Voir la version complète : chose promise, chose due
mbouchard
07/09/2007, 07h12
Et voilà, tel que promis.
http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,HONDA.spy?artid=89009
Bon reportage. Intéressant.
Je me questionne sur l'à propos de l'augmentation de la taille de la voiture.
Était-ce vraiment nécessaire en ce sens que la précédente était-elle réellement trop petite pour remplir son mandat, pour satisfaire les besoins de sa clientèle cible?
Cette augmentation (hormis le classement) est-elle réellement avantageuse? lui permet-elle de recevoir plus de passagers (disons une famille avec 3 ou quatre enfants) ou est-ce simplement pour offrir plus d'espace à sa clientèle traditionnelle?
Autrement dit, un besoin ou une mode? Plusieurs sinon la plupart des nouveaux modèle 08 ont pris du volume. Ça commence à faire tendance.
Serait-on en train de revenir aux années 50-60 alors que plus c'était gros, meilleur c'était (du moins, c'était ce qu'on nous disait de penser). Suffit de se rappeler une des lignées GM du temps:
Chevette -- ChevyII -- Chevelle -- Chevrolet Impala -- Oldsmobile -- Cadillac.
(Car and Driver écrivait alors qu'une Cadillac n'était rien de plus qu'une Impala avec une plaque d'acier d'une tonne sous le chassis)
En tous cas, on est loin de la première Accord.
mbouchard
07/09/2007, 08h24
Effectivement, on est très loin. La première Accord était légèrement moins longue.... que la Civic actuelle!
Vous avez raison au niveau de la tendance. De plus en plus, les berlines intermédiaires ont une tendance à l'embonpoint. La raison donnée par les constructeurs: une utilisation plus familiale, et plus confortable. Ainsi, dans le cas de la nouvelle Accord, on cible la clientèle qui, lasse de son utilitaire sport, recherche une berline spacieuse, avec style et puissance (du moins selon les études marketing de la compagnie).
Ce qui permet cette croissance: l'amélioration des technologies, qui améliore la puissance tout en diminuant la consommation d'essence. On repousse donc les limites, tout en offrant ce que les consommateurs recherchent. Mais j'avoue que certaines nouvelles voitures font un peu trop ressentir leurs nouvelles rondeurs. On souhaiterait peut-être un peu plus de sportivité.
C'est la première fois, par exemple, que j'ai préféré une Accord avec une transmission automatique au lieu de la manuelle. Cela convient mieux à sa personnalité.
Chevette???? Plutôt dans les années '70 celle-là!
Templar
Silverblades
07/09/2007, 11h21
tout ces chevaux en plus...... j'ai hâte de voir les chiffres de consommation....
me semble que l'interieur est assez ordinaire.
À prime abord, tout semble à sa place. Moi aussi je déplore l'embonpoint nullement nécessaire. Quoique plus de place à l'arrière du coupé est une excellente chose.
On dit le 4 cyl plus bruyant. Plus bruyant que quoi? Que les 4 cyl de compétiteurs? Que le V6 (ce qui n'est pas une trouvaille à révéler!) ou que la version actuelle du même coupé 2.4?
On critique la transmission manuelle. Est-ce la même que le modèle actuel qui fut encensé par les spécialistes? Qu'en est-il de la tenue de route du coupé? Ses roues de 17" en font-il un truck ce qui n'est nullement le cas avec le modèle actuel?
Faut-il "rincer" le 4 cyl à un RPM de débile pour sentir les 30 HP supplémentaires?
Bref, on vient de me titiller mais il manque de viande autour de l'os. :wink:
powered_by_volvo
07/09/2007, 18h31
il y a non seulement Mazda (B) qui paye mais Honda aussi, oh là là!!! Auto123 doit commencer à être riche... Pas un point NÉGATIF (rond rouge) du reportage. Juste une phrase qui mentionne sa lourdeur... C'est tout... Je comprend qu'on puisse aimer, mais faudrait quand même être rationnel là... vous influencez des gens à dépenser 30000 et plus sans même leur faire mention des points négatifs. Loin de moi l'idée de faire du honda-bashing (je critique aussi souvent les américaines, de même que Toyota...) mais il me semble que auto123 devrait se munir une politique du genre 5-5, c'est à dire 5 défauts, 5 qualités, ça serait plus rationnel que cette publicité. ( Mais bon vous battrez jamais Gabriel Gélinas (TVA), l'histoire se rappellera de lui comme le journaliste le plus acheté de l'histoire...)
mbouchard
07/09/2007, 21h12
Wow un instant messieurs...
