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Voir la version complète : Démarrage à Froid



WilliExplorer94
17/02/2007, 23h06
Bonjour,

Je suis propriétaire d'un Ford Explorer 4WD XLT de 94 avec 260000 km.
J'ai des problèmes de démarrage à froid et de tenue de ralenti.
A froid, il faut que je maintienne le régime moteur à 2000 tr/mn pendant au moins 15 secondes pour qu'ensuite le ralenti tienne. Sinon, la voiture cale ou alors le régime moteur est très fluctuant avec des ratées.
D'autre part, à chaud au ralenti (environ 600 tr/mn) il arrive qu'il baisse brusquement, voir que le moteur cale.
J'ai changé les bougies ainsi que les faisceaux.
Est-ce que cela peut provenir d'un problème de filtre (air ou essence), de pompe à essence, d'allumage, ou d'electronique ...Ou ???
Je viens d'acheter cette voiture et je ne suis pas du tout familier avec les 4X4...

Merci pour votre aide,

Willi 4 Runner

mazzzda
18/02/2007, 09h39
ca ressemble au iac (valve qui controle le ralenti du moteur, sil y en a une sur ce modèle) qui est défectueuse

WilliExplorer94
18/02/2007, 20h55
Merci pour l'info, je vais regarder cela de plus près.

Je vous tiendrai informé,

Willi 4 runner

WilliExplorer94
18/02/2007, 21h48
IAC existe bien sur ce modèle.

Voici un lien qui explique comment nettoyer la valve:
http://www.ford-trucks.com/article/idx/0/170/article/Ford_Explorer_IAC_Fix.html

Je vais essayer, sinon voir pour la changer tout simplement.

A bientôt

W4R

slepage
21/02/2007, 01h27
bonjour je suis mecanicien si tu dis que le moteur baisse momentanement je dirais que le probleme peut etre le tps si le signal de celui ci est erratic cela peut occasionner un probleme semblable et souvent la lumiere check engine n allumera pas il se peut aussi que le iac valve soit sale defectueux ou que le trottle body sois bouche il me ferais plaisir de t aider si j avais plus d information il est tres facile de verifier le tps avec un multimetre

WilliExplorer94
06/03/2007, 09h57
Bonjour,

Merci pour ces commentaires.
Je possède un multimètre et suis tout à fait disposé à verifié le tps.

Maintenant, j'ai lu le code suite à l'allumage du check engine. Ignition On et Moteur off, le code est 335 ' (O) EGR feedback signal is/was out of range - EVR or PFE'. l'EGR Valve montée sur ma voiture semble être d'origine car elle est vraiment rouillée. Je viens de changéer les bougies et les faisceaux (cables électrique qui alimentent les bougies) qui étaient d'origine (148000 miles...)
J'ai testé IAC avec mon voltemètre et le courant arrive est supérieure à 10 V. La résistance entre les 2 contacteurs de l'IAC est compris entre 6 et 13 Ohms et la resistance entre 1 contacteur et le corps de l'IAC est supérieur à 10,000 Ohms. J'ai suivi la procédure décrite sur le site suivant http://www.ford-trucks.com/article/idx/0/170/article/Ford_Explorer_IAC_Fix.html

Le moteur en marche, lorsque je déconnecte la fiche de courant de l'IAC la voiture s'arrête.
J'ai regardé la PCV valve aussi. Qui semble vielle aussi mais lorsque je la secoue fait un bruit de bille qui se déplace à l'intérieure. Je vais la changer, c'est simple et pas cher.
J'ai vérifier le filtre à air aussi qui semble ok.
Je pense que je dois changer la EGR valve et nettoyer l'IAC.

Qu'en pensez-vous?

Merci

Willi

slepage
06/03/2007, 15h04
bonsoir willy ,
je ne crois pas que ce sois la egr valve car commme tu dis ingnition on moteur arrete koeo donc si la egr serais defectueuse c est quelle aurais une fuite et le systeme ne pourrais verifier ca le moteur arrete, par contre le dpfe pourais etre deffectueux mais je ne crois pas que ca ferais un probleme comme ca je verifirais le tps pour commencer...je vais t expliquer comment faire....

