Spec-V ou Impreza RS? [Archives]

jobine

13/11/2002, 08h12

Bonjour,

Je suis tout a fait d'accord avec toi Neocrusoe. Je pense que le plaisir de conduire ne se résume pas a faire des accélérations entre deux lumières. La tenus de route d'une intégrale est asser spectaculaire. Les accélération en virage et en sortie de virage sont beaucoup plus franche. Et que dire de la stabilité, la voiture est comme sur des rails. Le comportement est neutre (pas de sur ou de sous virage) sauf peut-être a la limite avec un leger sous-virage.

La sentra est certe puissante mais comme dit Pirelli, c'est quoi la puissance si tu n'as pas de maitrise. J'avous que je n'ai pas conduit de Sentra mais avec toute cette puissance avec un chassi un peu juste en terme de rigidité, la conduite en virage doit-être délica.

Un point a noter sur la traction intégral de subaru. Le visco-coupleur arrière(LSD) est seulement sur les WRX, Legacy GT, Outback et forester XS. Donc la RS et la TS ne l'ont pas. Mais le différentiel central est le même donc un différetiel qui reparti le couple 50/50 et un vico-coupleur qui trasfère le couple avant-arrière en cas de besoin. Le transfère est très rapide et même instantané contrairement a un CRV qui prend plus de temps à trasférer le couple vers l'arrière.

Moi j'ai une TS. C'Est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de différence entre une TS et une RS. Côté mécanique, c'est la même chose. La RS est une berline mieux équiper: mag 16 po, cruise (je crois que les TS 03 on le cruise), tableau de bord comme la WRX, siège un peu différent. Par contre, la TS est plus pratique. Le dossier de la baquette de rabaisse (60/40) et c'est une familial.

Va sur le site www.montreal-subaru-club.com (http://www.montreal-subaru-club.com) et tu va comprentre "L'attraction subaru" ha ha ha

Bonne journée

[This message has been edited by jobine (edited 13-11-2002).]

SIRJohnny

13/11/2002, 11h45

Rebonjour, je suis d'Accord également pour dire que l'accéleration et la tenue de route ne sont pas les seules facteurs pour le plaisir de conduite, mais je ne sais pas ou vous avez vos sources pour dire que la sentra n'a pas une tres bonne tenue de route, sur tous les sites de test, elle est extremement bien classé coté tenu de route, mieux classé que la RS, vior le site http://www.edmunds.com/reviews/comparison/articles/61394/article.html par exemple.

En tout cas, j'essais de ne pas trop donné une opinion personnel, car moi je préfère la sentra se-r de beaucoup, mais ce que je recherche en premier c'est l'accélération, la tenue de route, et le look (la RS n'est pas tres jolie de base..)

Alors, bonne essais routier et donne nous des nouvelles sur laquelle tu préfères.

Spawn1980

13/11/2002, 12h43

Parfaitement daccord avec toi SirJonnhy. C'est vrai qu'on est pas mal vendu tous les deux parce qu'on s'en achète une bientôt. Il est vrai que la 2.5 rs est une excellente voiture, mais pourquoi diable ont-ils changé l'ancien modèle??? Avoir eu le même look qu'en 2001, j'aurais probablement opté pour la 2.5 rs mais bon....c'est mon opinion, personellement, je préfère la spec-v. Extrèmement bien équipée pour son prix, d'excellentes performances et un look d'enfer. Bref essai les deux.

Spawn

Dude299

13/11/2002, 14h56

Merci pour vos conseils SirJohnny et Spawn 1980,

J'essaye de me convaincre que la Spec-V est un excellent choix et que j'aurai pas besoin d'allonger 34 000$ au total (Impreza RS) pour être vraiment satisfait. Je vais les essayer toutes les 2 et j'espère que nos routes ne me feront pas déchanter envers le look du 17 pouces...

Joe 123

13/11/2002, 19h27

Possédant une Subaru impréza moi aussi,je pense que le modèle TS à $23 000 serait un choix judicieux étant donné ses grandes qualités de sécurité.(Traction intégrale,
meilleure distance de freinage et premier dans les tests de collisions du NHTSA.

De plus l'ABS n'est pas standard sur la Spec
V ce qui monte son prix à $25 000 avec le groupe sport.

jobine

13/11/2002, 20h44

Je ne dit pas que la sentra n'a pas une bonne tenus de route. Mais le chasis étant un peut limite, on ne peut exploiter tout les qualité de la motorisation.

Mais effectivement, va les essayer et tu veras. Si tu aime les accélérations canon et une bonne tenu de route avec des roue de 17 po eh bien la sentra fera ton affaire. Si tu cherche la stabilité, la traction en toute circonstance et d'excelente qualité dynamique alord la RS fera ton affaire

Point de vue sécurité, si ça t'intéresse et si cela constitu un critère de sélection, va voir ce lien et ça t'aidera peut-être a prendre une décision
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/cecompoutc.asp

Salut

Spawn1980

14/11/2002, 12h12

Je ne sais pas si ca va pouvoir t'aider dans ton choix dude.

J'ai obtenu un prix de 27 500$ (taxes comprise) chez Rimouski Nissan pour la spec-v. Pour ce prix, je vais avoir en plus des options déjà proposées 4 rims et 4 pneus d'hiver toyo ainsi que la valeure à neuf pour 4 ans.

Je crois personnellement que c un bon deal.

De plus, les pièce subaru font parties des pièces les plus dispendueuses sur le marché.

Il faut aussi préciser que Nissan (au même titre que les honda et toyota) est reconnue comme étant une marque dont la fiabilité est légendaire.

Spawn1980

e|_NiNo

14/11/2002, 13h51

Ha juste une spécification... la RS a une lumière avec une spec V a coté la RS passe devant et tien la Spec V au moin jusque en 4 ( après j'ai lacher prise )
elle a toujours rester dans mon aile arrière...

Ne jamais sous estimer rien puis toujours se dire quon paye pour ce quon a...

J'ai aussi vue une Spec V qui a fait des tonneaux cher Rimouski nissan j'aurai spas aimer être dans cette voiture... Subaru on dépassé volvo en sécurité cette année http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

Conduite Impreza VS Spec V impreza je préferre

Je termine a ca en disant esseye les 2 puis écoute ton coeur

Joe 123

14/11/2002, 14h54

La question à se poser est de savoir si l'on opte pour la sécurité ou le plaisir de conduire...
Je pense que la fiabilité des Subaru a fait ses preuves comme le prouve plusieurs livres
ou revues sur l'automobile.

e|_NiNo

14/11/2002, 16h28

POurquois le "OU" dans ta phrase ? change le par un ET ta les 2 avec subaru impreza

Spawn1980

14/11/2002, 16h43

Tu es certain e|_NiNo que c'était pas plutôt une sentra gxe full équip au lieu d'une spec-v. Parce que si c pas le cas, alors le gars en spec-v ne savait pas conduire. Il n'y a aucune chance pour une rs (non modifiée bien sur) de battre une spec-v dans le 0-100. Côté tenue de route, va pour la rs, mais pour les accélérations, oubli ca.