Il faut comprendre que lorsqu'il s'agit de premières impressions du lancement comme c'est le cas ici, nous avons à peine quelques centaines de kilomètres (dans ce cas, 300) pour tester toutes les versions. Et nous n'avons que 1000 mots (et encore, j'ai triché car habituellement ce n'est que 750...) pour décrire à la fois le contenu mécanique et technologique (et j'ai dû en laisser tomber de larges pans) et nos impressions de conduite.
Bref, il est clair que les lancements ne sont qu'une introduction, et que le véritable essai se fait ici. En revanche, il permet de cerner quelques problèmes d'introduction de dénoter quelques aspects de prime abord négatifs, et de voir le reste.
Il serait faux de dire que l'Accord est parfaite. Mais rien actuellement n'est à ce point raté qu'il mérite un feu rouge. Des feux jaunes cependant, oui. Ce sont des hésitations et des points à surveiller plus à fond.
Et il faut aussi lire les essais en ce sens. Ainsi, un moteur plus bruyant est, généralement, plus bruyant que les autres moteurs du même genre (souvent dans la compétition). Parce qu'il serait inutile, voire ridicule, de le comparer au V6 en terme de sonorité.
Quant à la transmission manuelle dont il est fait mention, c'est bien celle du 4 cylindres à 5 rapports ce qui, vous vous en doutez, n'est pas tout à fait la même 6 vitesses que tout le monde appréciait auparavant.
Enfin, en matière de tenue de route, il n'y a rien à dire sur le coupé, comme je ne l'ai pas mentionné. Si un problème majeur avait été décelé, il aurait fait l'objet d'une mention spécifique.
Comme vous voyez, la viande est tout à fait présente autour de l'os, à condition de bien lire tout. Mais il va de soi qu'une analyse plus complète sera faite dès que nous pourrons la conduire pour toute une semaine.
Je comprends les précisions et t'en remercie.
Probablement ma soif d'en connaître un max sur cette nouvelle Accord coupé a placé mes attentes trop haut.
Je reviens aux points qui me tracassent et demeurés sans réponses précises:
Ce 4 cyl etait le plus silencieux jamais placé dans une Accord. On le ventait en ce sens dans la génération précédente. Tout d'un coup le voilà bruyant! Aurait-on lésiné sur l'insonorisation?
La transmission 5 vitesses manuelles de ce 4 cyl avait excellente réputation. La voilà perfectible;
Silence absolu de l'impact des roues passant de 15 (mon modèle 2004) à 17" avec des pneus profilés 50. Cela m'intrigue beaucoup.
Je comprends l'espace restreint mais comprends mes attentes :wink:
mbouchard
07/09/2007, 22h37
Attention, je prends les questions avec plaisir, et m'efforcerai d'y répondre (Pichoo, va voir ta messagerie, la réponse serait trop longue pour le forum).
En revanche, je refuse de prendre la moindre insinuation sur mon intégrité, surtout lorsqu'on oublie de mentionner la majorité moins positifs que j'ai mentionné.
Non vous avez raison, je ne suis pas tombé à bras raccourcis sur la nouvelle Accord, elle ne le mérite pas. Et sincèrement, je crois qu'aucune voiture ne le mérite vraiment. La preuve, c'est que même entre vous, de qui on ne devrait surtout pas mettre l'intrégrité en doute, vous êtes incapables de vous entendre, ce qui prouve bien que les voitures sont faites pour plaire à certains, et déplaire à d'autres.
Aors la politique de 5 points négatifs et 5 positifs n'est pas nécessaire. Pour moi, les feux jaunes sont aussi inquiétants qu'un véritable feu rouge.
powered_by_volvo
07/09/2007, 23h09
Je ne peux rien forcer, c'est vous les ''boss'' ,mais c'est nous les lecteurs, alors faites gaffe... Remarquez, je comprend qu'avec 300km, tout ne vient pas à vous, mais tout de même pas UN feu rouge :?
