Voir la version complète : “Who Killed the Electric Car”
Soleil24
28/01/2007, 16h37
Hier j'ai finalement eu la chance de louer ce film.
SVP Louez-le vous aussi...
Pour résumer ma compréhension en quelques lignes:
Pour bien paraître, les gouverments américains, les sociétés pétrolières et les fabricants, ont pendant plusieurs années voulus faire croire qu'ils étaient intéressés par la possibilité d'avoir des véhicules entièrement électriques... Mais dans les faits, ils ne souhaitaient pas que ça arrive, du moins pas avant que le pétrôle soit épuisé. Mais les fabriquants ont tous (Ford, Honda, GM et Toyota) réussi à mettre sur le marché (en californie) des véhicules électriques dans les années 90. Et de surcroit ils étaient efficassent. Danger, danger que l'industrie pétrolière a senti. Ce qui ne devait pas arriver avant plusieurs années était en train d'arriver.... Leur lobby ont obligé gouvernements et fabriquants à faire croire que les voitures électriques n'étaient pas la solution aux problèmes et qu'il n'y avait pas de demande... Et est née la technologie de l'hydrogène. Tout le monde a été obligé d'abandonné l'électricité pour ce tourner vers ce mode futuriste. Enfin une technologie qui ne pourra pas être exploité pour encore au moins 15 ans. Comme ça les pétrolières dormiront encore tranquilles pour plusieurs années....
Ils ont même réussi à forcer les fabriquants à retirer de la circulation presque l'ensemble de ces véhicules et les ont détruit. La seul exception c'est quelques RAV4 électrique que finalement Toyota a accepter de vendre au personne qui en faisaient la location.
Lobby quand tu nous tiens pas les couilles...
Que dire d'ici au Québec ou une petite entreprise fabrique un véhicule électrique mais qui ne peut pas être vendu au Québec car savez vous, il est interdis d'immatriculer un véhicule qui ne possède pas un moteur à combustion... Il semblerait que ces véhicules pourrait être un danger sur la route... L'impossibilité d'immatriculer, c'est un bon incencitif pour en acheter un...
Pétrolières dormez tranquilles vous les ferrez vos billiards de profit...
Mais SVP encore une fois, louer ce film... et regarder les extras sur le DVD.
Il y a une autre version qui me semble plus coller à la réalité. C'était que ces véhicules n' étaient pas efficaces et dangereux. GM ne voulait pas aller se faire une mauvaise réputation et affronter des poursuites sachant la vérité.
GM demeure avancé dans la recherche. On a vu la VOlt au Salon de détroit et ils ont le Vue hybride et aussi des pick-ups.
http://www.canadiandriver.com/articles/pw/05gmhybrid.htm
Soleil24
28/01/2007, 17h04
Il y a une autre version qui me semble plus coller à la réalité. C'était que ces véhicules n' étaient pas efficaces et dangereux. GM ne voulait pas aller se faire une mauvaise réputation et affronter des poursuites sachant la vérité.
GM demeure avancé dans la recherche. On a vu la VOlt au Salon de détroit et ils ont le Vue hybride et aussi des pick-ups.
http://www.canadiandriver.com/articles/pw/05gmhybrid.htm
Si ces véhicules étaient inefficaces et dangereux, comment expliquer les les personnes qui en étaient propriétaires (locataires) etaient pret à tout faire pour les acheter et les conserver? Certains ont même été arrêté par la police car il refusait de se faire enlever leur véhicule. Est-ce que tu as beaucoup de preuve que la sécurité des gens étaient compremise? J'ai jamais entendu parler d'aucun cas...
Combien d'année encore avant d'avoir le VOlt? Alors que la technologie était disponible, sur le marché, par cette même compagnie en 1995. Si ça n'avais pas été retiré du marché, on seraient pas mal plus avancé dans cette avenue aujourd'hui.
p@t_berg
28/01/2007, 17h20
Il y a une autre version qui me semble plus coller à la réalité. C'était que ces véhicules n' étaient pas efficaces et dangereux. GM ne voulait pas aller se faire une mauvaise réputation et affronter des poursuites sachant la vérité.
GM demeure avancé dans la recherche. On a vu la VOlt au Salon de détroit et ils ont le Vue hybride et aussi des pick-ups.
http://www.canadiandriver.com/articles/pw/05gmhybrid.htmSelon moi ta jamais vu l'acélération d'un Ev1 :lol:
p@t_berg
28/01/2007, 17h22
Il y a une autre version qui me semble plus coller à la réalité. C'était que ces véhicules n' étaient pas efficaces et dangereux. GM ne voulait pas aller se faire une mauvaise réputation et affronter des poursuites sachant la vérité.
