner à l'extérieur tout en écoutant une présentation technique. Conduite sur le même 250 milles de retour, en changeant encore une fois de modèles à l'occasion. Arrivée à l'aéroport à 11 h 45. Mon vo quittai à 13 heures. Au total, 30 heures maximum de voyage pour cet essai. Je ne me plains pas, j,aodre mon métier. Mais quand je voyage, je ne suis pas en vacances comme tu vois.
Mais je ne regrette rien: j'ai essayé les voitures, mais j'ai surtout pu jaser avec les gens qui l'ont construite et poser les questions que je voulait. J'ai complété mon essai au Canada par la suite. (ce qui explique que tu as des tetes premières impressions, et des textes essai routiers sur tous les médias ou presque)
Tu crois vraiment que parce que Ford a payé le voyage, je me sentirai obligé de parler en bien? Pas moi. C'est mon intégrité qui est en jeu. Tout ce que Ford a fait, c'est exactement ce que les compagnies de théâtre font avec les critiques: elles paient leur billet d'entrée. Pour le reste, le critique est libre de parler.
Sinon, comment pourrait-on survivre dans ce milieu? en revanche, je te signale qu'il n'est pas nécessaire et rarement utile de démolir une voiture pour dire que les choses ne sont pas parfaites. Je suis quelqu'un de résolument positif, et pour moi les verres sont toujours à demi plein, pas à demi vide. ce qui signifie que pour moi, il n'y a pas de voiture totalement mauvaise. Certaines sont moins bonnes, la totalité ont des problèmes ici et là, mais aucune ne mérite d'être envoyée à la scrap sans mériter d'être conduite. C'est une simple question d'attitude, qui n'affecte en rien mon intégrité et mes connaissances.
C'est intéressant comme commentaire, mais je pense ce que les consommateurs reprochent plus souvent qu'autrement aux journalistes, c'Est de se faire dire un commentaire basé sur un essai préliminaire et l'année suivante, le discours change quand la voitres est testée au Québec. Et dites pas que c'est pas déjà arrivé !
Je pense que c'est ce qui fait en sorte qu'un gars comme Michaud est si populaire malgré le fait que son émission et ses opinions sont très ordinaires à mon avis. Il fait ses tests au Québec et les gens se sentent plus concerné par ses essais.
Moi, la chose que je trouve plate, c'Est qu'on donne beaucoup de visibilité à des modèles très chers et que des fois, on néglige la voiture plus accessible au niveau économique.
en passant, pas de problème pour le guide de l'auto, je l'ai et c'est un bon ouvrage ! un des meilleurs depuis quelques années !!!
(une plogue gratuite, ça ne fait jamais de mal :wink: )
Tu devrais recevoir une facture à tes bureaux d'ici 3 jours ouvrables... :twisted:
C'est intéressant comme commentaire, mais je pense ce que les consommateurs reprochent plus souvent qu'autrement aux journalistes, c'Est de se faire dire un commentaire basé sur un essai préliminaire et l'année suivante, le discours change quand la voitres est testée au Québec. Et dites pas que c'est pas déjà arrivé !
C'est déjà arrivé, et ca va arriver encore. C'est pour cela qu'on plus des lancements, on demande aux manufacturiers de fournir aux médias des voitures d'essai pour que l'on puisse les rouler et les évaluer dans notre train quotidien. C'est tout à fait normal qu'un manufacturier invite les médias à essayer une nouvelle voiture dans les meilleures conditions; on ferait la même chose à leur place.
C'est intéressant comme commentaire, mais je pense ce que les consommateurs reprochent plus souvent qu'autrement aux journalistes, c'Est de se faire dire un commentaire basé sur un essai préliminaire et l'année suivante, le discours change quand la voitres est testée au Québec. Et dites pas que c'est pas déjà arrivé !
C'est déjà arrivé, et ca va arriver encore. C'est pour cela qu'on plus des lancements, on demande aux manufacturiers de fournir aux médias des voitures d'essai pour que l'on puisse les rouler et les évaluer dans notre train quotidien. C'est tout à fait normal qu'un manufacturier invite les médias à essayer une nouvelle voiture dans les meilleures conditions; on ferait la même chose à leur place.
Non ça, je le comprends, je suis pas cave, mais je pense qu'il devrait avoir un petit warning ou quelque chose du genre pour dire que cet essai est fait d'une manière préliminaire.
Anyway, on se le cachera pas, toute l'opération charme a pour but d'éblouir le journaliste et altérer son jugement...
Mais de retour au Québec avec la voiture pendant 1 semaine ou 2, ça change l'expérience de conduite !
En totu cas, la`je vais m'adresser a`Marc Bouchard, j'aimerais ça si tu viendrais présenter tes essais à l'occasion sur le forum, juste qu'on puisse te poser 46 questions par la suite, ce que l'on ne peut faire quand on lit un essai dans le monde de l'auto. Parce qu'à l'occassion, on en a des questions....
