Conseil, conseil!!

[TempoLracing]

Bon, la je vous explque où j'en suis. Lol

Y a pas longtemps, je m'était acheté une acura 1.6 el, 1999. Très belle voiture, je l'ai adoré. Et mon père aussi. Puisqu'il me manquait un peu d'argent et il m'en a prêté le temps que je lui rembourse. Le hic, c'est que lui aussi est tombé amoureux de cette petite compacte. Il me la comme réacheté (tout était déja a son nom, il ma juste remis mon $). Je l'ai laissé.PK?!...et bien, 1-c'est mon pere et 2- on habite dans l'ouest de l'île de montréal et mon pere travaille a Laval. Chez nous, on a trois véhicule: 1 civic 2006 que ma mere utilise (aucun moyen de l'utiliser, ni échanger, j'ai meme pas le droit de la toucher, on l'a depuis le début janvier 2006 et l'auto a meme pas 9000 km au compteur...c une vrai joke, mais ma mere, c ma mere, elle veut rien entendre).....apres...on a ford windstar 1998 limited et la acura. Lui, il utilisait la van a tous les jour et ca coutait pas mal cher en gaz, la EL est donc un parfaite pour lui.

Il m'a donc laissé la van. Je roule tous les jours avec et ca va faire presque 3-4 mois que je suis dedans et je suis pu capable. Le peu d'argent que j'avais mis de côté, cette auto me la englouti!!! J'ai essayer de compté la derniere fois ma consommation d'essence, presque du 18L/100 km. Je conduit principalement en ville, et, meme si j'ai 18 ans, je fait etremement attention a cette voiture. Pédale très douce, a quoi bon aller vite avec un bateau comme ca...de toute facons, le 3.5L de 200ch va tous boire. Bref, j'en ai marre. Je voudrais bien la vendre mais mon père n'est pas vrm en accord. meme si c'est moi qui l'utilise 98% du temps durant le mois, il ne veut pas s'en débarrer, surtout qu'elle ne va rien rapporter.

J'ai regarder combien se vendent ces véhicule. Le black book donne 3800$ le plus bas. Moi ca me conviendrait, mais un autre hic. Ford Windstar 1998, masi VGA reconstruit. En sortant du concessionaire, le véhicule a eu une collision sur le coté. Il l'ont refait (rien de mécanique, juste de la carroserie). Mon père l'avait acheté pcq c'etait la version la plus luxueuse et il l'avait eu pour qqch comme 16000$ + tax dans le temps. Il mavait dit que ca se vendait encore près des 30 000$ dans le temps. Bref, Ford windstar 1998, Limited, tout équipé, 138 000 km. Aussi plusieurs réparations faites dans le véhicule, dont un nouveau moteur a 80 000km. C'est ca....et il a tlm de probleme que ca me fait chier maintenant. C'est laid. Pas de lumiere le soir, les fusible sont sauté. Porte du passager ne verrouille plus automatique, signal qui me dit que mes portes sont ouverte meme sil elle ne le sont pas, vitre conducteur s'ouvre comme une tortue, visibilité médiocre, aucun fun a conduire...toutes des petite niaiseries qui me le font hair. Alors ne parlons meme pas la honte que ca me donne quand y a une fille avec moi dedans. Un seul plus, très confortable. Sinon, quand on sort et que la van est plein, c'est drole mais sinon tous seul, c'est dégeulasse. Je pense que je préfere mon ancien tempo a ce tas de m**de. Les 2 semaines dans ma acura me manque tlm!!!!

Qu'est ce que je fait maintenant?!

Ou bien je le laisse pourrir a la maison et je prend le bus. Économie d'argent mais énorme perte de temps. Service de transport en commun pourris. Ex: Aller a mon cegep. 10 min gros max en voiture. Presque 40m en autobus...et aussi, ca me fait chier.

Ou bien j'essaie de le vendre pour des peanuts....de toutes facons qui veut de ses chose la?!?!