Je ne veux pas que tu prennes ca mal e|_NiNo, mais j'ai bien de la difficulté à te croire.

Sans rancunes.

Spawn

Jaws

14/11/2002, 17h05

La Impreza passe devant s'il y a 5 pouces de neige sur le coin...à part ça faut pas rêver!

Subaru font de très bons véhicules, mais faut pas charrier quand même...

neocrusoe

14/11/2002, 17h10

Dude, d'où tu sors ton 34000$ ?? J'ai eu un prix pour une RS (avant de négicer là) : 27300$ incluant transport et préparation (ce qui donne 31000$ et des poussières avec les taxes). Donc 26400$. Contre 22000$ pour la Spec-V (24900$ si tu désires l'ABS, auquel cas tu dois prendre le groupe sport à 2900$ au complet... argh). Mais prenons les prix de base : 4500$ de différence. Là, on va être honnête. Désires-tu la traction intégrale ou pas ? Y'en a qui ne jurent que par ça (je plaide coupable, et e|_nino se fera pas prier pour dire que c'est la meilleure chose sur terre depuis les femmes :P), d'autres détestent ça ou n'y voient aucune utilité. D'où l'importance de l'essai. Et si, comme SIRJonny, les acélérations sont aussi très importantes, la remarque de e|_nino est des plus pertinentes : le 0-100 est à peu près le même et le 80-120 aussi. Là pognez pas les nerfs, c'est les specs officielles ! ;d

Et pour ceux qui vantent la fiabilité des Nissan (et à juste titre d'ailleurs), sachez que Subaru n'a pas à pâlir de ce côté. Quant à la tenue de route, plusieurs chroniqueurs et amateurs disent qu'effectivement, la Spec-V doit s'améliorer sur ce côté (alors qu'il s'agit d'un des points forts reconnus de l'Impreza). C'est pas une horreur, mais on a vu mieux. Par contre, point positif, la Spec-V, par rapport à la Sentra et la Se-R, est équipée d'un différentiel autobloquant. C'est pas une TI, mais c'est mieux que rien http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif. Et je dois admettre que la présentation intérieure de l'Impreza, pour qui aime le luxe, s'arrête au stade "fonctionnel mais pas joli". Ici, je préfèrerais la Spec-V, mais comme ce sont des détails pas trop importants dans mon cas, ça ne change rien.

C'est ça en gros http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

[This message has been edited by neocrusoe (edited 14-11-2002).]

Joe 123

14/11/2002, 17h15

Dans le 0-100km la Spec-V devance la Subaru
de 2 secondes environ.

P.S.:C'est vrai el_NiNo que l'agrément de conduite de la TS ou RS n'est pas négligeable mais je pense que la Nissan a une petite coche de plus.Salut bien!

neocrusoe

14/11/2002, 17h24

Oups, mon erreur, les reprises sont semblables, pas les accélérations. T'as raison Joe123, 7,3esc pour la Spec-V contre 9,3 ou 9,5 (ça dépend des sources) pour la RS. Donc e|_nino a soit :
a) affronté un looser au sprint
b) affronté une Spec-V sur une chaussée autre que parfaite...
http://www.auto123.com/fr/info/ubb/biggrin.gif

[This message has been edited by neocrusoe (edited 14-11-2002).]

e|_NiNo

14/11/2002, 21h39

Ouin ben cétait vraiment une spec v ( peut même te dire verte http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif )

Puis le 9,2 sec la c'est dans les livre faite le test vous même vous aller voir...

mais j,avous que la Spec V va aller plus vite en ligne droite , mais apporter la en rallum ou en solo elle ne me fera pas peur ca fait comme les VW la roue arrière le^ve de 1 pied de la terre spa rigide trop trop ca la puis a travers des cone pilote ou pas il me suit pas http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

[This message has been edited by e|_NiNo (edited 14-11-2002).]

SIRJohnny

14/11/2002, 23h46

Tout le monde a ses préférences à ce que je vois, mais le monde qui dit que l'impreza a une meilleure tenu de route, fait un meilleur temps en slalom, svp laisser ca aux experts, prenez le temps de lire sur ce site: http://www.edmunds.com/reviews/comparison/articles/61394/article.html
La specV: 1iere parce que meilleure accélération du groupe, meilleure temps en slalom, meilleur reprise etc...
Impreza: 4ieme, son gros point faible est l'accélération.
SI (un gros SI) l'impreza avait la meme accélération et le meme PRIX que la spec-V, bien sur j'irais pour l'impreza car la traction intégral est une énorme avantage, mais meme la, ca sert quoi 10 fois par année?
Etes vous pret a sacrifer l'accélération, la tenu de route (oui, celle de la specV est meilleure selon plusieurs sources professionnel), le look meilleur d'apres moi de la specV, pour la fiabilité les 2 sont excellentes, tout ca pour avoir la traction intégral, et dans la transaction payer 5000$ de plus environ?
Hum, pour moi le choix est évident!

Mais bon, chacun a ses préférences et les arguments vont de notre coté personnel, c'est normal!
Alors, dès que tu as pris le temps d'essayer les 2, donnes nous des nouvelles!
@+
Jonathan

Sblade

15/11/2002, 08h22

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Initialement envoyé par e|_NiNo:
Ouin ben cétait vraiment une spec v ( peut même te dire verte http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif )
<HR></BLOCKQUOTE>

Il n'y a pas de couleur verte dans les Spec V ... Juste pour les SER (preuve va voir sur le site de Nissan ... www.nissan.ca (http://www.nissan.ca) ) ... qu'est ce qui te dit que ce n'étais pas une SER automatique ... ou bien un mauvais chauffeur (ce qui arrive assez souvent)!!!!

Dude299 : En passant si tu veux plus d'info sur les Nissan en générale viens voir sur le forum du Nissan Performance Club ... www.npclub.com (http://www.npclub.com) ... un club Québecois dont je fait partis http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif !!!

Dude299

15/11/2002, 09h27

Je vous redonne des nouvelles. Vous avez simplifié le débat pis y'a pas a dire, c'est l'essai qui va faire foi de tout. (j'ai été bien surpris de voir l'article d'Edmund's encenser autant la Spec-V, le Guide de l'Auto avait tellement bucké sur la rigidité de la caisse et l'effet de couple déplaisant : je me rends compte que comme dans toute chose, le meilleur juge c'est soi-même entre deux picks comparables. Merci gang.

Spawn1980

15/11/2002, 12h10

C'est vrai que le guide de l'auto a vachement dénigré la spec-v, mais apparamment qu'il ne sagissait pas à l'époque de la version commercialisée de la spec-v, mais plutôt d'une sorte de prototype. De plus, certains ajustements on été fait depuis.

Spawn

draftcy

16/11/2002, 18h44

J`ai une Spec-V depuis 9 mois et je l`adore a TOUT les points de vue. pour ce qui est de la tenue de route laissez faire le guide de l`auto et fiez-vous plus aux revues specialisees et ensuite essayez-la vous allez voir que pour 21500$ ca colle en c......pour ce qui est de subaru la seule qui m`interesse c`est la WRX rien d`autre mais a 34000$...

SE-R

16/11/2002, 20h49

Entièrement d'accord avec draftcy.Ca fait 1 mois que je l'ai et je suis très satisfait. Mais je doit avouer que j'aivais des préjugers avant de l'essayer (justement à cause du guide de l'auto de l'année passé) mais j'ai été agéablement surpris

jobine

18/11/2002, 08h50

Va essayer la RS aujourd'hui et tu va tripper. Tu va comprendre le plein pouvoir de la traction intégrale...

Bonne journée dans la neige. Vive la neige!

Joe 123

18/11/2002, 10h25

Je pense que jobine a tout à fait raison.Une
différence énorme par rapport aux tractions
avant...

neocrusoe

18/11/2002, 13h53

Ouin, ben je vais vous avouer une chose. Grâce à vous, la Se-R (et la SpecV) sont remontées dans mon estime. J'imagine que c'est à ça que ça sert de parler avec du monde ! Je préfère toujours la 2.5RS pour des questions de goûts et de besoins strictement personnels, mais je vois les petites Nissan d'un autre oeil. Je pense qu'il est évident qu'on a affaire à des voitures à vocation totalement différentes. Et tant mieux au fond !

N'empêche, un tripeux de neige pis de garnottes, ça reste un tripeux de neige pis de garnottes ! http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

Spawn1980

18/11/2002, 15h43

OUin, j'te dit qu'en ce moment j'aimerais bien avoir une 2.5 rs. Ils annoncent 40 cm de neige ici à rimouski et il y en a déjà pas loin de 30 de tombé. Mais je préfère tout de même la spec-v. Reste que la traction intégrale n'est utile que 2 ou 3 mois par année. Le reste du temps une traction est bien suffisante.

Salut à tous.

CHIPITS

18/11/2002, 22h28

Je suis allé aujourd'hui négocier pour mon neveu une Impreza TS 2.5 et je peut vous certifiez, m'ayant déplacé à 3 concessionnaires, qu'à cause de leur promotion 30e anniversaire, qu'à part environ 500$ en équipement que j'ai pu lui sauvez,le prix de base du véhicule ne change pas d'un endroit à l'autre, sois 23,530$ à part les taxes.

Yves

e|_NiNo

21/11/2002, 08h51

Ouin ben quoi ta choisie finalement ??
http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

puis cher pus qui la ,mais oui ya des type V verte bleu , puis cher pas le nom de la couleur...

Sblade

21/11/2002, 14h37

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Initialement envoyé par e|_NiNo:
Ouin ben quoi ta choisie finalement ??
http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

puis cher pus qui la ,mais oui ya des type V verte bleu , puis cher pas le nom de la couleur...<HR></BLOCKQUOTE>

Il ny a aucune Spec V verte ... la couleur la plus proche c le bleu vibrant ... la seule verte c sur le modèle SER qui a le vert foncé!!!

------------------
Nissan Sentra XE 2001, gris charcoal.

Spawn1980

21/11/2002, 16h43

et toc...

Skoubydou

22/11/2002, 08h30

Des vrai enfants!!

C'est ben normal que la sentra va passé en avant elle a 10 chevaux de plus, elle est plus légerte et le awd fait perdre des chevaux pour la subaru!! Moi j'ai une impreza et vous pourrez dire quand vous voulez que la traction intégral est util 2-3 fois par année, ben vous avez tord et allez en essayer une a long terme!! Vous allez voir que la sentra va prendre le bord!!

En passant le derrière de la sentra est vraiment trop laid, sa gaĉhe tout son look!!

bye...

jobine

22/11/2002, 09h04

et toc!!!

C'est quoi le jeu, il faut planter l'autre???

Ce sont deux bonnes voiture avec des comportement surement très différent. Oui j'ai une Impreza, je preche donc pour ma paroise. La traction intécrale est toujours en fonction donc elle sert 100% du temps avec plus de présence dans 30 cm de neige. Pour ceux qui disent que c'est inutile, c'est parce que vous ne l'avez pas essayer. De plus en plus de voiture haut de gamme, BMW, Audi, Volvo, Jaguar offre (de base ou en option) la traction intégrale, Pourquoi? Parce que ça donne une stabilité, une traction et une dynamique incroyable et ce en toute circonstance.

Oui, il y a des inconvénient a la AWD, le poids, la consomation d'essence plus élever mais pour l'avoir conduit depuis juillet 02, et bien je ne changerais pas.

Salut

Spawn1980

22/11/2002, 09h20

P-ê que le derière de la sentra n'est pas beau, mais c'est tout de même mieux que la voiture au complet. Oui l'impreza est une voiture de qualité, oui la traction intégrale est très efficace, mais les performance sont moyennes et son look fait vraiment pitié. Rien à voir avec la version précédente de la RS. J'aurais opté pour la RS si ils n'aurient pas changer de modèle.

En passant, j'ai écrit "et toc" parce qu'il y a quelqu'un qui s'en-tête à dire qu'il existe une spec-v verte et non parce que je trouve que la rs est une mauvaise voiture. Bien au contraire. Elles ont toutes les deux leurs qualités et leurs défauts. Pour ma part je préfère la spec-v, c'est mon choix et je le respecte et pour certain c'est la rs.

Bref j'espère n'avoir offusqué personne dans mes propos. J'avoue que ce n'était pas très intelligent comme commentaire et je m'en excuse.