GM demeure avancé dans la recherche. On a vu la VOlt au Salon de détroit et ils ont le Vue hybride et aussi des pick-ups.
http://www.canadiandriver.com/articles/pw/05gmhybrid.htmSelon moi ta jamais vu l'acélération d'un Ev1 :lol:
p@t_berg
28/01/2007, 17h27
Les pub du Ev1 j'aime bien
http://www.youtube.com/watch?v=F101s1VJiqY
http://www.youtube.com/watch?v=X7ty_lJO-ys
Quelques videos
http://www.youtube.com/watch?v=UPqs_DtL83w
http://www.youtube.com/watch?v=-2BO8qduYBc
p@t_berg
28/01/2007, 17h34
Encore mieux 8)
http://www.youtube.com/watch?v=4tYgqq3zvlQ
http://www.youtube.com/watch?v=raLY9U-BaHE
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
Dangereuses... Une EV1 pesait près de 3000lbs pour un coupé à 2 places à peine plus grand qu'une Honda Insight (1900lbs). Les batteries comptaient pour plus de 40% du poids. Pour comparer, la Civic Hybrid de Soleil24 pèse 2800lbs. L'EV1 était lourde et chaussée sur des pneus de bicyclette. Elle souffrait d'un manque de stabilité dès qu'on dépassait les 70km/h.
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
Dangereuses... Une EV1 pesait près de 3000lbs pour un coupé à 2 places à peine plus grand qu'une Honda Insight (1900lbs). Les batteries comptaient pour plus de 40% du poids. Pour comparer, la Civic Hybrid de Soleil24 pèse 2800lbs. L'EV1 était lourde et chaussée sur des pneus de bicyclette. Elle souffrait d'un manque de stabilité dès qu'on dépassait les 70km/h.
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
et voila, entierement d'accord avec toi. On deplace le probleme ailleur avec la voiture electrique. Seulement au Quebec que ca pourrait etre tres vert.
En passant, oui, il est possible immatriculer une voiture au Quebec, c'est la dimension de la voiture qui etait problematique mais le gouvernement a corriger le tire.
Maintenant, serait-tu pret a payer 30 000$ pour une petite voiture deux places??? La SMart offre a peu pres la meme chose mais elle ne se vent pas comme des petits pains chauds!!!
sir_anonyme
28/01/2007, 20h29
Pour les centrales au gaz, il faut savoir qu'une centrale au gaz qui alimente plusieurs voitures électrique est moins polluantes que plusieurs voitures ''classique''.(je ne me souviens plus pourquoi exactement mais je suis certain que c'est vrai.)
Et les voitures électrique ce sont améliorer depuis 1996 avec des batteries de plus en plus performante(et il n'y a aucune raison pour que ces améliorations stagnent aujourd'hui).
La preuve: http://www.moteurnature.com/actu/2006/tesla-electrique-roadster.php
Toujours deux places mais beaucoup mieux :thumb:Cetes ce n'est pas encore la perfection mais il faut quand même avouer l'énorme amélioration...
Soleil24
28/01/2007, 21h24
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
Dangereuses... Une EV1 pesait près de 3000lbs pour un coupé à 2 places à peine plus grand qu'une Honda Insight (1900lbs). Les batteries comptaient pour plus de 40% du poids. Pour comparer, la Civic Hybrid de Soleil24 pèse 2800lbs. L'EV1 était lourde et chaussée sur des pneus de bicyclette. Elle souffrait d'un manque de stabilité dès qu'on dépassait les 70km/h.
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
et voila, entierement d'accord avec toi. On deplace le probleme ailleur avec la voiture electrique. Seulement au Quebec que ca pourrait etre tres vert.
En passant, oui, il est possible immatriculer une voiture au Quebec, c'est la dimension de la voiture qui etait problematique mais le gouvernement a corriger le tire.
Maintenant, serait-tu pret a payer 30 000$ pour une petite voiture deux places??? La SMart offre a peu pres la meme chose mais elle ne se vent pas comme des petits pains chauds!!!
Comme déjà mentionné, même recharger les batteries avec de l'électricité produite par une centrale au charbon, ça revient plus écologique que de produire de l'essence et de la bruler dans un véhicule à combustion.
Pour ce qui est du poids des batteries, depuis 10 ans leur dimension et poids a diminuer considérablement. L'autonomie de ces voitures aujourd'hui avec le même poids de batterie serait presque le double de l'époque.
Quand on parle du poids de mon auto, je veux juste mentionné qu'elle est seulement 70lbs de plus qu'une civic réguliaire. Même pas le poids supplémentaire d'un passager.
Soleil24
28/01/2007, 21h30
et voila, entierement d'accord avec toi. On deplace le probleme ailleur avec la voiture electrique. Seulement au Quebec que ca pourrait etre tres vert.