Ou encore, je continue a rouler et je me ruine (ca sera dans pas long)

Ou bien.....je c pas, j'ai pas trop d'idée. Je cherche aussi qqch d'autre en attendant. Je cherche surtout des excellent deal que certaine personne peuvent me faire...comme avec la acura que jai eu pour 6500$. Mais j'ai n'ai plus vrm un budget aussi haut. J'ai du m'acheter un ordi et d'autre dépense, alors je veux vrm qqch de pas cher. Genre max 3000$ tout inclus. Mais avec ca....je me retrouve aussi dans des autos niaiseuse. Alors, j'attend des deals. Justement, je pourrais avoir une autre EL, mais une 1997 pour 2500$ J'y pense sérieusement car jai vrm adoré cette voiture. Le hic, 270 000km au compteur. C'est quand meme un excellent prix pour un 1997, mais l'auto en a deja pas mal rouler. Sinons y a aussi p-e une jetta treck 96, avec 220 000km pour un peu moins de 2000$, mais celle la....pas vrm de deal.

Bref des conseil, aider moi. Laisse moi votre commentaire. Désolé, bcp de texte, quand je commence, je ne m'arrete pas!

@+

[Slammer]

tu vas a quel cegep??

a la limite, essai de faire du co-voiturage??

[IanD]

Le winstar est une 3,8L et non un 3,5L :wink:

[wowlesmoteurs]

Le winstar est une 3,8L et non un 3,5L :wink:


c'est pas 4.0 :?: et revue a 4.2 ds le freestar :!:

[Joe 123]

Moi aussi je pense que c'était un 4,0 L...Il y avait une surprime à payer de $30 par année pour les grosses cylindrées...

[IanD]

La Windstar 1995-2003 avait le 3,8L de 200hp
La Freestar 2004-today a le 4,2L de 201hp...

En 1997 ou 1998, le 3,8L avait été remplacé par le 3,0L vulcan sur le model de base..

[Slammer]

moi je trouve que tu risque de change 4 trente sous pour une piatre.

tu vas p-e sauve sur l'essence avec une voiture mais tu vas predre autant d'argent en reparation et a l'achat d'une voiture.

je crois que si tu as de la misere a payer de l'essence dans le Windstar, tu risque d'avoir autant de probleme a entretenir une autre vehicules.

je gardera la Windstar car c'est mieux payer de l'essence que de l'entretien, en esperant que l'entretien est au frais de ton pere.

[gasguzzler]

C'est triste...mais ton windstar vaut pas plus que 1500$

Et il va briser de plus en plus....veux pas être chien ...mais c'est cela.....

Je me suis débarrasser des 3 que j'avais ...et ce fut une bénédiction!

Imagines ...je les ais remplacer par des Ford éconoline!!!!! et cela me reviens moins cher à rouler(je parle des réparations!)

Au millage que tu as...voici ce qui s'en vient:

Transmission
Power steering pump
Flap du chauffage
Plus la pompe à lHuile du V6 3.8 qui devrait te lâcher bientôt!

Bien entendu...je suis sûr que les témoins ''check engine, abs, door...doivent déja être allumés......

Salut et bonne chance....

[TempoLracing]

Je sais que tout va tomber en morceau.

La transmittion, je la sens déja faible et elle a un très lent temps de réponse. La pompe a power steering, elle s'est mise a couler il y a quelque temps, je n'ai pas voulu la changer: je fesait juste rajouter de l'huile au fur et a mesure et puis, bon, elle a arrêté de couler comme par majie lol. Le chauffage et l'autre huile, rien pour le moment.

Check engine n'est pas encore allumé, le door....oui...abs.....on a changé le sensor, y a aussi tjr la lumìère pollution allumé.....etc......a ne plus en finir.


A part ça, j'ai continuer mes recherches, appeler quelques amis et puis, j'ai réussi a me trouver ça. Bon, la c'est presque fait (je vais passer tantot a un garage la faire cheker), je vais me procurer une infinity I30 1996, avec environs 185 000 km. Je l'ai pour 3100$...très bon prix pcq y en a qui se vendent a plus de 7500$ Elle est blanche avec intérieur en cuir noir (et avec le simili-bois que le monde aime pas...lol...moi je trouve ca jolie). C'est une belle voiture de luxe très confortable. Completement équipée avec toit, siege chauffant, etc... En très bonne condition, body vrm bien (quelques bulles a des endroit et un seul spot de rouille apparant). Je l'ai conduite, très confortable, j'ai bien aimé. C'est la meme chose qu'une nissan maxima 1995-1997. Le seul hic, le moteur, V6 de 3.0L C'est sur que ca va moins consommer que la windstar mais il y a mieu sur le marché.