Ciao

Spawn.

e|_NiNo

22/11/2002, 10h13

si tu sais lire la j'ai é**** vert bleu, je ne connais pas le nom de la couleur...
ton bleu ardant pétillant la ben chui pas daltonier puis sa me semble vert tirant sur le bleu

Spawn1980

22/11/2002, 11h46

Ok OK c beau j'te crois. J'ai pas envi que ce forum devienne un forum de bitchage. Pourrait-on revenir au sujet principal, c à dire de conseiller Dude299 dans le choix de sa prochaine voiture?

neocrusoe

22/11/2002, 20h42

Bon bon ! Que ce soit une Se-R ou une SpecV, le 0-100 est supposé être bouclé plus rapidement qu'avec une RS (sur pavé sec j'entends). Je me foue éperdument de la put**n de couleur ! http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif
Je pense que maintenant, c'est à Dude à faire ses devoirs : aller les essayer. En passant, tu nous diras sur quoi ton choix s'arrête et pour combien tu t'en est tiré (si c'est pas trop indiscret http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif
http://www.auto123.com/fr/info/ubb/biggrin.gif

Gigantee

04/12/2002, 20h14

Ok ok

Moi j'ai une question....est-ce que ca vaut vraiment la peine d'avoir un vehicule 4wd....parce que...ok une 4wd va accelerer plus vite sur un coin de rue....mais il faut arreter aussi dans la neige et sur la glace

Jusqu'a date j'en ai vu des vehicule 4wd qui roulait dans la 3e voie enneige au moin a 110- 120 km/h et que plus se retrouvais dans le champs.

Je commence a pense que se genre de vehicule est du poison car ca donne une impression de securite et de domination par rapport a une route qui est tres piegeuse quand elle est enneigée au carrément glacée...

En plus ce genre de vehicule occasionne beaucoup de perte mecanique....plus une addition de poids le pire ennemi de la performance dans l'industrie automobile

Gigantee

04/12/2002, 20h16

Gigantee

04/12/2002, 20h25

ok ok ok

Une Impreza RS va décoller plus vite au coin de rue avec beaucoup de neige ..mais il faut quelle arrête aussi..

Vaut-il vraiment la peine d'avoir un vehicule 4wd??? jusqu'a date j'ai vu des vehicule rouler dans la neige sur l'autoroute dans la 3e voie entre 110 -120 km/h et plus loin il se retrouvait dans le champs...

Pour moi je commence a pensé que ce genre de véhicule, c'est du poison, car le monde qui on ce genre de véhicule on une confiance aveugle et sente qu'il domine la route qui peut être très piéguese....

En plus ce véhicule occasionne d'importante perte mecanique en plus de rajouté du poids...

Joe 123

05/12/2002, 08h40

Ce que vous avez vu dans le champs, c'est sûrement des 4X4 et non de vrais tractions intégrales.Avec une traction intégrale on peut rouler plus vite qu'une traction ou propulsion, sans aller dans le fossé.
L'important avec une intégrale c'est de rouler à la même vitesse que les autres,en
ayant par rapport aux autres véhicules une énorme marge de sécurité pour les en cas.

Skoubydou

05/12/2002, 08h49

On se répète là!!!!!!!!!!!

Pour apprécier et bien maîtriser une AWD, il faut savoir la conduire. Beaucoup de gens crois que c'est facile conduire une 4 roues motrice, mais c'est faux. Il faut l'apprivoiser avant de bénificier des AVANTAGES que sa procure.... Et les propriétaire de AWD ne disent pas qu'ils peuvent conduire à 100-120 sur la troisième voix sans problème et sans dangé, mais il on plus de chance de rester sur le chemin qu'une traction s'il savent comment s'en servire!!!

P.S. CHU ÉCOEURÉ QUE LE MONDE DISE QUE LA TRACTION INTÉGRALE SERT JUSTE 2-3 FOIS PAR ANNÉE!!!!!!!!!!!! MOI JE NE PARLE PAS DES CHOSES QUE JE NE CONNAIT PAS!!!!!

Bonne journée!! http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

Dave

05/12/2002, 10h42

Bonjour tout le monde, rapidement, mon opinion sur les tractions intégrales.

D'abord, l'intégrale fait tourner les 4 pattes de la voiture en même temps. Donc, il y a beaucoup de traction, ça c'est sûr ! Pour l'adhérence, j'ai jamais eu la preuve qu'une intégrale donnait plus d'adhérence. Je crois que c'est une illusion que beaucoup de conducteurs ont de croire que parce que la traction est vraiment bonne, l'adhérence le sera tout autant. l'adhérence vient surtout des pneus et du travail des suspensions. La traction joue indirectement sur l'adhérence comme j'en vais mention plus loin.

Est-ce mieux une intégrale, ça dépend des gens et de leur goût. Pour beaucoup de monde, 4 pneus d'hiver de qualité et une traction bien normale font le travail nécessaire. Ils conduisent prudemment pendant l'hiver, prévoient leur freinage d'avance, sentent et prévoient les limites d'adhérence dans les courbes pour ne pas les prendre à trop haute vitesse.

C'est sûr qu'un niveau de la traction, la AWD n'a pas son pareil et c'est très utile au Québec. Une meilleure traction peut aussi permettre de récupérer plus facilement la voiture lorsqu'il y a perte d'adhérence, c'est aussi vrai. Pourquoi certaines Subaru prennent le champ, parce que les conducteurs ont vraiment sur-estimé leur potentiel de ratrapage. Ça reste une voiture, pas quelque chose conduit par la providence. Ça respecte les lois de la physique.

Dans les points négatifs, la traction intégrale est plus lourde, consomme plus d'essence, coûte plus cher à réparer et enlève des performance au moteur.

Maintenant, question de départ, ça dépend

Un gros rouleur qui fait beaucoup de route et qui ne change pas vraiment sa manière de conduire en hiver, oui absolument.

Une personne très prudente qui fait installer de bons pneus d'hiver et fait un usage normal de sa voiture (15 000 à 18 000 par année, grande proportion en ville), si elle dit que l'hiver et l'été, c'est deux conditions complètement opposé, non pas vraiment, une deux pattes sera correcte.

Alors, vous vous situez où ?

Il ne faut pas oublier que pour plusieurs d'une autre catégorie, le vrai plaisir de l'hiver, c'est envoyer leurs 2 pattes motrices d'un bord et de l'autre, c'est un exercice plaisant parce que le conducteur fait un gros travail de contrôle de la voiture. C'est lui qui est le maître absolu à bord !

Skoubydou

05/12/2002, 14h07

Bla bla bla bla bla!!