En passant, oui, il est possible immatriculer une voiture au Quebec, c'est la dimension de la voiture qui etait problematique mais le gouvernement a corriger le tire.
Maintenant, serait-tu pret a payer 30 000$ pour une petite voiture deux places??? La SMart offre a peu pres la meme chose mais elle ne se vent pas comme des petits pains chauds!!!
Pourquoi tu parles de $30 000. La Zenn a un prix d'achat entre 12500 et 15000 usd. Je pense que ça ferais bien en bas de 20000 au québec...
http://www.zenncars.com/specifications/specs_index.html
Pour ce qui est du droit de l'immatriculer au Québec, je ne suis pas certain que c'est la dimension le problème car la Smart peut être immatriculé. J'ai encore entendu dernièrement que c'était impossible au Québec peut importe la dimenssion de l'auto.
p@t_berg
28/01/2007, 21h35
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
Dangereuses... Une EV1 pesait près de 3000lbs pour un coupé à 2 places à peine plus grand qu'une Honda Insight (1900lbs). Les batteries comptaient pour plus de 40% du poids. Pour comparer, la Civic Hybrid de Soleil24 pèse 2800lbs. L'EV1 était lourde et chaussée sur des pneus de bicyclette. Elle souffrait d'un manque de stabilité dès qu'on dépassait les 70km/h.
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
et voila, entierement d'accord avec toi. On deplace le probleme ailleur avec la voiture electrique. Seulement au Quebec que ca pourrait etre tres vert.
En passant, oui, il est possible immatriculer une voiture au Quebec, c'est la dimension de la voiture qui etait problematique mais le gouvernement a corriger le tire.
Maintenant, serait-tu pret a payer 30 000$ pour une petite voiture deux places??? La SMart offre a peu pres la meme chose mais elle ne se vent pas comme des petits pains chauds!!!
Comme déjà mentionné, même recharger les batteries avec de l'électricité produite par une centrale au charbon, ça revient plus écologique que de produire de l'essence et de la bruler dans un véhicule à combustion.
Pour ce qui est du poids des batteries, depuis 10 ans leur dimension et poids a diminuer considérablement. L'autonomie de ces voitures aujourd'hui avec le même poids de batterie serait presque le double de l'époque.
Quand on parle du poids de mon auto, je veux juste mentionné qu'elle est seulement 70lbs de plus qu'une civic réguliaire. Même pas le poids supplémentaire d'un passager.La smart ce vend comme des petits pain chaud sauf que la demande est trop grande en plus que la Fortwo acutellement vendue au Canada n'est plus produite :wink:
Comme déjà mentionné, même recharger les batteries avec de l'électricité produite par une centrale au charbon, ça revient plus écologique que de produire de l'essence et de la bruler dans un véhicule à combustion.
Je sis pas vraiement si la pollution cree par une centrale electrique est moins polluante qu'un moteur a essence pour la meme quantite d'energie demandee mais bon ... Un autre probleme pourrait subvenir est que les systeme de distributions serait peut-etre pas assez resistant aux demandes supplementaires mais ca c'est un autre debat. :wink: .
c'est simple , ce qui a tuer la voiture electrique c'est le consommateur qui ne voulais pas payer le prix demandee il y a quelques annees. Meme aujourd'hui je ne pense pas que le consommateur est vraiement pret a payer, la preuve , l'Insight va disparaitre et peut-etre remplacer par un Fit Hybride, l'Accord Hybride va Disparaitre AUSSI pour une version diesel...
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
...
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
Exactement! La quantité d'énergie demandé par le parc automobile du Québec demanderais probablement un accroissement de 30% de la production d'électricité (chiffre donné en l'air). Je veux bien croire qu'en bout de ligne un usine qui alimente plusieurs voitures soit plus efficace qu'un moteur dans chaque voiture mais ça commence à faire pas mal de barrages, d'éoliennes, de centrales nucléaire, d'usine de charbons ect ... Et aussi le problème des piles usée qui sont très toxique pour l'environnement
On est pas sorti du bois
Soleil24
29/01/2007, 09h38
Comme déjà mentionné, même recharger les batteries avec de l'électricité produite par une centrale au charbon, ça revient plus écologique que de produire de l'essence et de la bruler dans un véhicule à combustion.
Je sis pas vraiement si la pollution cree par une centrale electrique est moins polluante qu'un moteur a essence pour la meme quantite d'energie demandee mais bon ... Un autre probleme pourrait subvenir est que les systeme de distributions serait peut-etre pas assez resistant aux demandes supplementaires mais ca c'est un autre debat. :wink: .
c'est simple , ce qui a tuer la voiture electrique c'est le consommateur qui ne voulais pas payer le prix demandee il y a quelques annees. Meme aujourd'hui je ne pense pas que le consommateur est vraiement pret a payer, la preuve , l'Insight va disparaitre et peut-etre remplacer par un Fit Hybride, l'Accord Hybride va Disparaitre AUSSI pour une version diesel...
