Voir la version complète : Victoire des écolos..
Mr Pignon
17/11/2007, 02h14
SAN FRANCISCO (AFP) — La justice américaine a infligé jeudi un revers à l'administration du président George W. Bush, en déclarant illégales car trop laxistes les régulations des émissions polluantes des utilitaires légers, a-t-on appris de source judiciaire.
Saisie par 11 Etats, dont la Californie ainsi que des associations de défense de l'environnement, la Cour d'appel fédérale de San Francisco leur a donné raison et ordonné à l'administration fédérale des transports (NHTSA) de réviser ces normes dans un sens plus strict et dans les meilleurs délais.
Les plaignants faisaient notamment remarquer que les règles existantes permettaient, grâce à un "vide juridique", aux gros 4x4 de tourisme de continuer à polluer davantage que les autres voitures. Ces véhicules sont ceux sur lesquels les constructeurs automobiles effectuent leurs plus grosses marges.
Le gouverneur de Californie Arnold Schwarzenegger, qui a récemment lancé des poursuites contre le gouvernement fédéral pour qu'il permette à son Etat d'instaurer des normes de pollution automobiles plus strictes, s'est félicité de cette décision, qu'il a qualifié de "nouvelle victoire pour l'environnement et les consommateurs".
"Les constructeurs automobiles peuvent produire des voitures respectueuses de l'environnement, et cette décision de justice souligne la nécessité de voir le gouvernement fédéral prendre l'initiative pour faire en sorte que ces véhicules se généralisent", a-t-il dit.
Quelques heures auparavant, M. Schwarzenegger avait passé en revue une brochette de voitures "vertes" au salon de l'automobile de Los Angeles, où les constructeurs, notamment américains, ont déployé une avalanche d'arguments et de nouveaux modèles pour faire valoir leur nouvelle profession de foi écologique.
En Amérique du Nord pis c'est unique (ailleurs, ils ne font pas cette distinction), il y a deux catégories de véhicules... les véhicules de promenade (passengers), qui regroupe les automobiles (berlines, coupés et familiales) et les utilitaires légers (light trucks) qui regroupe les minifourgonnettes, les VUS, les pickups, bref, tout ce qui n'entre pas dans la première catégorie.
Ces deux catégories ont des normes distinct pour la consommation d'essence, d'émissions polluantes et de sécurité. Inutile de vous dire que celles de la première sont beaucoup plus sévères à tous les niveaux que la seconde...
Pourquoi pensez-vous que les constructeurs américains forcent la main des consommateurs pour aller vers la catégorie des utilitaires légers? Parce que ça coûte moins cher à développer.
Stéphane Dumas
17/11/2007, 09h20
ça va être un couteau à 2 tranchants, certains voudront garder plus longtemps leur vieille voiture (qui s'ils négligent l'entretient, pollue plus) en attendant d'épargner pour une plus récente ou neuve. Un article du Blogauto qui mentionne un point sur ce sujet http://www.leblogauto.com/2007/10/psa23-de-la-pollution-liee-aux-voitures-de-plus-de-15-ans.html
et une bien bonne sur le sujet, on aurait jamais pensé il y a quelques années, que Toyota se ferait critiquer pour son image vert
http://biz.yahoo.com/ap/071114/auto_show_toyota.html?.v=3
D'accord que Toyota aurait pu se forcer pour faire une version hybride du Sequoia tout comme le Highlander. Par contre, de quelle façon le Sequoia pollue t-il plus que ses concurents? Cette fois-ci les verts ont choisi Toyota, demain ce sera une autre marque!
L'histoire que les vieux véhicules sont ceux qui causent le plus de problèmes environementaux est le clip favori des fabricants parce qu'une vielle voiture de moins = est une voiture de vendu de plus pour eux.
le président du groupe PSA Peugeot Citroën, Christian Streiff, a affirmé mercredi que “les deux tiers de la pollution (automobile) viennent des voitures de plus de quinze ans d’âge”.
Je parie que Mr Streiff va bientôt nous proposer d’acquérir des Peugeot et des Citroën neuves pour sauver la planète ?......
Le monsieur Streiff joue a l'opportuniste de mauvaise foi un peu beaucoup avec son “les deux tiers de la pollution (automobile) viennent des voitures de plus de quinze ans d’âge”. Il s'adonne que la France oblige le pot catalytique sur les voitures que depuis 1993, soit depuis 14 ans...
Vraiment subtile son argumentation !
Pour que l'argument que les vielles voitures soient les premières responsables de la pollution il faudrait que les voitures neuves sur le marché soit au moins pas plus lourdes et pas plus puissantes que ces vielles autos, hors c'est exactement le contraire, elles sont toutes plus grosses, plus lourdes, et activé par de bien plus gros moteurs. Exit donc les gains dû a l'amélioration technologique !
En plus, avec 4% d'augmentation de vente de voitures neuves dans le monde l'an passé, la portion de vielles voitures dans le parc automobile devient de plus en plus marginal.
La solution passe des règlementations beaucoup plus restrictives avec des limitation de poids et de puissance des véhicules des deux catégories (promenade et utilitaires légers) et des cotas associés pour la vente des véhicules plus lourds pour cause d'utilité réelle plutôt que pour la simple parade...
Évidement l'industrie elle elle vas continuer a jouer de ses milliards dont elle envahit les médias pour qu'une telle chose n'arrive pas.
Stéphane Dumas
17/11/2007, 12h58
Pour que l'argument que les vielles voitures soient les premières responsables de la pollution il faudrait que les voitures neuves sur le marché soit au moins pas plus lourdes et pas plus puissantes que ces vielles autos, hors c'est exactement le contraire, elles sont toutes plus grosses, plus lourdes, et activé par de bien plus gros moteurs. Exit donc les gains dû a l'amélioration technologique !.
il ne faut pas oublier l'ajout de plus en plus d'équipements électronique et de sécurité, qui ajoute aussi du poids.
