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Voir la version complète : Debut de la fin des hybride???



Slammer
25/12/2006, 12h41
meme les consommateurs en veulent pas....mechant probleme!!!!


L'avenir des véhicules hybrides dépend-t-il de la contribution importante de deux constructeurs automobiles ? Toyota et General Motors ont beau miser sur cette technologie prometteuse, on se demande si cette aventure coûteuse en vaut vraiment la chandelle ?

Les ventes de la Toyota Prius, véritable icône dans le créneau des voitures hybrides, ont chuté de 28 pour cent depuis août aux États-Unis alors que Ford, en quête d'acheteurs, a retranché un peu plus de 1 000 $ à la facture de ses modèles Escape et Mariner utilisant la double motorisation (essence/électricité). Si la Californie n'avait pas imposé ses règles très sévères qui exigent des fabricants de produire des véhicules moins polluants, les modèles hybrides n'auraient probablement jamais existé dans leur forme actuelle. Mais justement, si la Californie maintient ses exigences très strictes, elle met un frein à la promotion des véhicules hybrides.

D'ici à quelques semaines, l'État de la côte ouest américaine écoulera les derniers permis qui accordent aux propriétaires de véhicules hybrides le privilège de rouler sur des voies prioritaires aux heures de pointe. Qui plus est, le crédit de taxe proposé à chaque acheteur de véhicules hybrides, qui pouvait atteindre jusqu'à 3 150 $ dans certains cas, sera réduit à environ 800 $ l'an prochain. Sans ces programmes incitatifs, on se demande bien qui va acheter ces produits dont le prix est plus élevé à celui d'un véhicule animé par un moteur à essence conventionnel.

Il faut se rendre à l'évidence, à part en Californie, les véhicules hybrides se vendent au compte-gouttes. Toyota, qui compte la gamme la plus complète de véhicules hybrides, ne cache pas son inquiétude face à nouvelles mesures imposées en Californie, tout comme General Motors qui annoncera dans quelques semaines au salon de Detroit son engagement à multiplier les modèles hybrides à son porte-folio.
Une aventure déficitaire
Dans un même ordre d'idée, Carlos Ghosn, le patron de Renault et de Nissan, a émis des réserves il y a quelques semaines, sur la technologie hybride, à quelques semaines du lancement, prévu en janvier de son modèle Altima utilisant ce dispositif. Ghosn a déclaré que la démarche s'avérerait déficitaire... du moins à court terme. «L'hybride est une technologie prometteuse qui doit être travaillée et developpée», reconnaît-il. «Nous devons être prêts si jamais cette technologie effectue une percée significative, ce qui n'est pas le cas actuellement.» Japonais et Allemands se tournent ver le diesel
Chez Honda, qui compte trois véhicules hybrides dans ses rangs (et bientôt deux avec le retrait de l'Insight), on croit aussi à l'avenir des véhicules hybrides, quoique les acheteurs ne se bousculent pas aux portes de ses concessionnaires. Au Salon de Detroit, le constructeur japonais confirmerait ses intentions de proposer la motorisation diesel dans certaines de ses camionnettes plutôt que le dispositif hybride tel qu'initialement envisagé. Les grandes marques allemandes s'engagent elles aussi à promouvoir le diesel, un carburant que les Américains ont appris à détester avant de l'abandonner.

Xav
25/12/2006, 12h48
La Fit hybride est supposée venir joindre les rangs de Honda en 2007-2008.Toyota annonce que la prochaine Prius consommera moin que la Smart Fortwo.Nous voulons tous etres écologiques mais les prix des hybrides sont trop élevés pour intéresser la majorité des gens.

Mitch
25/12/2006, 12h57
Je pense que ce qui fait peur ou qui n'incite pas le monde a acheter (ou louer) les vehicules hybrides sont:

- Les Insingts & Prius sont des vehicules Sous-Compacts et les Americains & les Canadiens Anglophones ne sont pas tres friant de cette categorie. (en 2005, il y a eu une augmentation de 70% de la vente de sous-Compacts, malgre ca, ca represente (si je me trompe pas) pas plus de 4% du Parcs Automobiles Nord-Americains.

- La duree de vie des batteries est incertaines pour l'instants et leur fiabilite n'est pas encore vraiement eprouver a grande echelle.