L'insight disparait en 2007 au profit d'une Fit Hybrid qui devrait faire son apparition au cours de l'année. C'est normal que des modèles soit remplacé par d'autre. De plus avec le rajustement de prix à la baisse qu'à subit la civic hybrid en 2006, la insight n'avait plus vraiment sa place. Faut pas oublier que la Insight fut la première hybrid commercialisé en amérique sauf peut être en Californie. Sa technologie était dû pour une mise à niveau. Peut être qu'elle ré-apparaitra dans quelques années...
Soleil24
29/01/2007, 09h52
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
Dangereuses... Une EV1 pesait près de 3000lbs pour un coupé à 2 places à peine plus grand qu'une Honda Insight (1900lbs). Les batteries comptaient pour plus de 40% du poids. Pour comparer, la Civic Hybrid de Soleil24 pèse 2800lbs. L'EV1 était lourde et chaussée sur des pneus de bicyclette. Elle souffrait d'un manque de stabilité dès qu'on dépassait les 70km/h.
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
et voila, entierement d'accord avec toi. On deplace le probleme ailleur avec la voiture electrique. Seulement au Quebec que ca pourrait etre tres vert.
En passant, oui, il est possible immatriculer une voiture au Quebec, c'est la dimension de la voiture qui etait problematique mais le gouvernement a corriger le tire.
Maintenant, serait-tu pret a payer 30 000$ pour une petite voiture deux places??? La SMart offre a peu pres la meme chose mais elle ne se vent pas comme des petits pains chauds!!!
J'ai écrit à Zenn pour savoir si je pouvais acheter le véhicule au Québec et voici la réponse obtenu:
January 29, 2007
Dar Mr.,
Thank you for your interest in the ZENN.
The federal government has passed legislation covering NEVs
(Neighbourhood Electric Vehicles) but each province must do so for
insurance purposes and British Columbia is the only one to have done so.
Get in touch with your MNA and let her/him know you want to see the ZENN
on the road and watch our website for developments!
The car costs between $12,000 - $15,000 U.S. depending on the make and
extras. I would expect it to be a comparable amount in Canada.
Again, thank you for your interest and if I can be of further
assistance, do not hesitate to get in touch with me.
Yours truly,
Sherry B. Good
Sales Assistant
ZENN Motor Company
( 416 535 8395 ext. 205
Fax: 416 535 4043
Toll Free: 1 877 817 7034
www.ZENNcars.com
Donc la question est qu'est-ce que le gouvernement du Québec attent.
Je pense que j'en achèterait une dès maintenant si je le pouvais. Ma blonde vend son auto et avec ma civic hybrid ça ferait la combinaison parfaite...
sir_anonyme
29/01/2007, 09h57
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
...
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
Exactement! La quantité d'énergie demandé par le parc automobile du Québec demanderais probablement un accroissement de 30% de la production d'électricité (chiffre donné en l'air). Je veux bien croire qu'en bout de ligne un usine qui alimente plusieurs voitures soit plus efficace qu'un moteur dans chaque voiture mais ça commence à faire pas mal de barrages, d'éoliennes, de centrales nucléaire, d'usine de charbons ect ... Et aussi le problème des piles usée qui sont très toxique pour l'environnement
On est pas sorti du bois
Si tu ne connait pas l'augmentation pourquoi donne-tu un nombre en l'air? Ce nombre n'a absolument aucune valeurs puisqu'il n'est basé sur rien...
Bon je veut pas changer le sujet alors je vais juste faire remarquer que les recharges se ferait probablement nuit. À cause de cela l'énergie suplémentaire requise est moins forte car la nuit les centrales ne tournent pas à plein régime.
Soleil24
29/01/2007, 10h15
Inefficaces... on les rechargeait comment déjà? Ah oui, en les branchant durant la nuit... et cet électricité, elle venait d'où? Près de 70% de l'électricité produite aux USA provient de l'énergie fossile (pétrole, gaz et charbon). C'est pour ça que les gouvernements des états américains restent perplexes devant la Chevrolet Volt et la Toyota Prius "rechargeables"...
...
Le gros problème des voitures électriques, ce sont les batteries.
Exactement! La quantité d'énergie demandé par le parc automobile du Québec demanderais probablement un accroissement de 30% de la production d'électricité (chiffre donné en l'air). Je veux bien croire qu'en bout de ligne un usine qui alimente plusieurs voitures soit plus efficace qu'un moteur dans chaque voiture mais ça commence à faire pas mal de barrages, d'éoliennes, de centrales nucléaire, d'usine de charbons ect ... Et aussi le problème des piles usée qui sont très toxique pour l'environnement
On est pas sorti du bois
Si tu ne connait pas l'augmentation pourquoi donne-tu un nombre en l'air? Ce nombre n'a absolument aucune valeurs puisqu'il n'est basé sur rien...