Je ne remet pas votre intégrité en doute, je remet celle des journalistes automobiles en doute, notez quand même qu'il y a toujours des exceptions...
J'imagine que c'est la goutte qui fait déborder le vase...
Il manque un petit quelque chose.
Un système de rating. Celui que je préfère c'est comme Car&Driver AVANT qu'ils ne le changent. Une évaluation subjective sur 10 (en relation avec les compétiteurs immédiats) pour quelques catégories et une évaluation générale sur 10, indépendante de toutes les autres catégories. Je trouve ça absurde quand on fait des totaux qui voudraient être objectifs mais qui sont insignifiants finalement. J'utiliserais une échelle plus élevée que 10, peut-être 20 ou 100.
Autrement ça ressemble davantage à une présentation ("first drive").
Aussi est-ce que la boite manuelle avec le V6 a le même trait molasse que le 4 cyl.?
A part le derrière, elle semble réussie.
Il manque un petit quelque chose. Un système de rating.
Ça s'en vient avec la refonte du site Auto123.com.
mbouchard
08/09/2007, 08h54
Pour la boite manuelle, elle est plus agréable et précise sur le 6 cylindres, sans le petit côté guimauve. Cependant, le type de conduite de la Accord et sa nouvelle lourdeur la rendent plus compatible avec une transmission automatique, même en version coupé.
Et petit détail, c'est effectivement une présentation (First drive), faite lors du lancement. Un essai plus détaillé suivra au cours des prochaines semaines, dès que la voiture sera disponible, soit quelue part après le 21 septembre.
Personnellement, je suis d'accord avec blablacom à l'effet que la Honda Accord et plusieurs autres modèles de voitures non pas vraiment à mériter de feux rouges. Elles n'ont tout simplement pas de défauts criants, et le choix des ingénieurs quant à certaines caractéristiques ont souvent les défauts de leurs qualités, à savoir, une suspension extra confortable (qualité recherchée par certains) donnera une tenue route beaucoup moins incisive, mais cela mérite-t-il un feux rouge? La question devient plutôt est-ce un modèle qui s'adresse à moi ou pas?
J'aime bien quand un chroniqueur nous indique le tempéramment de la voiture, à quel genre de client s'adresse le véhicule, etc, (plutôt que de décrier qu'elle n'est pas une sportive pur et dur, quand cela n'a jamais fait parti du cahier de charge).
Pour en revenir à cette nouvelle Accord, j'espère qu'avec sa nouvelle taille, elle sera mise en comparaison avec les voitures de sa taille. Je ne verrais pas l'utilité de la comparer à la Mazda 6 actuelle par exemple... En 30 ans, elle sera passée de sous-compactes à berline pleine grandeur. Incroyable d'avoir réussi pareil changement avec un seul et même nom, je ne suis pas sur que cela aurait été aussi vendeur pour GM avec la Chevette :wink:
Quand au nouveau design, j'ai l'impression d'un croisement entre une Chrysler Sebring et une Nissan Altima, le tout de la taille d'une Taurus (500) ou d'une Chrysler 300.
j'ai l'impression de lire un debat pour savoir comment on evaluer les eleves...avec des notes ou des letrres???
Franchement, faut toujours prendre les evaluations a la legere. C'est pas comme un test de math et qu'on est capable de dire si la reponse a la question est bonne ou pas.
j'ai l'impression de lire un debat pour savoir comment on evaluer les eleves...avec des notes ou des letrres???
AUCUN rapport. :roll:
j'ai l'impression de lire un debat pour savoir comment on evaluer les eleves...avec des notes ou des letrres???
AUCUN rapport. :roll:
oui, car un parle de feux vert, jaune ou rouge et toi, tu aime les notes sur 10 comparer et non comparer...
c'est deux systemes de notes!!!
Non c'est séparé. AUCUN rapport. Car & Driver (comme les autres) ont aussi les 'What works' et les 'What needs work' séparés de leur rating.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés