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Voir la version complète : Escalade a la puissance !!!



Gigantee
21/01/2003, 20h58
Vous ne trouver pas que les véhicules de nos jours deviennent de plus en plus puissant?!!!

Ti-Mic
21/01/2003, 21h33
Oui et c'est con et irresponsable de la part des constructeurs automobile. Je l'ai dit souvent sur ce forum et le redit encore, c'est à nous, consommateurs d'être intelligents et non aux constructeurs automobile. Eux ils ne font que donner au clients ce qu'il veulent et par ici le cash.

Si le client veut s'étamper la face dans le décors, pas de problème, on lui fournit l'outil pour le faire et on passe au suivant. Je soupçonne même les (cons)tructeurs automobile d'avoir des parts dans les fabriquants d'ambulances et de chaises roulantes.

Gigantee
21/01/2003, 22h12
Mais...on devrait pas imposer une limite de puissance comme il se fait dans certain pays...,comme au Japon, qui est de 280 hp a la sortie de l'usine...

Mais bon...sa change pas le fait qu'il y a une sérieuse escalade a la puissance qui se dessine entre les constructeurs...

PETER HQ
22/01/2003, 07h23
Absoluement raison
Les gros producteurs (raffinage) doivent avoir des plugs chez les constructeurs automobiles pour les motiver à produire des grosses têteuses d'essence.
ILs vont envahir l'Iraq pour leur pétrole...
au lieu de faire des voitures moins puissantes mais moins énergivores.
Tant qu'il y aura des humains il y aura de l'hommerie.(stupidité)

STONE_COLD
22/01/2003, 07h46
C'est une guerre de chiffres sur papier de ce temps-ci. La Toyota Corolla ne fait pas pentoute 130HP, le cas Hyundai l'automne dernier, et plusieurs produits Chrysler; ça avance pas quand tu écrases le champignon. Ex. Une de Malibu de 175HP tient facilement une Sebring avec le moteur V6 200HP, Une Impala LS avec le 3.8 200HP mange tout rond une intrepid avec le moteur 3.5L de 232HP. La Civic et la Sentra mange une Corolla. Bref, c'est beau affiché 500HP mais cela se joue sur la route.

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WHAT?

Ti-Mic
22/01/2003, 08h51
Selon moi, tout ce qui dépasse 200HP c'est pour épater la galerie et faire des beurées sur les coin de rue. Avec la technologie actuelle on est capable de produire des petits moteurs souples, pas trop gourmands et avec encore assez de puissance pour fournir un certain plaisir à la conduite.

200HP et moins c'est amplement suffisant pour une berline compacte d'utilisation personnelle. Au delà de cette puissance, c'est juste bon pour polluer plus, payer plus de frais et compromettre la sécurité de tous les autres conducteurs sur la route. Pour la course automobile, il y a des voitures et des pistes spécialisées pour ce genre de conduite.

Joe 123
22/01/2003, 10h27
Je suis d'accord avec Ti-Mic.Je sais que pour beaucoup de gens la puissance est importante et les constructeurs le savent.

Il faudrait mettre l'accent plus sur la sécurité(meilleurs freins et pneumatiques).De plus, meilleure qualité de fabrication ainsi que moteurs moins polluants tout en ayant quand même une certaine puissance(200 chevaux).

Pour moi, ce sont ces choses qui sont capitales, mais les fabricants ne voient pas ça du même oeil...

e|_NiNo
22/01/2003, 10h46
le problème avec la puissance c'est pas la voiture en elle même , c'est en arrière du volant que ca se passe. Donc quand tu n'es pas apte a conduire une voiture puissante tu reste en velo http://www.auto123.com/fr/info/ubb/wink.gif

Gigantee
22/01/2003, 11h53
el_NiNo

Je suis en partie d'accord avec toi...mais il y a quelque années la norme dans la catégorie de la BMW 328 était de 190 HP...après il y a eu la Lexus IS300 215 HP...après BMW 330i est venu avec 225 HP ensuite la Jaguar avec sa X-type de 231 HP et nous avons la G35 a 260 HP et la BMW dans les années qui s'envienne va lancer son prochain modèle serie 3. Je me demande combien de HP elle va avoir.

Un autre exemple que j'ai trouvé drole...c'est la nouvelle Honda Accord qui fait maintenant 240 HP et du même coup rejoind l'Altima...Le constructeur Honda dit; Vous pouvez dire merci a Nissan avec son Altima car c'est a cause d'eux que nous avons décidé d'augmenter la puissance de l'Accord.Et deviner quoi... L'Altima est 5 HP de plus pour cette année pour battre la Honda...

Mais au lieu d'augmenter la puissance, les constructeurs ne devraient pas se concentrer a alléger les autos...

Dave
23/01/2003, 12h56
Bon ben, comme on est sur un forum et qu'on a le droit de dire ce que l'on pense, je vais vous dire ce que je pense.

Vous êtes une gagne de vierge offensé, vous êtes plus catholique que le Pape ! Arrêtez donc de faire vos avocat du Diable et soyez donc des vrais enthousiastes !

Anyway, pourquoi se plaindre, c'est le résultat combiné du miracle de la technologie et des facteurs d'achat. Comme c'est si cher à Joe123, le premier point important, c'est la sécurité. Pour avoir de la sécurité, ça prend des caisses solides et des bébelles de sécurité. Donc, ça amène du poids. Deuxième point important, ça prend des performances convenable, donc, il faut de la puissance pour faire rouler cet engin sécuritaire au coton !

Trois, il faut que ça consomme pas si pire, là, les ingénieurs réussissent à créer des voitures très puissantes et avec une consommation très convenable en régime normal. Le 3,2 litres de la M3 fait du 10l sur l'autoroute en situation normale, le 3litres de la Accord, il fait 8 à 9l. C'est rien d'exagérer ça ! Pourtout, on parle de moteurs très puissants.

Là, on va me parler des freins, des pneus et toute la patante. Ben cibolle, ça aussi ça l'a progressé en même temps que la puissance. Il y a 10 ans, de 100km/h à 0, une très bonne performance était de 50 à 55m, aujourd'hui, les voitures sont bonne à 45 et on commence à parler de très bon freinage à 40M.

Sérieux, je ne vois pas le problème, j'en suis même très content. De plus, vous allez me parler des voitures qui font 500hp et toutes cette gagnes, alors je vous dirai qu'à une production commune de 40,000 unités gros max sur toute la planète, ça reste des engins marginales sur les routes. Ça m'est même sympathique parce que c'est des véhicule de rêve qui ont généralement des technologie tellement poussé qu'ils sont un banc d'essai aux futures technologies des voitures de monsieur tout le monde.

C'est également sûr qu'on peut chiâler un peu sur l'Altima avec son épouvantable moteur de 3,5 litres et 245hp, là, oui il y a un problème, c'est pas le moteur le problème, c'est le 246lb-ft de torque avec la traction. Si le moteur serait à 215lb-ft de torque, personne ne chiâlerait parce que le torque steer serait moins présent, comme sur la Accord ! On dirait meilleur traction au monde ou quelque chose du genre !

Pis anyway, les gros moteurs, la grosse puissance, c'est ben au conducteur de voir ce qu'il fait avec, si c'est pour cruiser sur l'autoroute à 140 avec un moteur à 2100tr/min, pas de problème avec ça ! En plus, il a assez de puissance pour dépasser sans attendre 2 minutes que ça accélère. La puissance reste toujours un élément important de sécurité active lors de dépassement.

Sans rancune, mais arrêtez d'être plus catholique que le pape pour l'amour du bon Dieu ! Les voitures ont fait des progrès magnifique sur les deux plans, consommation et pollution, et performance. Cool !

PETER HQ
23/01/2003, 13h10
Selon moi le gros du problème vient du fait que l'industrie automobile veut satisfaire les goûts de nos bons voisins du Sud.
Amateurs de gros "chars" à grosses cylindrés.
Ils vont bientôt sortir un camion de type "suv" avec 1000 HP...
Ha que c'est beau la technologie
Bonne journée

Gigantee
23/01/2003, 17h24
Quand j'entend parlé que le poid va avec la sécurité...je ne suis pas tellement d'accord...si nous prenons une vielle Cadillac STS de 93 a 96 la sécurite dans un impact n'est pas tellemet bonne.

A l'extreme...les F1 sont tres légèrte et très solide...ok ok..je sais je sais...vous allez dire que c'est cher comme technolgie qui est utilisé mais la sécurité n'a pas de prix....

Pour ce qui est du chassis, tout dépend de quel alliage qui est utilisé et de quel facon elle est traité qui fera la dureté du chassis.