Bon je veut pas changer le sujet alors je vais juste faire remarquer que les recharges se ferait probablement nuit. À cause de cela l'énergie suplémentaire requise est moins forte car la nuit les centrales ne tournent pas à plein régime.
Exactement.
Mais à lire les commentaires de certains ici et pas nécessairement dans ce sujet, je pense qu'ils sont actionnaires des compagnies de pétrole car sous aucune raison ils veulent que ça fonctionne...
Si je spécifie que je donne des chiffre en l'air c'est justement pour pas faire accroire que j'ai des preuves. Je me base seulement sur le fait que l'auto est un système très énergivore et que le fait de l'alimenter exclusivement à l'électricité est pour le moment impensable. Ça peut se faire mais pas du jour au lendemain comme vous le laissez entendre, y'a encore du chemin à faire.
Arrêter donc de voir qu'en noir et blanc ! C'est pas parcequ'on est pas aussi utopiste que vous qu'on veut pas que ça marche, faut juste pas se jeter de la poudre aux yeux...
Soleil24
29/01/2007, 12h07
Si je spécifie que je donne des chiffre en l'air c'est justement pour pas faire accroire que j'ai des preuves. Je me base seulement sur le fait que l'auto est un système très énergivore et que le fait de l'alimenter exclusivement à l'électricité est pour le moment impensable. Ça peut se faire mais pas du jour au lendemain comme vous le laissez entendre, y'a encore du chemin à faire.
Arrêter donc de voir qu'en noir et blanc ! C'est pas parcequ'on est pas aussi utopiste que vous qu'on veut pas que ça marche, faut juste pas se jeter de la poudre aux yeux...
C'est pas parce que c'est pas parfait encore comme technologie qu'il faut l'igniorer. Il faut mettre des véhicules électriques sur les routes pour qu'ils aient du vécu et qu'ils s'améliorent. Vous êtes les premier à dire de ne pas acheter une modèle d'auto la première année qu'elle est sur le marché et d'attendre la deuxième au moins avant de l'acheter pour que le fabriquant règle tous les petits défauts. S'il y avait des autos électriques sur nos routes, peut être qu'elle progresseraient aussi plus rapidement que comme modèle prototype dans des salons d'auto.
Je ne veux pas rentrer dans le corps de tout le monde des autos électriques. Mais je voudrais au moins pour ceux qui voudrait tenter leur chance qu'ils puissent le faire. L'avenir à ce moment dira qu'elle est le potentiel de ces voitures.
Encore une fois les gens qui avaient loué des EV1 de GM dans les années 90 ne voulaient pas les rendre, ils voulaient les achetés à gros prix. On les a obligé à les rendre en appliquant la loi. Normalement quand tu loue une auto et que tu n'en es pas satisfait t'a pas besoin d'un mandat judiciaire pour te forcer à la rendre.
La recherche sur les véhicules électriques durant les 20 dernières années ont strictement porté sur les batteries, c'est pour vous dire combien cette composante est problématique dans le développement d'un véhicule électrique.
Les objectifs visés sont une autonomie de 200km, un poids minimal et un faible coût de production, tant au niveau économique qu'écologique.
Le développement de la pile à polymères d'Hydro-Québec a été abandonné car ses coûts de production étaient beaucoup trop élevés.
Les consommateurs veulent un véhicule pratique (l'EV1 ne l'était pas), confortable, performant et pas trop cher.
Le ZENN, c'est une grosse voiture de golf. C'est pour les agglomérations fermées des États-Unis que l'on retrouve principalement en Arizona, en Floride et en Californie.
La voiture électrique s'est tuée d'elle-même, ne cherchez pas le complot. L'aventure de l'EV1 a prouvé au gouvernement de la Californie qu'un ZEV (Zero Emission Vehicle) qui répondrait à tous les besoins était irréaliste. Le gouvernement de cet état a décidé d'abroger sa loi qui l'exigeait de tous les constructeurs.
Soleil24
29/01/2007, 12h44
La recherche sur les véhicules électriques durant les 20 dernières années ont strictement porté sur les batteries, c'est pour vous dire combien cette composante est problématique dans le développement d'un véhicule électrique.
Les objectifs visés sont une autonomie de 200km, un poids minimal et un faible coût de production, tant au niveau économique qu'écologique.
Le développement de la pile à polymères d'Hydro-Québec a été abandonné car ses coûts de production étaient beaucoup trop élevés.
Les consommateurs veulent un véhicule pratique (l'EV1 ne l'était pas), confortable, performant et pas trop cher.