http://www.ford-trucks.com/article/idx/0/170/article/Ford_Explorer_IAC_Fix.html
sur l image de ce lien tu vois en bas a droite le tps un connecteur avec trois fils sont branche apres ...derriere ce connecteur tu dois enlever le petit plastique qui est clipser et il dois y avoir un petit rubber ...tu dois le glisser le long des fils de maniere a pouvoir aller prendre une lecture avec ton multimetre sans debrancher le connecteur...enleve le tuyau de caoutchouc pour avoir de la place ... ensuite tourne la cle a on sans demarrer ...il y a trois fils entre deux de ceux ci tu devrais avoir 5 volts je crois que c est celui de gauche et de droite ensuite mets le moins de ton multimetre su le moins de la batterie et l autre sur le fils du tps ou t avais pas le 5 volts je crois que c est celui du milieu tu devrais avoir .7 a .8 volts ...ensuite ouvre le papillon des gaz lentement le voltage devrais monter d une facon progressive jusqu a environ 4.5 volts refais le tent en ouvrant et fermant lentement la lecture dois toujours etre prigressive si tu tombe momentanemen a 0 c est que le tps est defect reviens moi je t aiderai pour le dfpfe

WilliExplorer94
11/03/2007, 18h05
Bonjour,

Je viens de tester le TPS. En effet en KOEO, le fil du milieu présente un voltage de 1.O4 V et augmente lorsque l'on ouvre le pavillon jusqu'à 4.8V
La lecture du voltage avec ouvertures et fermetures progressives et successives du pavillon s'est faite sans chute du voltage à zéro. J'en déduis que le TPS n'est pas défectueux. Par contre, pour le test j'ai du démonter la manche à air plastique qui alimente le moteur depuis le filtre à air. Cette dernière à l'extrémité du bloc moteur est complètement trouée (plastique cuit et cassé sur plusieurs cms... J'ai colmaté avec du gros scotch gris en attendant de changer cette pièce. Cela peux être une source importante d'humidité dans le bloc moteur car en contact direct avec l'air extérieur... et peut être provoqué les démarrages difficiles à froid.
D'autre part, j'en ai profité pour démonter l'IAC qui régule le ralenti. l'intérieur est complètement recouvert d'un dépôt noir. Je dirais quelle est très encrassée. Elle n'a pas du être nettoyée ou changée depuis l'origine. Faut-il prévoir de la changer ou nettoyer?
A propos du DPFE... En regardant le moteur, j'ai remarqué que les 2 tuyaux fixé sur le DFPE étaient complètement cuit (troués) Je viens de les remplacer. Petit détail, il est tombé un dépôt blanchâtre lors de la déconnection des anciens tuyaux.
Comment pourrais-je tester le DPFE ainsi que peut être l'EVR?

Merci beaucoup pour les conseils utiles,

A bientôt,

Willi

slepage
11/03/2007, 22h45
bonsoir willi
je dois te feliciter effectivement j en deduirais que le tps est bon sauf que 1.04 volts c est beaucoup regarde si le tps est ajustable enleve une vis qui retiens celui ci en regarde si le trou est rond ou oval si le trou est oval remets la vis sans la serrer completement et loose l autre un peut ajuste le a .85 plus ou moins .2 ressere les vis et refais le test des fois ca retombe pas a zero mais le voltage ne monte pas d une facon lineaire il redescend et remonte refais le au moins deux fois lentement...

pour ce qui est de ton tuvau que tu parlais c est peut etre ca ton trouble en effet le mass air flow est sur le filtre a air si le tuyau entre celui ci fuit l air qui passe ne seras donc pas calculer repare ca comme il faut et dis moi y a t il une amelioration...

pour ce qui est de du dpfe je suis a peu pres sur que celui ci est defectueux car celui-ci est en aluminium et le depot blanchatre que tu as vu c est de la corrosion pour verifier le dpfe tu dois faire comme le tps pour ce qui est de connecter le multimetre remettre deux tuyau neuf important ceux ci doivent resister a la chaleur va chez ford si c est pas trop loing de chez toi...
ensuite il y a un tuyau de vacum sur le egr valve celui ci va a la evr valve c est elle qui controle la egr sur cette fameuse evr il y a un petit filtre moi j appele ca un chapeau tu tu dois enlever celui-ci on va voir si t est debrouillard...ensuite il y a un petit trou sous le chapeau demarre le moteur et bouche le petit trou quelques secondes avec le bout de ton doigt la egr devrais ouvrir et le moteur se mettre a virer tout croche verifie le voltage au dpfe celui-ci dois changer quel est ce voltage si celui ci ne bouge pas du tout et que la egr ouvre effectivement le dpfe est defectueux

WilliExplorer94
12/03/2007, 15h09
Les problèmes de ralenti, et démarrage à froid difficile ne sont plus d'actualité! YES! L'enrobage de tuyau montre une réelle efficacité. Je vais essayer de trouver la pièce de rechange prochainement afin de résoudre ce point.
Maintenant je vais essayer de régler le TPS. En effet j'ai localisé la petite vis qui le retient. Je vais refaire les test.

Pour le DPFE, j'ai effectivement remplacé ces deux petits tuyaux par des tuyaux spéciaux pour échappement qui résiste à la chaleur.
Pour ce qui est du test avec le doigt... J'ai déjà intuitivement testé cela. En effet le moteur change de régime et on entend un bruit d'aspiration qui vient de l'EGR. Mais je dois le refaire en mesurant avec mon multimètre. Le changement de régime du moteur n'est pas énorme je ne pense pas que cela corresponde à "Virer à tout croche". Je pouvais aisément rester le doigt dessus sans problème. Mais C T avant la réparation du tuyau d'admission d'air. Je vais refaire le test et noter tout les détails.

Encore merci,

Willi

slepage
12/03/2007, 18h55
et bien felicitation content d avoir pu t aider
quand tu dis que tu erntend un bruit d aspiration et que le moteur ne descendais pas de regime c est peut etre que le diaphragme de la egr est perce ce qui fait que la egr n ouvre pas ce qui expliquerais le code de trouble ... reviens poi avec ca...

WilliExplorer94
14/03/2007, 13h59
Bonjour,

Je viens de tester le DPFE.
KOEOF
Le voltage sur le fil du bas = 5.14V
Le voltage sur le fil du milieu = 0.164V
Le voltage sur le fil du haut = 0.226V

KOEON
Le voltage sur le fil du bas = 5.13V
Le voltage sur le fil du milieu = 0.155V
Le voltage sur le fil du haut = 0.218V

KOEON mais avec le doigt sur le petit trou sous le chapeau de l'EVR
Le voltage sur le fil du bas = 5.13V
Le voltage sur le fil du milieu = de 0.155V et descend progressivement à 0V en suivant le régime chaotique du moteur (semble s'étouffer) mais ne cale pas!
Le voltage sur le fil du haut = de 0.218V passe à 0.228V
Le tout s'accompagnant d'un fort bruit d'aspiration provenant de l'EGR.

Je pense que l'EGR est défectueuse (et surtout d'origine et toute rouillée voir donc perforée) et que dans la foulée de changer l'EGR, je vais remplacer le DPFE aussi qui présente des signes extérieurs de fatigue.

Suite à cela je vous dirais si code persiste. Toujours est-il que les problèmes de démarrage sont finis ainsi que l'arrêt soudain du moteur au ralenti.

A bientôt,

Willi

slepage
16/03/2007, 03h02
effectivement le signal du dpfe n est pas ok il devrais etre de environ 4 .0 volts au ralenti et descendre avec le regime cahotique du moteur a environ 0.8 v (ou le contraire je ne suis pas sur),donc comme je pensais le dpfe est defect...pour ce qui est de la egr elle ouvre donc le diaphragme n est donc pas perforer...le bruit d aspiration que tu entend ne proviendrais il pas plutot du throttle body (boitier de papillon des gaz)car lorsque tu fais ouvrir la egr le moteur descend donc pour compenser le pcm ouvre le isc pour donner plus d air ce qui produit in chuuuuuuuuuuuuuuu...ceci est normal je te propose de remplacer le dpfe environ 100 dollards ....il y a un numero de pieces dessus exemple eftz-o1dter-aA prend celui- ci en note pour commender la piece tu peut te la procurer chez ford ou napa piece d auto... pour ce qui est de la egr je ne crois pas que celle-ci sois defectueuse car elle fonctionne ...la preuve le regime du moteur descend lorsque tu bouche le petit trou ....si elle aurais une fuite le moteur vibrerais au ralenti... je te propose donc de remplacer seulement le dpfe deconnecter la batterie 5 minutes et reessayer donne moi des nouvelles...

WilliExplorer94
16/03/2007, 14h09
Merci pour ces commentaires.
Je suis soulagé d'apprendre que l'EGR n'est pas défectueuse... Je vais changer le DPFE ce WE et venir aux nouvelles.
En effet concernant le bruit d'aspiration, j'ai eu du mal à localiser la provenance. J'ai hésité entre l'EGR ou l'IAC mais en fait cela doit belle et bien provenir du throttle body...

A très bientôt,

Willi

WilliExplorer94
30/03/2007, 11h28
Bonjour,

Voilà les différents problèmes liés au démarrage à froid sont désormais résolus.
1/ La manche à air percée
2/ Le DPFE était belle et bien défectueux. Je viens de le changer.
toute fois, je dois vous informer que Ford à changer sa connectique électrique sur le DPFE. En effet, lorsque l'on en achète un nouveau dans le commerce, il n'est pas possible de réaliser le branchement électrique. Il vous faut aller chez ford qui vous en vent un nouveau avec tout un kit pour réaliser le changement de fiche.

Le check engine arpès un test drive ne s'est plus allumé! (que c'est bon d'écrire ce genre de chose)!

Maintenant, je suis sur un problème de roullement à bille sur le train avant accompagné d'un problème de disque... Les deux peut-être liés! et pour finir l'embrayage de l'A/C compressor qui ne marche plus ou le conpressor est foutu!!! Vive les joies de la mécaniques..

Encore merci pour tout vos conseils!

A bientôt,

Willi!

slepage
01/04/2007, 05h47
content que ce probleme est regler et escuse moi de ne pas t avoir repondu avant

pour ton probleme de disques je n ai pas beaucoup de details mais verifier tous ca ne sera pas compliquer pour toi reviens moi avec plus d info st je vais t aider...
je sais que tu est debrouillard toi...

pour ce qui est de ton probleme d a/c ..la plupart du temps lorsque le compresseur ne s engage plus c est qu il y a une fuite de freon et que la pression est devenue trob basse...
un bon truc que je pourrais te donner,a l avant du compresseur il y a un connecteur electrique....tu vois ou je veux en venir j en suis sur...deconnecte le ...demarre le moteur mets la chaufrette a a/c ...identifie lequel des deux fils est le positif avec un test light ou un voltmetre ... coupe le contact ...ensuite si t as encore ton connecteur du dpfe regarde si les terminals sont pareil et essaye de les sortir
en tk il faut que tu envoye du courant sur la broche du solenoid de la clutch du compresseur et que tu gronde l autre tu peut prendre deux bout de fils aussi ... le compresseur devrais faire clic...

une autre chose que tu peut faire en suivant les boyau d a/c tu remarquera qu il y a deux petit bouchon ...un rouge et un bleu normalement ...enleve en n importe lesquel le moteut arreter ...sous ce bouchon il y a une valve comme pour gonfler les pneus mais un peu plus grosse appuie dessus momentanement si tu n entent rien ou seulement un legere pression c est qu il y a une fuite et que le freon est bas ....
regarde aussi et dis moi si tu vois la cycling switch celle ci est sur le dessicateur c est une espece de petite bouteille que tu trouvera en suivant les boyau il y a un petit morceau visser sur cette bouteille avec un connecteur a deux fils ....reviens moi et je continuerai a t aider

WilliExplorer94
01/04/2007, 16h51
Bonjour,

Pas de souci pour la réponse, je n'étais pas très dispo ces derniers temps également.
Concernant les roulements et disques je porte le truck demain matin chez un specialiste car je ne suis pas suffisament équipé pour intervenir sur ces organes de sécurité! Je vous tiendrai au courant...
Les quelques infos que j'ai à ce propos c'est qu'a 65 pmh et que je freine, il y a une grosse vibration du train avant qui se répercute jusque dans le volant. Et à faible vitesse au freinage, le volant fait de petites oscillations droite gauche. Lorsque j'attrape le haut du pneu droit et que je le tire et pousse d'extérieure vers l'intérieure je sens un jeu dans la roue comme si la roue était male sérrée (chose que j'ai vérifié). Je pense vraiment que le roulement à du jeu. D'autant plus que cela ne le fais pas sur les roues arrières, très faiblement sur la roue avant gauche et pas du tout sur les roue avant du truck d'un ami...!!!

Par contre concernant l'AC... Je vais suivre tes recommendations. Je vais devoir m'absenter 3 semaines je ferai tout cela à mon retour... A priori, je devrais savoir me débrouiller...

Encore merci et à bientôt,

Willi