P.S. CHU AUSSI TANNÉ DE LIRE TOUJOURS LES MÊMES COMMANTAIRES ET LES MÊMES THÉORIES SUR LE AWD SUR CE FORUM!! OUI C'EST CHÈRE, OUI C'EST PESANT, OUI SA RALANTIT... MAIS OUI C'EST TRIPPANT ET PAS MAL PLUS QU'UNE TRACTION!!!

e|_NiNo

05/12/2002, 14h08

Moi je me situe que ca va bien sa roule mieux puis j'aime ca...

Puis ton histoire de controle , c'est que ta pas essseyer un AWD car c'est encore plus dur a comprendre puis a controler quand sa part...

En tk comme je disait j'en est un j'aime ca j'ai eu du RWD du FWD puis la j'ai un AWD puis je revienderai pus au autre a moin d'être pauvre http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

[This message has been edited by e|_NiNo (edited 05-12-2002).]

Ben100

05/12/2002, 18h26

Tres bon propos Dave, ca résume exactement ma pensée.

C'est sur que l'intégral est interessante mais non vital surtout au prix demandé.

ben

Gigantee

05/12/2002, 22h05

Dave ...j'aime beaucoup ce que tu dis....
t'es tres objectif dans tes commentaires et
on apprends avec ton point de vue.......

Quand a toi Skoubydoo....d'apres moi tu a une AWD parce ce que tu prone la AWD comme si c'est Dieu....

Et en plus les commentaires que tu es tanné d'entendre ...tu sais quoi...tu vas toujours les entendre tant et aussi longtemps que les traction integrale vont existé sur cette terre parce que ce sont des faits.

Et pis oui la traction integrale sert que peu de temps par année....si non a quoi sert d'avoir une traction integrale si ce n'est pas pour l'utilisé a des moment ou les surface sont a leur minimum...

Skoobydoo, fait un large sondage; demande a des gens qui on des awd pourquoi il ont acheter des awd..

Et pis les camions 4X4 pourquoi la plupart des gens achetent des 4x4 si ce n'est pour l'hiver...on en voit plein au centre ville a l'anné longue.......wow belle utilisation

et pis quoi... ...tu vas me dire que tu vas faire du rally au centre ville avec une awd .......

En plus une bonne propulsion avec tout les systemes électronique a utilisation normale et avec 4 bon pneus d'hiver fait plus que la job....en plus on peut les débrancher...

Dave

05/12/2002, 22h42

Merci, je fais seulement qu'exprimé mon opinion.

Tant qu'à moi, la "nouvelle" utilisation des AWD est pour épurer le comportement très pointu des voitures nées traction que les contructeur transforme en bombe. Exemple: Audi S4, Volvo S60R et autres. Même Subaru doit désiner des chassis qui sont d'architecture traction, ils ne font que rajouter leur système par la suite, comme Audi le fait.

Je ne suis pas d'accord par contre sur l'utilisation, une AWD est utile à l'année pour les amateurs. Surtout sur des voitures très sportives, sinon imaginez l'effet de couple dans la traction et le sous-virage. En plus, ça l'offre un felling vraiment différent aussi sur le sec.

Un autre commentaire pour ceux qui bénissent la traction intégrale subaru pour leur exploit en rally, conduisez-vous comme les chauffeurs de rally sur des circuits de rallys? Deux réalités différentes et je ne crois pas que parce qu'ils éprouvent le besoin d'une AWD, vous l'ayez également.

Skoubydou

06/12/2002, 09h43

Premièrement, je suis pas à genou devant le AWD. Moi au moins je ne parle pas contre la propulsion parce que j'ai j'amais essayé une voiture à propulsion. Alors arrêté dons de parler de quelque chose que vous connaisser juste en théorie et que vous avez pas essayé!! Je sais très bien qu'une traction fais entièrement la job qu québec, mais pisssssssss, une AWD c'est le bonheure!! Le plaisir de conduire autant en été qu'en hiver!! Et en passant ti-coune, je fais 30% ville et 70% campagne, alors le rally je ne le fait pas en ville!!

Des vraix enfants qui ne peuvent pas admettre la beauté de ce système AWD!! Est-ce que vous seriez jaloux!! hahahaha Des vrai amateur!! http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif

Spawn1980

06/12/2002, 12h22

Désolé mon pauvre Skoubydou, mais je crois que le seul enfant ici c'est toi. Personellement, je trouve beaucoup moins enfantin le fait de donner son opinion (comme tout ceux que tu traites d'enfant), que de ne pas respecter l'opinion des autres (comme TU le fais). Tu sembles aimer croire que les gens sont jaloux de toi parce que tu as sur ta voiture un système AWD, tant mieux pour toi, mais y'a du monde qui eux n'ont pas les mêmes priorités. Personellement, je préfère la spec-v et c'est mon choix et ce n'est pas parce que je n'ai pas les moyens d'aller vers la subaru, bien au contraire. C'est tout simplement parce que c'est un choix judicieux compte tenue de l'utilisation que je veux faire de mon véhicule. Cela n'enlève rien aux qualités de la subaru. J'ai tjs eu des tractions avant et je suis tjs en vie à ce que je sâche. Laisse moi te dire qu'un face a face, que ce soit avec la nissan ou bien la subaru, ben tu finis en écrapoux pareil. Peut importe le genre de véhicule, en hiver, il faut faire une conduite péventive.

Entouka, corrigez moi si je me trompe.

Ciao

Skoubydou

06/12/2002, 13h41

C'est çà le problème sur ce forum, tout le monde donne leur opinion, mais la plupart du temps rien est fondé et il mettre à tord tout le monde... Moi mes opinions son fondé et je parle de ce que je connais!!

S'en rencune mon grand, je suis sure que tu va ou tu as beaucoup de plaisir avec ta nissan!! Chacun nos priorités!!

bye

Salcon

06/12/2002, 13h47

Y'é temps que la balloune des proprios de Subaru se dégonfle... Y'a ti quelqu'un qui achèterait une Subaru à traction avant ??? Je ne crois pas, j'en ai eu une Subaru (Outback), et sa seule qualité était la traction intégrale... Sur les forums, dès qu'y a quelqu'un qui demande une opinion sur une voiture, y'a toujours un SMAT qui propose UNE SUBARU !!! Ta besoin d'un pick-up, c'est un Baja qu'il te faut, une voiture sport, c'est une WRX, un tracteur, ça te prend un Forester... A croire que Subaru ofrre la gamme la plus complète de voitures... La traction intégrale c'est bien plaisant l'hiver, mais c'est pas la fin du monde !!!

e|_NiNo

06/12/2002, 16h02

Bon ok on va parler pour parler ... Les japonais les vrai japonais qui tripe vitesse et qui n'on pas de lois anti pollution . Au japon la sky line de nissan, les ser spec v( pas le même nom ) au japon sont AWD les toyota et les suzuki aussi et je parle des voiture sport des bombe.. ya juste la Supra qui l'es pas et elle est RWD alors les japonais pkoi leur bombes sont AWD? ha non ca doit être a cause que c'est de la bouette...
au fait yen a pas de neige au japon

j'ai même pas mentionner la marque de mon auto...
edit:
puis même a ca même les auto normal sont AWD les aiero ca pas rapport avec la vitesse ou les bombe yon juste compris

[This message has been edited by e|_NiNo (edited 06-12-2002).]

Joe 123

06/12/2002, 16h57

Peut-être que Skoubydou et moi sommes de trop passionnés de la marque Subaru.De mon côté, j'essaie de convaincre des gens à acheter des subaru.J'exagère sûrement un peu.Mais,d'un autre côté,à part les Audi,
Mercedes, BMW et les autres,Subaru est le seul fabricant de voitures abordables à prôner la sécurité sur toute la ligne.Son chassis très rigide,ses tests de crash, sa distance de freinage,sa fiabilité et son système AWD sont reconnus et vérifiables dans plusieurs revues spécialisées.Je crois qu'il est sage d'encourager une marque qui se souci davantage des gens.Ce que les autres fabricants ont,ils le gagnent d'un côté et ils le perdent de l'autre.J'ai même changé ma Lexus RX 300,2001,pour une impreza WRX 2003.Agrément de conduite oblige...C'est vrai qu'on est dans un pays libre...

Spawn1980

06/12/2002, 17h00

Wow elnino, t tu en trains de me dire que ta subaru développe 400 chevaux et plus?!?!?! Ouin, dans ce cas là ca doir être pas pire l'intégrale......(Si t'avais pas remarqué, il s'agit d'un ton ironique)

Gigantee

10/12/2002, 17h04

Skoubydoo

J'ai déja essayé des AWD telque;
une Passat 4motion, Impreza RS, Impreza WRX,
Volvo XC, A4 1.8T Quattro et une Audi S4..

Alors quand je parle de quelque chose c'est parce que je l'ai deja essayé....t'aime cela blaster le monde hein...

Et pis a part de ca ..c'est toi le ptit coune..c'est pas parce que t'as une Playstaion 2 et que tu a Grand Turismo 3 que tu connais tout sur l'automobile.....

Banzai of Saigon

11/12/2002, 00h00

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Initialement envoyé par Spawn1980:
Wow elnino, t tu en trains de me dire que ta subaru développe 400 chevaux et plus?!?!?! Ouin, dans ce cas là ca doir être pas pire l'intégrale......(Si t'avais pas remarqué, il s'agit d'un ton ironique)<HR></BLOCKQUOTE>

Au Japon, les HP des voitures sont barré a 280HP maximum stock. C'est une loi du gouvernement que les manufacturier doivent respecter, pas 400HP. Plus que 280HP c'est modifié par le propriétaire.

Il y a même des Protégé 5 4WD la-bas et ils s'ont loin d'avoir 280HP..( http://www.familia-sw.mazda.co.jp/spec.html ) D'ailleurs presque toute les voitures sont disponible AWD au Japon, pourtant comme El_Nino dit, il y a pas de neige au Japon comme ont en a ici.

[This message has been edited by Banzai of Saigon (edited 11-12-2002).]

Skoubydou

11/12/2002, 08h42

Gigantee pauvre petit!!

J'ai j'amais dis que je connaissais les voitures, mais je connais ma voiture!! Et j'ai déjà essayé des mazda, des nissan et des toyota et des honda, et pas sur jeux vidéo!! Et même si j'ai déjè essayé ces voiture je n'en parle pas parce que c pas parce qu'un essai une voiture qu'on la connais!!

Pis chu tanné de m'astiner, alors bravo c'est toi qui connait tout et tu es le meilleur et les Subaru c de la *****!!

À dieu...

Dave

11/12/2002, 10h33

Jaimerais faire remarquer que les voitures que Elnino nommait rejoingnent ma préférence de greffer un AWD sur des voitures très puissantes. Même s'ils le font pour leur modèle de performance, il n'a rien au monde qui dit que pour une voiture qui développe entre 130 et 180hp, c'est mieux d'avoir une AWD.

Pis v'là Skoubidou qui aime son Impresa plus que tout et se sent attaquer, blesser dans son orgueil si on dit que tant qu'à nous, une Impresa nous laisse indifférent.

Quand on vient sur un forum, c'est pour échanger des opinions et apprendre des choses à ce que je sâche !

e|_NiNo

11/12/2002, 11h09

Juste un petit rappel sur mes propos.. je parlais de aiero donc pas de bombe et aussi de bombe pour dire que oui les japonais utilise beaucoup le AWD sur toute sorte de type de voiture et on pensse aussi a Volvo qui a emboiter le pas et a audi qui le fesait déja qui le passe a VW.. plus ca va plus il va y en avoir aller savoir pourquois.
En aucun cas plus haut j'ai venter subaru ou un autre on parle seulement ici du AWD qui gagne du terrain

Gigantee

11/12/2002, 18h16

Skoubudoo

On dirait que tu fait expres de provoquer le monde.....et en passant je n'ai jamais dis que les subaru et que les autos AWD c'etait de la *****....

C'est juste que je magasine une auto en dedans de deux ans....et je me posait la question si une AWD vallait la peine ....pour l'ete parce que j'ai pas accumulé assez de km pour en savoir les sensation comme je l'entends si souvent dans ce forum.

Et en plus si tu étais plus objectif et moins fanatique ..peut-etre que tu t'aiderais....

Gigantee

24/12/2002, 14h04

Apres plusieurs réflexions et investigations
je voulais apporter des petites présisions...

Il y a 3 sortes de de GRIP.....il y a le grip aérodynamique, il y a le grip mécanique et enfin le grip tractionnaire...et c'est ce dernier grip qui différencie une 2 roues motrice a une AWD.

Beaucoup de personne croit que les traction intégrales on une meilleur tenu de route en virage....oui et non...une 2RM contre une TI
vont avoir la meme tenu de route tout dépendament des réglages mécanique et aérodynamique (fond plat,jupe,aileron et moustache avant). Ou la TI va avoir l'avantage sur une 2RM c'est sur le grip tractionnaire puisque si ,en condition normale (il fait beau, chaussé sec et chaude), l'on pousse la TI dans un virage, quand les roues vont patiner la puissance va se transmettre a la roue avec une meilleur adhérence...exemple dans des conditions normale (il fait beau et chaud) si avec une TI je prends un virage a droite les roue intérieur vont avoir tendace a patiner et la puissance va se tranmettre aux roues extérieur. L'avantage des TI sont en milieu de virage et surtout en sortie de virage.