Le ZENN, c'est une grosse voiture de golf. C'est pour les agglomérations fermées des États-Unis que l'on retrouve principalement en Arizona, en Floride et en Californie.
La voiture électrique s'est tuée d'elle-même, ne cherchez pas le complot. L'aventure de l'EV1 a prouvé au gouvernement de la Californie qu'un ZEV (Zero Emission Vehicle) qui répondrait à tous les besoins était irréaliste. Le gouvernement de cet état a décidé d'abroger sa loi qui l'exigeait de tous les constructeurs.
Un véhicule électrique c'est pas obligé de répondre à tous les besoins de tous. C'est pas une raison de les igniorer pour autant. Quel est la proportion de gens qui ont besoin d'une autonomie de 200km par jour. J'en fait en moyenne 60km par jour. Je peux três bien vivre avec une autonomie de 100km...
La première génération de pile qui équipait le EV1 avait une autonomie de 60 miles (100 km) la deuxième avait une autonomie de 100miles (160km) 10 ans plus tard, je pense que les piles auraient surement atteint le 200km.
C'est quoi alors le problème d'avoir des autos électriques pour les gens dont ca comble les besoins?
Je ne veux pas rentrer dans le corps de tout le monde des autos électriques. Mais je voudrais au moins pour ceux qui voudrait tenter leur chance qu'ils puissent le faire. L'avenir à ce moment dira qu'elle est le potentiel de ces voitures.
Encore une fois les gens qui avaient loué des EV1 de GM dans les années 90 ne voulaient pas les rendre, ils voulaient les achetés à gros prix. On les a obligé à les rendre en appliquant la loi. Normalement quand tu loue une auto et que tu n'en es pas satisfait t'a pas besoin d'un mandat judiciaire pour te forcer à la rendre.
Je suis d'accord la-dessus, on pourrait à tout le moins permettre l'immatriculation de petit véhicule électrique sur nos route même si l'usage en était limité. C-à-d pour une utilisation urbaine comme les mobylettes ! Déjà là il y aurait un gros marché potentiel (2eme voiture, étudiants, urbains, ceux qui on un faible revenus ...) si le prix de détail était inférieur à 10000 ou 8000 $ Ce qui serait facilement réalisable.
En attendant il y as du dévellopement qui se font avec les modèles hybride comme tu le sait déjà :wink: Et ça sa fait partie de l'évolution. Ça sera peut-être pas l'hybride comme on la connait peut-être pas la voiture 100% électrique ou auttre ... ça reste à voir.
Pourquoi en fait ne peut-on immatriculer ce genre de véhicule :?:
Soleil24, as-tu plus les chiffre qui prouve que produit de l'electricite en grande quantite pour les voiture electrique est mieux que d'avoir un moteur a combustion dans chaque auto? si tu chiale comme quoi il nous manque des chiffre, toi aussi, tu devrais faire la meme chose.
En passant, tu peux deja transforme n'importe quel vehicule existant a une voiture 100% electrique..a la place d'attendre que les compagnie le fasse, pourquoi tu le fais pas toi-meme? Il y a une compagnie aTherford mine qui le fait, c'est pas trop loin de montreal.
et pour l'immatriculation des voiture, je suis sur que ca doit etre permis car lorsque Bombardier a sortie sa voiture electrique, il avait ce genre de probleme la mais la SAAQ a resiver le tout pour le permettre mais il etait trop tard, Bombardier avait deja abandonner le projet.
Pourquoi tu parles de $30 000. La Zenn a un prix d'achat entre 12500 et 15000 usd. Je pense que ça ferais bien en bas de 20000 au québec...
USD!!! bien hate de voir le prix en argent canadien. Ca risque d'etre ausis pire que la Smart.
Exactement! La quantité d'énergie demandé par le parc automobile du Québec demanderais probablement un accroissement de 30% de la production d'électricité (chiffre donné en l'air). Je veux bien croire qu'en bout de ligne un usine qui alimente plusieurs voitures soit plus efficace qu'un moteur dans chaque voiture mais ça commence à faire pas mal de barrages, d'éoliennes, de centrales nucléaire, d'usine de charbons ect ... Et aussi le problème des piles usée qui sont très toxique pour l'environnement
On est pas sorti du bois
Si tu ne connait pas l'augmentation pourquoi donne-tu un nombre en l'air? Ce nombre n'a absolument aucune valeurs puisqu'il n'est basé sur rien...
Bon je veut pas changer le sujet alors je vais juste faire remarquer que les recharges se ferait probablement nuit. À cause de cela l'énergie suplémentaire requise est moins forte car la nuit les centrales ne tournent pas à plein régime.
Ça a du sens sauf de Décembre à Mars où les systèmes de chauffage sollicite beaucoup d'électricité, déjà que HQ suggère de baisser les thermostat la nuit ....