Les constructeurs peuvent faire des chassis tubulaires qui sont très solide. Audi fait ces chassis de l'a A8 en space frame
qui sont en aluminium. Même chose pour ce qui va être de la nouvelle Jaguar XJ8 2004.
Ces chassis sont très léger mais ces constructeurs rajoute d'autre élement luxueux comme des sieges vibromassant et j'en passe..wow...completement inutile..

...ET C'EST CELA QUI ME MET HORS DE MOI...IL FONT DES CHASSIS EN ALUMINIUM TRÈS LÉGER MAIS SCRAP LEUR LABEURRE EN RAJOUTANT D'AUTRES ÉLÉMENTS....DONC NOUS AVONS DES AUTOMOBILE QUI SONT PARFOIS LOURDE.

Dave
24/01/2003, 10h31
T'as pas tord Gigantee, mais fait attention dans tes exemples, de 1, des modèles 2003 SVP. Des conneries de 1993, j'en ai rien à foutre, je vis et je parle dans le présent avec une tendance à pencher par en avant.

T'as raison pour les Audi A8 et Jaguar XJ, les chassis en aluminium, c'est extraordinaire, très solide, très léger, mais c'est des voitures qui ne sont pas pour monsieurs tout le monde. Fait aussi la remarque des poussés technologiques de BMW avec son V8 Valvotronic, très puissant et consommation raisonnable, surtout à régime normal.

Les voitures de monsieurs tout le monde continuent de faire usage intensif d'acier, et c'est là que pour rendre la cage plus solide, ils mettent plus d'acier (conception de la Audi A4 de présente génération par rapport à génération précédente).

C'est comme le truck de 1000hp que Peter fait état, attention, on parle de véhicule marginal. C'est pas ça le mainstream du marché. Ce qui se vend en très grande quantité. À coup de 40 000 ou 100 000 ou 400 000 ou 700 000 unités en Amérique du Nord. On va parler des vrais affaires, les berlines petites et moyenne, les SUV intermédiaires et petits.

Ne pensez pas non plus que je n'ai aucune conscience environnemental, je suis un vert modéré qui reconnait les efforts de CERTAINS constructeurs (c'est pas GM et Chrysler qui m'impressionne le plus !). Ce que je demande aux constructeurs, ce n'est pas une question de puissance, c'Est de ce grouiller de derrière à amener de nouvelles générations de moteurs et de transmission, plus puissants, moins gourmands, moins pollueurs. Je suis content de Nissan avec son Titan, le V8 qui l'équipe est tellement moderne, il va forcer les autres à fournir de meilleurs moteurs. Même chose pour Ford, avec un système de callage variable des soupapes, ça va améliorer la consomation et les émissions en dégageant plus de puissance.

To_Yo_Ta
23/02/2003, 01h33
MOua, je m'en fou bin raide de la puissance...Je me fis plus a la qualiter de fabrication et au confort selon la categorie...Je suis aps un gars qui roule en fou, je prend mon temps car j'aime ca conduire

Qu'est ce que ca donne de rouler a 120 ou lieu de 90. On a l'impression que ca va plus vite c sur mais a la fin tu n'a economiser que 10 a 15 min sur ton temps.....Ici en Gaspesie ou les rues sont rares en ligne droite, j'aime mieux prendre mes 15 minutes que d'arriver en corbillord...

Par rapport à la puissance, c'est vrai que c'est de plus en plus malsain....Qu'est ce que ca donne d'avoir 300hp quand tu ne eput tant servir....Tu sais pareil qu'un jour, un cop va te coler au cul.....Dépassement, bafff pas tlt le besoin surtout en ville......J'ai ete a Qc sur l'heure de pointe pis c'etais pas beau comme circulation....Une putain de volvo ma depasser sur le terre plein et a revoler 2 voies plus loin....Ca faite bizarre....Je ne comprend pas pkoi il n'y a pas eu d'accident....Comme de faite 1 minute apres, je la voyait au feu rouge....inoncent de risquer ca vie de meme


Je roule p-e en toyota ou honda, mais j'ai regarder cela et c'est eux qui font la puissance les plus raisonnable...La camry v6 ek 192hp....Qu est ce que ca donne d'avoir 245 comme l'altima....Tu avs te rendre a la meme place pareil pis avec tes 4 memebres!!!!!!! C'est stupide je trouve.....

Moi que la voiture est 108hp comme un echo, ou 300 comme une wrx sti....c loin d'etre mon critere de basse http://www.auto123.com/fr/info/ubb/smile.gif