Tourne ça comme tu veux reste que l'industrie évolue dans un cadre de "no limit", ni dans les dimensions (les pneus rendus ridiculement gros), ni dans le poids, ni de puissance.
Si la tendance se maintient dans 15 ans le gros du parc automobile vas être entre 1,500 et 2,000 kilos...
Ça et foncer droit dans un mur de béton il n'y a pas grand différence !
http://www.moteurnature.com/actu/2007/tokyo-2007-1.php
D'accord que Toyota aurait pu se forcer pour faire une version hybride du Sequoia tout comme le Highlander. Par contre, de quelle façon le Sequoia pollue t-il plus que ses concurents? Cette fois-ci les verts ont choisi Toyota, demain ce sera une autre marque!
c'est sur...mais les concurrent de Toyota ne disent pas qu'elles ont une image verte, c'est la tout le probleme. Comment tu peux dire que tu est vert mais tu sors le meme type de vehicule que tes concururents et qu'il poullue tout autant? Dans ce sens la, je prefere Honda et Subaru qui ont toujours reste dans les petit moteur meme si Honda a sortir un pick-up.
wowlesmoteurs
18/11/2007, 10h46
D'accord que Toyota aurait pu se forcer pour faire une version hybride du Sequoia tout comme le Highlander. Par contre, de quelle façon le Sequoia pollue t-il plus que ses concurents? Cette fois-ci les verts ont choisi Toyota, demain ce sera une autre marque!
c'est sur...mais les concurrent de Toyota ne disent pas qu'elles ont une image verte, c'est la tout le probleme. Comment tu peux dire que tu est vert mais tu sors le meme type de vehicule que tes concururents et qu'il poullue tout autant? Dans ce sens la, je prefere Honda et Subaru qui ont toujours reste dans les petit moteur meme si Honda a sortir un pick-up.
pourtant GM se dit "vert" lui aussi ds plusieurs de ses pubs, tout comme Ford avec son escape et ds ses pubs aussi concernant leurs travail de recherche sur différente techno plus verte.
il y a ben juste chrysler qui insiste pas trop sur ce sujet.
enfin de conte, ont remarque plus les move de toyota, parceque ils dérange plus en terre d'Amérique que les Américain eux meme :wink:
c'Est vrai, je l'avait pas remarquer....
mais bon GM, c'est juste sur son pick-up me semble???
wowlesmoteurs
18/11/2007, 11h24
c'Est vrai, je l'avait pas remarquer....
mais bon GM, c'est juste sur son pick-up me semble???
mais si ont compare les 3 Américain avec toyota, c'est quand meme toy qui offre le plus grand nombre de produits "vert" ds les 4.
des véhicules aussi économique en essence que les corolla, Yaris et tout leurs model hybride, les Américain ont rien pour se comparé vraiment a ca. alors, un peu normal que toy se dis plus vert que les 3 autres, etk me semble.
meme la version de la Aura hybride, est tres tres loin de la camry hybride coté éfficacité de consommation d'essence.
lis cette essaie entre les lignes, et ont constate que ca consomme ordinaire pour un hybride. meme pas mieux qu'une japonaise comparable a 4 cilindres ordinaire.http://www.auto123.com/fr/info/news/roadtest,view,Saturn.spy?artid=91048&pg=2
wowlesmoteurs
18/11/2007, 12h39
et une bien bonne sur le sujet, on aurait jamais pensé il y a quelques années, que Toyota se ferait critiquer pour son image vert
http://biz.yahoo.com/ap/071114/auto_show_toyota.html?.v=3
je trouve ce texte "liens" tres "border line" au niveau démagogique. ont parle de ce que toyota fait de travers selon les écolos, mais ont oculte complement les constructeur Américain, comme chryler entre autre, en ne comparant pas ce qui se fait debien ou de mal chez toyota vs les constructeur Américain.
a mon avis, les écolos, s'attaque pas vraiment a la bonne cible. parceque ds les faits, toyota ne fait que suivre la parade a mon avis.
C'est simplement pas cohérant.
Prétendre attaché une grande importance a l'environnement et mettre sur le marché un bateau comme le Sequoia a 2763 kilos ça fait simplement pas de sens.
On ne peut pas affirmer une chose et faire son contraire sans se discrédité trèes sérieusement.
c'Est vrai, je l'avait pas remarquer....
mais bon GM, c'est juste sur son pick-up me semble???
Et combien de millage GM ont-ils fait sur la Volt qu'il ne cesse de parler depuis 5 ans?
Stéphane Dumas
19/11/2007, 07h48
je trouve ce texte "liens" tres "border line" au niveau démagogique. ont parle de ce que toyota fait de travers selon les écolos, mais ont oculte complement les constructeur Américain, comme chryler entre autre, en ne comparant pas ce qui se fait debien ou de mal chez toyota vs les constructeur Américain.
a mon avis, les écolos, s'attaque pas vraiment a la bonne cible. parceque ds les faits, toyota ne fait que suivre la parade a mon avis.
c'est rien ça, les créateurs de South Park avaient déjà attaqué les hybrides dans un épisode :lol: voici les liens http://fr.wikipedia.org/wiki/Danger_Snobfog
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Danger+Snobfog/video/x2b2z4_danger-snobfog-part-1_fun
C'est simplement pas cohérant.
Prétendre attaché une grande importance a l'environnement et mettre sur le marché un bateau comme le Sequoia a 2763 kilos ça fait simplement pas de sens.
On ne peut pas affirmer une chose et faire son contraire sans se discrédité trèes sérieusement.
tres bon point....mais tout les constructeurs ont le meme probleme.
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