Présumer que le monde vont attendre la nuit pour recharger leurs auto n'est pas moins farfelus que mon 30% de hausse d'électricité :wink:
Soleil24
29/01/2007, 14h10
Pourquoi tu parles de $30 000. La Zenn a un prix d'achat entre 12500 et 15000 usd. Je pense que ça ferais bien en bas de 20000 au québec...
USD!!! bien hate de voir le prix en argent canadien. Ca risque d'etre ausis pire que la Smart.
15,000 USD = environ 18,000 CAD De plus l'auto étant fabriqué à St-Jérome, le transport devrait pas être trop chèr.
De toute façon ça t'intéresse pas alors le prix tu t'en fou et c'est OK.
sir_anonyme
29/01/2007, 17h22
Si on n'a tendance à dire que les recharges se ferait surtout la nuit c'est à cause du temps de recharge,(la je reprend l'exemple du roadster Tesla).
Pour ceux qui n'ont pas lut le lien que j'avais mis sur ce véhicule voici quelque caractéristique technique;
Hp: 251
torque; http://www.teslamotors.com/performance/performance.php
autonomie; entre 320 et 400 km.
Avec du 240v la recharge prend 3 heures! Je te voie bien attendre 3 heures dans une station service :lol:. Même avec du 600v on ne peut obtenir un temps de recharge décent. d'ou l'utilité de recharger la nuit...
Et en passant, ceux qui douterais du sérieus de l'entreprise Tesla. Sachez qu'ils sortent le modèle cette année, que Lotus et google ont investis dans la compagnie et que touts les modèles de cette année ont été vendus...
http://www.teslamotors.com/
Avec du 240v la recharge prend 3 heures! Je te voie bien attendre 3 heures dans une station service :lol:. Même avec du 600v on ne peut obtenir un temps de recharge décent. d'ou l'utilité de recharger la nuit...
http://www.teslamotors.com/
Oui, je te suis 100%, ça ben du bon sens ... Mais tu fais quoi de Décembre à Mars ??? Et de toute façon le monde vont pas sortir à minuit pour brancher leur auto, c'est vers 16:00 en revenant de la job !
À moins de pouvoir se permettre d'avoir une voiture d'été et une d'hivers ça a du sens. Mais, c'est infime portion de la population qui est dans cette situation, donc ça n'aura pas d'impact sur le CO², et ça ne résous pas non plus la pollution éventuelles des piles ... le taux de réduction de CO² sera proportionnel à l'empoisonnement des eaux et des terres.
sir_anonyme
29/01/2007, 18h42
Oui j'avoue que tu as raison pour le fait que le gens arrivent de leurs travail à 16:00(quoique, ils l'utilisent peut être après mais ça ce sont des statistique qui sont trop difficile à obtenir). Et c'est vrai que notre hiver est rude et que cela poserait problème.
Et pour la pollution des piles. Et bien ça dépend du pourcentage recyclée, de leurs durées de vie et de leurs composants chimiques.
Pour le recyclage il doit y avoir un moyen d'organiser un bon programme de récupération.
Pour leurs durées de vie, je sais que certains prototypes dépassent largement la durée de vie d'une automobile.
Et pour les composants chimiques, alors là impossible à dire, car on ne sais pas de quoi seront faite les batteries quand la voiture électrique sera démocratiser(il existe plusieurs voie, Lytium, plomb mais améliorer, supercondassateur avec nanotubes de carbone...).
Mais de toutes façons, pour moi la plus grande menace écologique est le réchauffement de la Terre(Inondation de zone cotière, agrandissement des déserts...).
15,000 USD = environ 18,000 CAD De plus l'auto étant fabriqué à St-Jérome, le transport devrait pas être trop chèr.
De toute façon ça t'intéresse pas alors le prix tu t'en fou et c'est OK.
L'auto viens de France, c'est la societe Micro-car qui fabrique cette voiture la.
http://www.microcar.fr/index.do
Desole, je travaille dans ce domaine la et j'ai l'un des premier prototype dans l'usine, alors, pense de savoir de quoi je parle meme si ca m'interesse meme pas.
Soleil24
30/01/2007, 13h22
15,000 USD = environ 18,000 CAD De plus l'auto étant fabriqué à St-Jérome, le transport devrait pas être trop chèr.
De toute façon ça t'intéresse pas alors le prix tu t'en fou et c'est OK.
L'auto viens de France, c'est la societe Micro-car qui fabrique cette voiture la.
http://www.microcar.fr/index.do
Desole, je travaille dans ce domaine la et j'ai l'un des premier prototype dans l'usine, alors, pense de savoir de quoi je parle meme si ca m'interesse meme pas.
Je vois bien que c'est le même véhicule sur le site que tu m'as fournis mais il s'agit de version avec un moteur à combustion et non électrique.