C'est un ami a moi qui l'avait acheté de sa voisine en début d'été pour 3500$...la son pere lui son offre un pathfinder 98, alors lui, il serait pret a me vendre sa voiture, que j'était tombé completement amourée lorsqu'il se l'ait procuré en fin mai. Il a eu un seul probleme avec, et cela s'est passé il ya 1 mois. l'auto ne démarrer plus. Alors il a changé d'un coup le starter, la batterie, le sensor d'ABS, le muffler et aussi des nouveau pneu hiver pour pres de 1400$

J'ai lu bcp sur internet et le commentaire qui ressort souvent, c'est qu'elle est très fiable.

Alors, c'est ca....qu'est ce que vous en pensez?!..........est ce que c'est comme slammer, a dit...changer 4 trente sous pour un 1 piasse?

[IanD]

Je sais pas quelles années, mais les Maxima avait des transmission fragiles, je pense que c'est aux alentours de 1992-1996...

[Slammer]

Es-ce toi ou ton pere qui paye pour l'entretien du windstar???

me semble que change pour un autre V6, ca reviend au meme.

[TempoLracing]

Au début, lorsqu'il me la prêté quelquefois, c'est lui qui payait pour les frais parce que je me chicanait avec lui (kan j'ai commencé, on a du changé les freins avant et je ne voualsi pas payer...petite histoire...) Mais depuis que je roule régulìèrement avec, c'est moi. Je n'ai pas eu grand choses a date, sauf le changement d'huile et le changement de pneu pour l'hiver qu'on avait deja. J'ai pas hate au reste parce que je sens qu'un paquet de trouble s'en viens.

C'est pas comme si je pourrais pas m'occuper de l'auto, j'en ai les moyen. J'ai 18 ans, je travaille depuis que j'ai 15 ans....et je dépense oui...mais je n'abuse au point de flamber mes payes a chaque fois....et puis jai réussi a faire quelques économie..mais je trouve ca pas mal chiant mettre de l'argent dans une auto que tu n'aime pas et que tu n'apprécie. Alors la....lorsqu'on dit que c'est une dépense, on le sent encore plus, surtout qu'il n'ya aucun point positif dans ce véhicule. En plus...elle ne m'appartient meme pas....alors je me sens pas bien quand je la conduit et je sais pas comment l'expliquer...c'est un feeling bizarre. Je préféré encore le temps où ma tempo roulait encore, malgré les troubles. L'auto était a moi et j'en était responsable. C'était moi l'ignorant qui l'avait acheté et j'en assumait pleinement les conséquence....la c différent.

[TempoLracing]

Et c'est ca.....la j'aimerais avoir un peu d'information si vous en avez sur les infinity i30?!?!

Je sais que de derriere, l'auto n'est pas superbe....mais moi j'aime bien le look en général et c'est mon opinion....Je vous montre quelques photos de l'auto (c'est celle de mon ami...je ne les pas encore acheté, on a reporté l'inspection ce samedi)


http://img408.imageshack.us/img408/7430/dsc00295ht5.jpg (http://imageshack.us)

http://img506.imageshack.us/img506/8483/dsc00296vj3.jpg (http://imageshack.us)
ici on voit le spot de rouille

http://img408.imageshack.us/img408/4994/dsc00339gb4.jpg (http://imageshack.us)

http://img510.imageshack.us/img510/3624/dsc00294yd0.jpg (http://imageshack.us)

Comme je vous ai dit, moi j'aime le look et ca ne se discute pas. Je c que c un v6 3.0L et switché de mon van, 3.8L a ca...ca ne vas pas faire une enorme diffence...j'espere au moins une petite :P .....lol........Sinon, pour 3000$, l'auto a 185 000 km...je trouve que ca vaut la peine, j'en ai vu une sur lespac avec des mags de g35 pour 9850$ et une avec rien....215 000 km pour 7500$. C'est quand meme pas pire comme deal.

Alors qu'est ce que vous en pensez, au niveau fiabilité, consommation, conduite, etc....

[wowlesmoteurs]

une I30 c'est tout simplement une maxima a peine déguisé en infinyti .

[Stoonz]

Je peut tu lacheter ??? 0_o

[Slammer]

fait une bonne inspection mecanique de la voiture et c'est tout est correct, ca devrait etre mieux que ta Van.

Comme c'est toi qui doit payer les reparation, je suis entierement d'accord avec toi, achete-toi un vehicule que tu aimes.

[mark46l]

C'est sur que le plus important avec un véhicule usagé, c'est l'état du véhicule... mais il reste que pour le moteur 3L , tu devrait pas avoir de probleme, c'était (et le 3.5L qui le remplace l'est toujours) l'un des 10 meilleurs moteur offert sur le marché. Et puis c'est sur que tu va économiser sur l'essence, c'est peut-être aussi un v6, mais par contre ce n'est pas un mini-van, donc beaucoup moins pesant!

Bonne inspection :)

[powered_by_volvo]

pour un étudiant, porte un regard important sur le Gaz. Surtout que ça ne doit pas tarder à remonter @+ de 1$/L. Ma mère a toujours eu des Maxima du premier modèle jusqu'a ce qu'elle fasse la gaffe d'acheter un Contour... Elle a toujours été satisafaite sauf les réparations qui lui coutait cher.

[TempoLracing]

Salut tous le monde.......dites bonjour à l'HEUREUX PROPRIÉTAIRE D'UNE INFINITI I30 1996!!!!!

loll

Ça fait un jour et demie que je l'ai et je l'adore. J'ai deja fait 110 km avec....en ville seulement. A date, je n'ai rien a dire contre cette superbe voiture. J'en reviens pas encore que je roule dedans. Dire que j'était dans un tempo, pis un van....la wow. C'est tout ce que jai tjr voulu!!......Roule très bien, très douce, suspension smooth, on s'en pas vrm bcp les trou dans la route. ULTRA CONFORTABLE. Le moteur est très silencieux et l'habitacle est vrm bien insonnorisé. Vrm, je l'adore. Système de son original Boss d'excellente, meme moi je suis surpris. Toute équipée, cuir, toit ouvrant, siege chauffant, je sais pas quoi demandé de plus lol....

Meme pour le gaz, je n'ai pas de quoi me plaindre. Je toruve que ca consomme raisonnablement, énormément moins que la Windstar, selon moi.

Jme suis meme fait regarder a quelque reprise aujourdhui sur la route (en plus une fois par une superbe femme dans une cavalier modifiée lol!!): L'auto brillait, je lai lavé hier soir!

Voici quelques photos:

http://img226.imageshack.us/img226/6663/dsc00528jc7.jpg (http://imageshack.us)

http://img226.imageshack.us/img226/3535/dsc00525tk4.jpg (http://imageshack.us)

http://img226.imageshack.us/img226/710/dsc00526mp9.jpg (http://imageshack.us)

http://img309.imageshack.us/img309/9987/dsc00522xl8.jpg (http://imageshack.us)

http://img345.imageshack.us/img345/1844/dsc00521up4.jpg (http://imageshack.us)

http://img287.imageshack.us/img287/4034/dsc00519di6.jpg (http://imageshack.us)

Désolé, pas de superbe photo, je l'ai ai prise a partir de mon cellulaire.

Sinon, a part ca, un seul hic: le blanc ca se salie vite, très vite!!!

Cette voiture a gagné mon coeur lol...deja je me suis surpris a la dorlotté (surtout que en ce moment....apres cet achat...je suis broke...plus rien lol):
-Jai mis un plein en super (52$..56L environs) --->deja un plein...c rare...en super alors ca...jamais je ne lai fait.
-J'ai été au canadien tire----> des nouveaus tapis de protetion pour l'hiver, de la cire et mousse a pneu (combo), du protege-cuir, un brillant pour plastique de l'auto (tableau de bord)......de la colle pour recoller une partie du contour en noir de la vitre qui se décolle.........de la peinture blanche......pour faire les quelques retouche et faire disparaitre le spot de rouille trop évident a mon gout en avant!!!!!!!!!!

Je vais la re-nettoyer en profondeur demain!!!!

Mes projet: P-e l'été prochain si j'en ai les moyen.
- Vitre teinté
-Des nouveau mags parce que ce ci ne sont pas super super
-p-e abaiser la suspension un peu
-sinon, mécaniquement, ca me plait....jai jamais eu autant de puissance....et j'ai deja un intake d'installer dedans
-jai deja des lumiere HID (ou HED).....etk...mais ya une ampoule d'un coté de brulé
-mettre des clear light en avant et des lumièere style smoke un peu (comme une couche de noir dessus...un peu comme les lumiere de gti 96 je pense)
-peinture p-e ......
-des idées lol....je peut tjr revé...ya rien de tout ca de pressant....pcq l'auto me plait comme elle est deja


C'était ca....my 2 cents que je voulais partager avec vous

@+

[Slammer]

Belle voiture.

si tu dit que le blanc est sale, imagine le noir, c'est pire.

[Silverblades]

excellent achat ! :thumb:

te reste seulement a corriger le spot de rouille et tu vas être en business ! 8)

[TempoLracing]

C'est deja commencé. J'était trop excité...alors j'ai commencé stupidement le soir (en fait, on voyait rien!!).

Lol......jai sabler ca vite vite pour mettre la peinture.......j'aursi pas du......gros travail butché...jpensais que si je meme sil yavait encore de la rouille en arriere,ca ne parraitrait passa, mais jme suis trompé et jai fait un gachit. J'ai salit la mince bande chromé et un peu des lumiere sur le coét...rien de grave par contre...Bon la, jai tout recommencer en mieu ce matin.....en mettant du tape pour proteger et en sablant toute la rouille....jai mis une vrai premiere couche peinture. Sauf qu'il a commence a pleuvoir ce midi...alors j'espere que ca n'aura pas trop effet.

[fredfreedom]

Félicitation pour ton achat! Je te souhaites beaucoup de plaisir.

[TempoLracing]

Merci Bien.

J'ai effectué la petite réparation :)

Avant:
http://img97.imageshack.us/img97/9801/dsc00520xw3.jpg (http://imageshack.us)

Apres:

http://img97.imageshack.us/img97/7451/dsc00534gq5.jpg (http://imageshack.us)

Et l'auto lavé et ciré ce samedi matin:

http://img320.imageshack.us/img320/3109/dsc00537hd8.jpg (http://imageshack.us)
on voit en arriere plan la civic a ma mere et la gros bateau en arriere


http://img219.imageshack.us/img219/9001/dsc00536hn7.jpg (http://imageshack.us)
on voit mon ancienne acura...lol...que j'ai eu le temps d'apprécié un bon 2 semaine....

http://img219.imageshack.us/img219/7880/dsc00533xj2.jpg (http://imageshack.us)

J'en fait tellement attention: 2e lavage en moins de 4 jours. mais aujourd'hui, c,était la totale avec l'intérieur et le cirage. Tjr aussi content de rouler dedans :D

@+

[Sim123]

Wow!!félicitation!J'aimerais bien me payer une voiture dans se style quand jaurais mon permis. 8)
Juste savoir, sa te coûte combien d'assurance?

[TempoLracing]

J'ai just epu l'avoir pour un coté...et j'ai un peu negocier.....495$ par année....c'est pas mal bon...et l'auto m'a couter 3000$......rien a me plainte.....tres content

[Sim123]

Ok merci! sa aurai bien de l'allure considérant que je paille 540$ comme 2ième conducteur sur une corolla 2002... :x

[Xav]

Quelle age a tu pour payer tes assurances a un si bas prix?Je dis ca parce que sur ma vieille Dodge Colt 1992,je paye 420$ par année car elle n est protégée que d un coté,trouvez vous ca cher pour un gars de 18 ans?En tous cas,ton auto est vraiment impecable,ca doit etre agréable d ammener ses amis avec cette bagnole 8)

[mattoug]

Quelle age a tu pour payer tes assurances a un si bas prix?Je dis ca parce que sur ma vieille Dodge Colt 1992,je paye 420$ par année car elle n est protégée que d un coté,trouvez vous ca cher pour un gars de 18 ans?En tous cas,ton auto est vraiment impecable,ca doit etre agréable d ammener ses amis avec cette bagnole 8)

Tu ne peux comparer un prix d'assurance que par la compagnie... Ça dépend où tu habite, quand tu as eu ton permis etc. etc. etc...

Sans compter que le prix d'une assurance n'est pas basé sur la valeur de l'auto... C poche mais c comme ça!

[TempoLracing]

Ouasi j'avoue que c'est vraiment poche. Moi j'ai 18 ans. J'ai mon permis depuis le 29 sept 2005...donc un peu plus qu'un ans. Je vis dans l'ouest de l'ile de montreal. 1 seule infraction a mon actif, et j'avais seulemetn tournée a un endroit ou javais pas le droit, sans le savoir, je navais pas vu la pancarte la nuit a st-laurent...anyways..

Cherche et compare les assurance.

Je suis avec La personnel depuis tjr et c'est avec mon pere. J'ai assurancé ma tempo avec eux dans le temps.......250 par année pour un coté.....apres on m'a mis sur le Ford Windstar chez nous. Des deux coté....cétait pres de 2000$...sous le nom de mon pere (2e conducteur). Je me suis ensuite acheté cette voiture. Au départ, je voulais l'assuré des deux coté...j'ai fait quelques recherche et rien en bas de 2200$. Finalement, une compagnie ma rappele.....Boisseaulneaut et qqch.....il mont dit 2 coté....1700....tjr pas d'allure....et un coté avec feu et vol....750 $, mais payable en un seul versement. J'allais finalmetn décidé de prendre l'assurance avec eux. J'appel La personnel pour résilier mon ancienne assurance et puis finalement, je leur demande combien ca me couterait et explique la situation.....la femme me dit....vu que notre famille est client fidele (LOL) nous on t'offre 492$ par année en premier conducteur (auto a mon nom) ...mais sans le feu vol et vandalisme....pour cette option....il faut apsser une inspection et ca va augmenter de 100$ pour l'année....Alors...bon je me suis contenté de prendre celle la.


@XAV : Comme je vous dit, ca vaut la peine de s'informer ailleurs, parce que des fois, il n'en en passe des pas vite. Je trouve ca vrm cher pour une 92. Tu as ton permis depuis combien de temps? Il me semble que les Colts ne sont pas vrm recherché lol.... J'ai eu ma Tempo 90 apres 4 mois d'expérience et cétait 20$ par mois en premier conducteur, alors je trouve ca kan meme un peu cher. Et tu parle, c'est incroyable se promener la dedans surtout avec les amis. Ultra confortable, le moteur tres silencieu et lorsque je monte en puissance, le son est delicieux. L'audio original dans l'auto aussi est vrm bon...Bose......et le cuir, c'est vrm la grande classe. Ca va faire une semaine et je suis tjr en amour fou avec ma Infiniti. ET surtout, je n'ai plus honte de me promener en auto et de donner des rides a des femmes...c tres plaisant.


La meilleure, une amie que j'ai été cherché tantot...elle ne savais pas que j'avais une nouvelle voiture. J'attend devant sa maison pour qu'elle sorte et rien...finalement je vais sonner....elle est étonné de me voir et attendait la van......finalement elle rentre dans l'auto et devient folle.... A vrai dire, elle en revenait et personne de mes ami en revienne que je roule la dedans....mes deux meilleurs pote...eux lol......JALOUX!!......yen a un qui se cherche une auto classe dans le meme style mais plus récente pour pouvoir me surpasser....lol....il veut une TL.....mais pour le moment ...c'est moi qui JAM!!...lol

[Xav]

J ai mon permis depuis juillet dernier,aucune infraction jusqu a présent(ca fait quand meme juste 5 mois que je l ai) et je m appercois bien qu il est important de regarder toutes les options possible lorsque viens le temps de s assurer.Pour une Dodge Colt 92,une petite sous compacte tres abondante et pas tres en demande auprès des voleurs(en la regardant a chaque matin,je comprend bien pourquoi :lol: )mes assurances sont chers mais ca va baisser avec l age et l expérience de conduite.Je suis bien content pour ton Infiniti,c est quand meme une bien belle voiture avec relativement peu de kilométrage.Tu dois ressortir du lot des gars de notre age qui on presque tous des Honda Civic ou des Acura Integra.

[TempoLracing]

Tu as tout dit, c'Est exactement ca que j'aime de ma petite voiture. C'est 1000x fois mieu qu'un civic. Et pour ta colt....c'est une excelente premiere voiture qui ne consomme pas bcp (comparé a mon vieu tempo qui passe par toutes les couleur du gris...).

Je te conseil d'aller quand meme faire quelques appels pour t'informer, tu n'as rien a perdre, sauf sauver quelques $ et tu sera p-e vrm étonné. Celle qui m'ont offer les meilleurs prix: La Personnel, La Capitale, Boisseauneal et qqch (courtierweb.com ou qqch comme ca), Bélair aussi

@+