Et même si une 2RM a des systèmes électroniques cela va l'aidé mais ne sera pas aussi efficace que la TI car les divers systèmes électronique vont tenter de ralentir l'effet de patinage donc ralentir la voiture et cela se traduit par une perte de performance.

Ce n'est pas pour rien que les AUDI dominaient la série DTM jusqu'a même banir la traction Intégrale dans cette série....

Donc je vois quelque chose de tres positif en la TI meme si il y a du negatif mais le positif l'emporte.

Et sur ce grace a toutes vos opinions et mes recherches je pense que je vais me dirigé vers la traction intégrale.

Et pour ce qui pensais que je n'aimait pa les TI je ne sais pas ou il on trouver ces idées la mais je n'avais jamais di cela...

jobine

24/12/2002, 16h23

On n'est pas en F1, la grip aérodynamique est a peu près nul sur nos voitures. Les petite "jupette", les ailerons et tout le tralala c'est uniquement pour le look. Une bonne ailerons (comme sur une porsche) commence a être efficace a partire de 150 et plus et encore je suis généreux sur la vitesse.

Je n'ai jamais vue de fond plat sur une voiture de tourisme sauf peut-être les 911 turbo, ferrari etc. Donc ce qu'il nous reste c'Est la grip donner par les pneus et la grip mécanique (suspension). Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que la TI aide plutôt a exploiter au max la grip que nous donne les suspention et les pneus en fonction de la dynamique de la voiture (transfère de poids av/arr).

Ce qu'on oublis souvent de parler c'est le centre de gravité de la voiture. Plus c'est bas, plus ça tourne. La subaru a un net avantage a cause de sont CG très bas. Donc peu de roulis et une grande stabilité.

tiburon12

24/12/2002, 19h50

J'aime beaucoup la kia spectra-V elle a un beaux model et a des performance inouy

BOB

Gigantee

24/12/2002, 20h14

Jobine...

Même si on n'est pas en F1 les appendices aérodynomyque sur une voiture sont importantes...le monde son pas alerte
par ce phénomène....si je prends une aileron
d'une Tiburon ...je dis bien une aileron qui sort de l'usine...elle peut générer environ 70 kg sur le train arrière entre 120 et 130 km/h.

Autre exemple..te rapelles-tu que les Audi TT
on eu des problemes de stabilité du train arrière...Alors les ingénieurs ont changé la suspension et ont rajouté une aileron qui a été étudié en soufflerie.

Autre exemple ..les Porsches 911 ont une aileron qui sort automatique a 80 ou a 120 km/h....il on aussi des moustache avant travaillé et un fond plat ainsi que des jupes.......

Autre exemple...la nouvelle G35...avec son KIT AÉRO son CX descend a .26 . Aussi a vitesse c'est une voiture avec Zero lift...c'est a dire que le train avant de la voiture n'a pas tendence a ce soulever a une certaine vitesse.

Et puis aussi pour ce qui est des fond plat...certain constructeur, peut-etre se ne sont pas des font plat a 100%, mais il ferme les dessous des voiture le plus possible et il mettent des appendice aérodynamique sous leur voiture et une extracteur d'air dans certain cas...et comme exemple il y a la Honda Ingsith ,la Civi Hybride,la Prius,la G35,la M5....et j'en passe.

Maintenant si l'air n'avait aucun effet sur les voitures on aurait pas besoin de pare-brise. Hors entre 100 km/h et 120 km/h il y a une méchante différence sur la pression de l'air.

Jobine fait l'expérience suivante...assure toi d'etre seul sur l'autoraute et entre 100 km/h et 120 km/h essaye d'ouvrir t'a porte a capacité maximale comme quand t'ouvre ta porte quand ta voiture est a l'arret....je l'ai essayé....c'est difficile de l'ouvrir...la pression d'air est forte.

Bon bon...pour ce qui est des appendices aérodynamiques, je ne parlais pas des ailerons kit de jupe ou autre style WING WEST ou du (AFTER MARKET)...mais je parlait
d'élément qui venait d'usine...c'est-a-dire que les constructeurs on étudier en souflerie.

D'ailleur se n'est pas pour rien que les ailerons au DEALER coûte cher.Et au contraire
si tu mets du stock comme les (kossin) Wing West ...cela peut nuire a ton aérodynamique et devenir dangeureux.Cela peut faire l'inverse de ce que les appendices sont supposé de faire et ainsi créé de la turbulence.

Et les jupes sur les autos....ce n'est pas la juste pour faire jolie..il y en a qui sont fontionelle...les jupes viennent de la F1 ,dans le temps de Gilles Villeneuves car pour les F1 actuelle c'est interdit, et elles étaient construite en genre de brosse compact qui partait du fond de la voiture jusqu'au sol...elles touchaient au sol... cela avait pour effet ,avec le fond plat d'accélerer l'air en dessous de la voiture pour ainsi créé une dépression en dessous de la voiture comme sur certaine voiture de nos jours.

Minou

25/12/2002, 11h34

Gigantee

Tu sembles prendre pour du cash la BS des vendeurs et manufacturiers que les ailerons overpriced qu'ils vendent sont vraiment testés en souflerie et efficaces...

J'entretiens de gros doutes sur l'efficacité aérodynamique des ailerons tourmentés et kitch que Pontiac met systématiquement sur TOUTES ses voitures, Sunfire y compris. Mettons que le look (aux yeux de certains) a préséance sur l'efficacité aérodynamique dans la plupart des cas.

Et où as-tu bien pû pêcher que l'aileron "queue de baleine" de l'ancienne Tiburon pouvait générer 70 Kg de downforce sur l'arrière de la voiture à seulement 120-130 km/hre? C'est 155 livres de plomb sur le coffre de la voiture... Toutes les Tiburon ainsi équipées auraient le c.u.l sur l'asphalte sur l'autoroute!

Et si Honda (et autres) se fait un plaisir à vendre des ailerons inutiles à $600. à ceux qui veulent bien payer pour ces appendices à l'utilité douteuse, dis-toi bien que SI ils l'ont testé en souflerie, c'est bien plus pour s'assurer que le comportement et le bruit de vent ne soit pas affecté à haute vitesse que pour améliorer le coéficient aérodynamique ou la poussée/levée sur la voiture. D'ailleurs, dans les spécifications de certains modèles, on indique parfois un Cx moins bon pour le modèle équipé de ces cossins et de gros pneus.