Et quand je lis l'article suivant:
http://www.zenncars.com/media/images_media/JournalDeMontreal_04-14-06.pdf
On mentionne bien que le véhicule est fabriqué à St-Jérome. Peut être qu'ils importent la carcarsse de l'auto d'europe et installe le système électrique ici je ne sais pas. Peut être qu'il existe plus d'une ligne de montage dans le monde pour 2 versions de ce véhicule... Je ne sais pas. J'imagine que tu pourra m'informer. Toi qui es dans le domaine...
Soleil24
30/01/2007, 13h28
Cette article confirme que c'est la portion électrique qui est faite à St-Jérome
http://www.zenncars.com/media/images_media/LaPresse_04-15-06.pdf
disons que j'ai bien hate de voir ca sur nos route et a quel prix...
ca fait plus de 5 ans que ca traine ce projet la!!!
Mais bon, quand on a pas d'argent, on avance a pas de tortue. Disons que la voiture d'hydro-Quebec avec la Societe de vehicule electrique, ca promet plus :)
glaframb
05/01/2008, 17h09
A propos de la ZENN, je vous invite à signer un pétition pour forcer le gouvernement du Québec à permettre ce genre de véhicule qui sont fabriqué à St-Jérome au Québec (La seule usine au monde) sur les route de 50 km/h et moins.
http://www.zenncars.com/letsgo/
Moi non plus, je vois pas où est la conspiration? Vous dites que plusieurs personnes font moins de 200km par jour et qu'ils pourraient donc très bien rouler en char électrique, je suis d'accord mais la perception que les gens ont toujours est que, ça leur prend un véhicule polyvalent qui peut servir pas seulement pour des courts trajets. Ça aussi je suis d'accord, je ferais quoi moi si j'avais un ptit char électrique pour aller au travail et qu'une fin de semaine, je décide de me taper les 300km qui me sépare de Montréal pour aller voir mon cousin? Avec mon Volks diesel, y'a pas de trouble, je fais l'aller-retour et ma tank est juste à moitié à la fin, mais je trouverais ça gossant en sale avec un char sans une bonne autonomie.
Ce qui a tué la voiture électrique, je pense moi que c'est le manque de commodités qu'offre un véhicule du genre. Vous imaginez en plus, un char électrique à -25C en janvier au Québec? Même les meilleures batteries sont moins efficaces par temps froid, l'autonomie serait donc encore plus faible. La solution du diesel propre, avec filtre à particule comme Honda vas vendre dans les prochaines années est une meilleure solution à court terme.
Silverblades
06/01/2008, 01h16
Moi non plus, je vois pas où est la conspiration? Vous dites que plusieurs personnes font moins de 200km par jour et qu'ils pourraient donc très bien rouler en char électrique, je suis d'accord mais la perception que les gens ont toujours est que, ça leur prend un véhicule polyvalent qui peut servir pas seulement pour des courts trajets. Ça aussi je suis d'accord, je ferais quoi moi si j'avais un ptit char électrique pour aller au travail et qu'une fin de semaine, je décide de me taper les 300km qui me sépare de Montréal pour aller voir mon cousin? Avec mon Volks diesel, y'a pas de trouble, je fais l'aller-retour et ma tank est juste à moitié à la fin, mais je trouverais ça gossant en sale avec un char sans une bonne autonomie.
Ce qui a tué la voiture électrique, je pense moi que c'est le manque de commodités qu'offre un véhicule du genre. Vous imaginez en plus, un char électrique à -25C en janvier au Québec? Même les meilleures batteries sont moins efficaces par temps froid, l'autonomie serait donc encore plus faible. La solution du diesel propre, avec filtre à particule comme Honda vas vendre dans les prochaines années est une meilleure solution à court terme.
Je peux bien comprendre que cette solution ne peut pas s'appliquer à TA situation personnelle... Mais pourquoi refuser cette possibilité aux autres ?
Je n'ai pas 4 enfants et pourtant je n'empêche pas les autres de s'acheter une minivan.....
La ZENN pourrait être la solution idéale à des milliers de québécois... alors pourquoi les en priver ?
A propos de la ZENN, je vous invite à signer un pétition pour forcer le gouvernement du Québec à permettre ce genre de véhicule qui sont fabriqué à St-Jérome au Québec (La seule usine au monde) sur les route de 50 km/h et moins.
http://www.zenncars.com/letsgo/
me semble qu'elle est lagal depuis quelque temps au Canada???
mais bon, c'est une micro-voiture, plus petite qu'une Smart.
me semble que le gourvernement avait permi pour la voiture de bombardier, alors, pourquoi ca serait pire avec la ZENN??
en passant, la ZENN, c'est une Micro-car de france transforme en voiture electrique.
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