- Pas encore de Plug-In. La duree de chargement des voitures peut etre longue et cette duree pourrait etre aussi long que le trajet lui -meme. donc aucunes vraie economie de carburant.

- L'hiver la duree de rechargement des batteries est plus longue avant pouvoir l'utilisee a sont plein potentiel.

- Le couts Supplementaires a l'achat : ~ 3 a 8 000$ de plus avec une valeur de revente peu fiable du au couts de remplacement des batteries eleve en ce moment et inconnue pour l'avenir.

- Le couts de l'essence en Amerique du Nord.

Saintor
25/12/2006, 13h11
Un beau leurre.

Quand je pense que plusieurs tombent dans le panneau 'pour l'environnement' alois qu'on oublie trop facilement les batteries.

vtec
25/12/2006, 16h04
et que dire des voitures 100% electriques qui ont exister et foutu dans les vidanges pour faire plaisir au petroliere....

aller voir ce film: who kill the elctric car....

OUTBACK
26/12/2006, 09h37
J'ai vu ce film il y a 2 jours et ce qu'ils racontent n'est pas surprenant, même si c'est troublant. J'ai presque eu mal en le ragardant. Une histoire typique de lobbying, et de magouille, dans la même veine que les films September 11 et Bowling for Columbine (armes a feu). Le film Who killed the electric car ne doit pas être dans tous les club videos par contre. C'est Sony Pictures qui distribue ce film je crois.

Stéphane Dumas
26/12/2006, 11h27
parlant de "who killed the electric car", un cadre de chez Toyota, dit de ne pas blamer GM :shock: plus d'infos à
http://forum.thecarconnection.com/showthread.php?t=4235

il est intéressant de comparer les EV1 aux voitures à turbine que Chrysler avait en 1963

dedemo
26/12/2006, 12h11
Selon moi, il y a une seule façon de faire exploser la vente de ces hybrides; Garantir à vie le système hybride et les batteries de ce dernier pour rassurer la population. :wink:

Karnov
27/12/2006, 07h53
Un des principaux problèmes des Hybrides est bien simple.
On prend le modèle haut de gamme et on lui greffe le système hybride.
Donc, impossible de choisir le modèle qu'on veut avec l'équipement qu'on veut avec les hybrides. Tu le prends tout garnis ou tu le prends pas.

Exemple, la Honda Accord:
Accord de base pour 24,800$
Accord EX pour 34,200$
Accord Hybride pour 38,090$

La EX et la Hybride ont sensiblement le même équipement.
Donc, on peut dire que le système hybride vaut environs 3,900$.
Avoir les mêmes configurations d'équipement sur la Hybride que sur le modèle essence, on pourrait avoir une Accord de base hybride à 28,700$ (24,800 + 3,900).
Là Honda en vendrait pas mal plus... alors qu'à 38,090$, c'est rare qu'on en voit...
Imaginer le même raisonnement avec la Civic Hybride...

Slammer
27/12/2006, 08h44
je travaille sur deux projets de voiture electrique...

le probleme....pas d'argent et le deuxieme, autonomie et luxe. La plupart des demande, les gens veulent un air climatise sur leur voiture electrique....disons que ca aide pas d'avoir plien de gadget electrique qui diminue l'autonomie des batteries.

De toute facon, la voiture electrique n'est pas la solution pour l'environnement car la voiture electrique peut polluer autant que la voiture a essence. Avant de chialer sur les petrolier qui achetetent les breuvets des voiture electrique, changer votre voiture pour le transport en commun, deja, c'est un bon debut. J'hair ca entendre le monde chialer contre les petroliere mais qui eux-meme, ne fond rien pour changer le monde.

Dave
27/12/2006, 10h36
En fait, on va voir comment vont se comporter les véhicules GM hybride qui présente une surprime beaucoup moins importante que celle des voitures japonaises !

Je suis d'accord avec Saintor, c'Est ben beau l'hybride, mais il faut que ce soit intéressant là où ça compte vraiment... $$$ ! Tant que ça sera pas intéressant à ce niveau, aucun intérêt ! Aussi bien rouler avec des voiture à essence traditionnelle qui sont reconnues pour leur apétit d'oiseau !

dedemo
27/12/2006, 18h01
Un des principaux problèmes des Hybrides est bien simple.
On prend le modèle haut de gamme et on lui greffe le système hybride.
Donc, impossible de choisir le modèle qu'on veut avec l'équipement qu'on veut avec les hybrides. Tu le prends tout garnis ou tu le prends pas.

Exemple, la Honda Accord:
Accord de base pour 24,800$
Accord EX pour 34,200$
Accord Hybride pour 38,090$

La EX et la Hybride ont sensiblement le même équipement.
Donc, on peut dire que le système hybride vaut environs 3,900$.
Avoir les mêmes configurations d'équipement sur la Hybride que sur le modèle essence, on pourrait avoir une Accord de base hybride à 28,700$ (24,800 + 3,900).
Là Honda en vendrait pas mal plus... alors qu'à 38,090$, c'est rare qu'on en voit...
Imaginer le même raisonnement avec la Civic Hybride...

La présence du paquet d'options sur les modèles hybrides est assez simple à comprendre. Un hybride coûte cher aux compagnies, très cher. Et sur quoi les compagnies ont toujours fait une grosse marge de profit? Les options... ça aide à diminuer un peu le déficit du hybride. De toute façon un hybride à 20,000$ faut oubliez-ça, ce serait suicidaire pour les compagnies. :idea:

Minou
27/12/2006, 23h01
Un des principaux problèmes des Hybrides est bien simple.
On prend le modèle haut de gamme et on lui greffe le système hybride.
Donc, impossible de choisir le modèle qu'on veut avec l'équipement qu'on veut avec les hybrides. Tu le prends tout garnis ou tu le prends pas.

Exemple, la Honda Accord:
Accord de base pour 24,800$
Accord EX pour 34,200$
Accord Hybride pour 38,090$

La EX et la Hybride ont sensiblement le même équipement.
Donc, on peut dire que le système hybride vaut environs 3,900$.
Avoir les mêmes configurations d'équipement sur la Hybride que sur le modèle essence, on pourrait avoir une Accord de base hybride à 28,700$ (24,800 + 3,900).
Là Honda en vendrait pas mal plus... alors qu'à 38,090$, c'est rare qu'on en voit...
Imaginer le même raisonnement avec la Civic Hybride...

La présence du paquet d'options sur les modèles hybrides est assez simple à comprendre. Un hybride coûte cher aux compagnies, très cher. Et sur quoi les compagnies ont toujours fait une grosse marge de profit? Les options... ça aide à diminuer un peu le déficit du hybride. De toute façon un hybride à 20,000$ faut oubliez-ça, ce serait suicidaire pour les compagnies. :idea:

Bien, qu'ils les gardent d'abord.

Qq'un qui veut poser un geste concret pour l'environnement et économiser du carburant n'est pas toujours millionnaire et n'a pas nécessairement le goût de payer pour des sièges en cuir, un toit ouvrant, des mags, navi, etc.

Francis F
28/12/2006, 09h30
Cet article confirme ce que je dis depuis des mois, voire des années. Les hybrides sont vouées à une mort rapide puisque ces véhicules ne répondent pas aux attentes, ni aux prétentions des manufacturiers.

coco27
28/12/2006, 10h30
L'Europe l'a comprit avec des voitures au diesel autant économique que nos hybrides. Vive le diesel !

Mitch
28/12/2006, 16h10
L'Europe l'a comprit avec des voitures au diesel autant économique que nos hybrides. Vive le diesel !

L'europe c'est tournee vers le diesel pour une raison simple, elle est economique et non ecologique, et maitenant, il regarde vers eux aussi vers des vehicules Hybride (Diesel-Electrique).

Le procede de production du diesel par rapport a l'essence est environ 23% plus polluant car il demande plus de petrole et la combustion du diesel est environ 12% plus polluante que celle de l'essence. Ce qui fait que l'essence est moins polluante a produire et moins polluante quand elle brule mais elle est plus chere d'environ 30% a produire en Europe.

Dave
28/12/2006, 16h24
Moi honnêtement, je crois à l'hybride mais il va falloir que ces voitures soient avantageuse au niveau des $$$$. Jamais j'irais perdre de l'argent sur une voiture. Si j'irais pas perdre de l'argent sur une grosse voiture avec un immense moteur sur-puissant, je ne verrais pas pourquoi je verrais pareil dans l'autre extrème !

Par contre, j'ai bien hâte de voir comment ils vont faire évoluer la technologie !