Là, où je concède une fonction relative à ces ailerons c'est pour les voitures hyper performantes, genre Porsche etc.,et ce, dans la perspective d'une utilisation du bolide dans ses derniers retranchements, lire circuit, compétition ou autobahn à 160 Km/hre plus.

Pis ****** que c'est gossant déneiger, déglacer, laver et cirer une voiture avec un aileron... Et on ne parle pas de visibilité réduite.

jobine

25/12/2002, 13h12

En effet, j'ai lue plusieurs article sur l'efficacité des ailerons. Dans un test fait par R&T (je pense) démontrait l'efficacité nul des ailerons. Au contraire, sur une mustagne, le top speed était diminuer d'environs 5 mph avec l'ailerons et aucune sensasion de stabilité était remarquer. Ils ont fait la même chose avec une porsche 911 et c'était la seule qu'ont pouvait noter une différence avec ou sens (on peut désactiver la sortie de l'ailerons) sur la stabilité de la voiture et ce a plus de 200 km/h.

Comme dit minou, si les manufacturier test en souflerie c'est seulement pour que l'aileraons affecte le moin possible l'aérodinamique et la consommation d'essence de la voiture. Dans de rare cas, les petits appendice sur le coffre sert a réduir les tourbillons à l'arrière de la voiture en brisant le flot de l'air. Ainsi le tourbillons n'est pas directement derriere la voiture mais un peu plus loin donc affecte moins la trainer aérodynamique. Souvent, c'Est petite bosse sont ajouter directement dans le design de la voiture (sur le coffre comme sur les anciennes jetta).

Les Juppes en F1 n'avait absolument aucun rapport avec les supposer juppe d'aujourd'hui. En F1, cela créait une succesion sous la voiture mais si la voiture était soulever, bye bye, c'est un envoler (comme une aile d'avion). Pour recréer ça sur une voiture de tourisme, ça serai presque imposible.

En terminant, il faut ce dire que la plupart des truc aérodynamique sur nos voitures sont présent que pour le look et pour le marketing

Gigantee

25/12/2002, 16h10

Ok ...vous avez raison sur certains points....

Mais inquiètez vous pas....ce ne sont pas des vendeur d'ou je tiens me informations. Surtout pas...hein...hé hé hé...

Mais je connais une couple de personnes qui son en ingénérie. Il y a aussi les magazines...les sites internets...les reportages scientifiquel et expérience personnelles...

On parle que dans certain cas si l'on rajoute une aileron cela augmente le Cx...
et c'est tout a fait normale..je n'ai jamais dit le contraire.

Une F1 n'a vraiment pas un bon coefficient de trainé...il est même très mauvais. Pourqoi? A cause de tout les trucs aérodynamique.Il y a beaucoup de turbulance dans les trainé d'une F1. Sans ces élements une F1 pourrait atteindre des vitesses terrible....

C'est pour cela que si l'on a une aileron sur une voiture...le top speed est diminué et que le Cx...est moins bon dans certain cas.

La Neon....les toutes premières avaient des problèmes car a 100 km/h...il y avait trop
d'air qui s'engouffrait en dessous de la voiture..........problème de stabilité....

Mais ...je vous invite a aller voir la Ingsith et la nouvelle Civic Hybride....regarder en desous de la voiture..
elle est fermé...et ces voitures ne sont pas la pour faire du (speed) pourtant les élement aérodynamique fonctionne a des vitesse raisonable.

jobine

25/12/2002, 23h45

En effet, les camions ont une meilleur aérodynamique que les F1 et les voitures de type formule en général. Mais sans ces ailerons, oublis la stabilité, le freinage, la tenus de route. elles seraient simplement inconduisible.

Je suis d'accord avec toi quand tu écrit les voiture hybride on un fond plat ou quelque chose comme ça. Mais ce n'ai pas pour crée un effet de succions mais bien pour amméliorer le CX de la voiture. Pour que l'air s'écoule bien sous la voiture et pour qu'elle soie le plus efficace possible pour réaliser les meilleurs consommation d'essence possible.

Ce que je veux dire sur les ailerons (ceux pour les voitures de tourisme), c'est qu'elles ne donnent aucun avantage sur la tenus de route de la voiture. Même les Ferrari, Lamborghigni n'en ont pas et pourtant ce sont des voitures de très haute performance.

Kolia

26/12/2002, 12h27

Bon le monde s'est calmé ?

Gigantee tu sera contant de ta AWD. Mais donne toi le temps d'apprendre le comportement parfoit étrange de la voiture !

Beaucoup de monde on appris a conduire uniquement sur des FWD. Quant on se retrouve au volant d'un AWD ou d'une RWD, les rêgles du jeu changent un peu. Et faut réapprendre le tout. Été comme hivers, le comportement est différent.

Pour ce qui est des 4x4 qui roulent trops vite quant les condition sont mauvaises, ou simplement qu'on les retrouvent dans le traffic, est-ce vraiment le rouage qui à attiré le client dans la salle de montre ? En général, c'Est juste parceque c'est gros en beubitte que le monde les achetent. Le sentiment de sécurité vient simplement de la hauteur et de la masse du véhicule. Le même phénomêne est observable chez les mini-van qui s'imagine passer tout partout, à des vitesse ahurissantes, pcq ils ont 200hp sous le capot...

Le topic à dégénére, et on en est venus aux Subaru vs le monde... Une Subaru, c'est tout d'abord une voiture. Pas un gros camion. Le comportement est très différent d'un Excursion metton. Tout le monde parle de "faux sentiment de confiance en AWD". Je sais pas ou vous avez pêché ça, mais c'Est surement pas au volant d'une VOITURE AWD... Pcq dans la neige, quant on connais pas la machine, une SUbaru c'est foutument épeurant !!!

Et ça je le sais, pcq j'ai plusieurs milliers de km de rallye de navigation de fait au volant de ma Subaru. Et au début, c'étais pas beau a voir...

Pour l'histoire des ailerons. Sur les TT et Boxter, ce sont des destructeurs de portance, pour limiter la portance de la voiture elle-même. Les 70 kg de l'aileron de la Tiburon, je sais pas d'ou provient cette info, ne ferait que réduire une partie de la portance de la voiture. Et donc n'écraserai pas l'arrière de la voiture sur l'autoroute...

Essayons de garder un recul et de pas attaquer les gens quant ils post qqc qui ne fait pas notre affaire...

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Kolia
Impreza RS 2002