Super les explications de M. Bouchard concernant ses périples pour un simple essai. J'avais cru que le voyage était plus ralaxant. Lorsqu'on voit un Jacques Duval prendre le temps d'expliquer toute la géographie d'un pays pendant un essai, on se demande pour combien de semaines la compagnie l'a invité.
Parlant de l'intégrité d'un journaliste, la décision de M. Duval de vanter tous les véhicules qui passent dans le garage de H. Grégoire n'aide pas beaucoup. Jamais, j'aurais cru qu'un journaliste pouvait avoir si faim :!:
mbouchard
24/11/2006, 13h44
Mon cher Dave
je n'ai aucun problème à présenter mes essais, mais tu comprendras que je ne peux le faire n'importe où (après tout, woohoo veut m'envoyer une facture :D ).
Sérieusement, je ne peux squatter le site des autres pour le faire. en revanche, si je suis invité, je le ferai. Au pire, écrivez-moi sur mon email (blablac@hotmail.com). Je suis un maniaque de ce genre de trucs.
Quand à ta question sur le warning, cela s'appelle Premières impressions, en contrepartie de Essai routier. Tu saisis la nuance je pense.
Et vous avez aussi pour les différences entre l'essai lointain et l'essai local. Jai essayé la Tribeca de Subaru à San Francisco et j'ai adoré. Mais une fois ici, la transmisison automatique s'est montrée totalement nulle.
Et dernier détail, nous étions il y a quelques jours à Vancouver pour la Kia Rondo (avec quelqu'un du site d'ailleurs), et en compagnie de Pierre Michaud qui se rendait ensuite au Nouveau-Brunswick pour essayer des pick up GM. Alors, les essais locaux vous savez....
Mon cher Dave
je n'ai aucun problème à présenter mes essais, mais tu comprendras que je ne peux le faire n'importe où (après tout, woohoo veut m'envoyer une facture :D ).
Sérieusement, je ne peux squatter le site des autres pour le faire. en revanche, si je suis invité, je le ferai. Au pire, écrivez-moi sur mon email (blablac@hotmail.com). Je suis un maniaque de ce genre de trucs.
Quand à ta question sur le warning, cela s'appelle Premières impressions, en contrepartie de Essai routier. Tu saisis la nuance je pense.
Et vous avez aussi pour les différences entre l'essai lointain et l'essai local. Jai essayé la Tribeca de Subaru à San Francisco et j'ai adoré. Mais une fois ici, la transmisison automatique s'est montrée totalement nulle.
Et dernier détail, nous étions il y a quelques jours à Vancouver pour la Kia Rondo (avec quelqu'un du site d'ailleurs), et en compagnie de Pierre Michaud qui se rendait ensuite au Nouveau-Brunswick pour essayer des pick up GM. Alors, les essais locaux vous savez....
Merci, je prends note de l'adresse courriel !!!
Meilleure petite voiture de moins de 18 000 $ : Honda FIT LX
Hum... Elle coûte plus que ça... Ou alors, je me suis faite avoir!!!!
PDSF du Honda Fit LX Manuel : 17 180$ CAN (+ Transport 1 225$ + Taxes 2577$)= 20 982$ a Financer :wink:
Il ont utilise le PDSF seulement comme tous les autres modele utilisee pour les comparaisons.
Ah ok!!!!
En plus, la mienne est automatique. Ça augmente le prix aussi!!!! :mrgreen:
pentoute, Honda annonce ces temp ci ds les journeaux, la Fit LX automatique au meme prix que la manuelle :wink:
En location, non?!
Sinon, je me suis faite avoir!!!! :lol:
Mais faut dire que je l'ai achetée en avril...
Elle était toute chaude encore!!!! Mais ma Civic était en état de décomposition avancée et je devais changer à ce moment... Je ne pouvais pas attendre après des éventuels rabais...
wowlesmoteurs
24/11/2006, 18h18
En location, non?!
Sinon, je me suis faite avoir!!!! :lol:
Mais faut dire que je l'ai achetée en avril...
Elle était toute chaude encore!!!! Mais ma Civic était en état de décomposition avancée et je devais changer à ce moment... Je ne pouvais pas attendre après des éventuels rabais...
c'est en location ou en achat ce spécial :wink:
et les taut d'interet sont bcp moin élevé aussi 8)
Hummm alors meilleur petite voiture selon l'ajac pour 2007...la rabbit!!!!
civic et mazda 3 détron :wink: né!!!
Ni la Mazda 3, ni la Civic n'ont été détronées. Le prix est offert à la meilleure nouveauté. La Mazda 3 était admissible en 2004 et la Civic en 2006.
Le meilleur commentaire revient encore à Francis. Ce ne sont pas tous les modèles qui sont en liste à tous les ans. Autrement dit, même si un véhicule aurait assez de panache pour mériter de gagner 5 années de suite, il ne pourrait pas. Et ça, les consommateurs devraient le savoir. :idea:
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