Voir la version complète : rumeur: rapprochement plus intime entre Chrysler et VW?
Stéphane Dumas
03/12/2007, 14h34
un article sur une rumeur de rapprochement entre Chrysler et VW trouvé à
http://www.thecarconnection.com/Auto_News/Daily_Auto_News/Chrysler_VW_Getting_Closer.S173.A13701.html
The ink is hardly dry on the Chrysler-Daimler divorce papers, but already, another German carmaker could be waiting in the wings for the American carmaker.
David Cole, chairman of the Center For Automotive Research, said competition is forcing automakers to consider options they might not have contemplated only 12 months ago.
"There is going to be another round of mergers in the auto industry and the one company that matches up well with Volkswagen is Chrysler," he noted.
Volkswagen already has a joint project with Chrysler to develop a new minivan, which will be assembled by Chrysler in the next couple of years and will be sold in the U.S.
"VW needs a strong presence in North America. In a complimentary and synergistic relationship, Chrysler has got a lot to offer. The scale that General Motors and Toyota have are absolute killers. The only thing you can do is match up to them. GM will have taken $5,000 out of the cost of a car soon," Cole noted.
Carlos Ghosn, the chairman of Renault/Nissan, has expressed an interest in Chrysler, Cole said. Ghosn said he had not spoken with anybody at Chrysler about an alliance. However, he noted, for strategic reasons, the Renault-Nissan alliance needed to bolster its relatively small presence in North America.
Cole, however, said there is little doubt VW is going to have to move quickly to develop a new North American strategy. A new study by CAR indicated autoworkers in western Europe are making almost $10 more per hour than their counterparts in the U.S. The study was finished even before the U.S. dollar began its most recent slide.
Until now, Europeans carmakers have been able to fend off the challenge by charging a premium for their vehicles and with hedging strategies in which they built different pieces of the vehicle in other parts of the world where labor costs are lower.
VW had operated an assembly plant in western Pennsylvania during the 1980s but shut it down in the late 1980s after sales of the VW models built at the factory dropped sharply. By the time it closed, the utilization of the Pennsylvania plant had dropped to under 40 percent. Since then, VW executives have talked about building cars in the U.S. again, but few observers believed they were serious since the employee representatives on the company's board of supervisors opposed the idea.
However, with the euro trading at $1.50, the idea has taken on a new urgency. Volkswagen is at the point where it needs to build more vehicles in North America if it is serious about expanding sales in this market because it will becoming too expensive to export from Europe to the U.S., Cole said.
"The euro is a killer," he said.
Meanwhile, VW officials have confirmed that the German automaker is considering building a new plant in North America.
VWoA Chief Executive Stefan Jacoby said at the Los Angeles Auto Show last month that the company would offer more details on possible plans for additional North American production capacity within the next six months.
"There are a number of factors that we need to consider in this decision and we will make an announcement in the next six months on whether or not we will proceed with this initiative," he said.
One possibility, VW officials noted, is to expand the company's existing North American plant in Puebla, Mexico. Cole, however, said the Mexican plant specializes in small cars and VW probably wants to use a new plant for a very different product - one that could broaden its appeal to consumers.
"If they want to sell a million vehicles in the U.S., they're going to have to do something else," he said.
VW announced last week it planned to invest $14.1 billion over the next three years in new products, plants and production capacity. The Volkswagen Passenger Cars unit will invest more than half the money - $9.6 billion - in new products, a company statement said.
Another $2.5 billion was set aside for new production plants in India and Russia and a paint shop in Pamplona, Spain. Another $711 million will be spent at its main plant in Wolfsburg. The statement, however, didn't contain any specific information about North America and the ultimate decision on the company's future strategy could be scrambled or delayed by a new investigation by German authorities into the activities of VW's top executives.
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WrxstitsxrW
03/12/2007, 20h21
Volkswagen n'a pas le choix, ils vont devoir concevoir des voitures amaricaines pour vendre ici, c'est leur but avoué de devenir un constructeur majeur en Amérique du nord.
Cependant, pour y arriver, ils vont devoir arreter de faire des voitures avec des bon freins, une direction amusante, un frame et des sieges ferme, sans oublier le tableau de bord en plastique moussé etc etc... Ca vend pas ici.
Ici les gens veulent une belle ptite boite sans histoire, ici les gens vont dire: Tel modele a eu X rappels, il n'est pas fiable !
C'est la raison pourquoi Volkswagen est un constructeur majeur en Europe, parce que les gens veulent rouler a 180kmh avec une voiture économique, ils veulent des toles bien allignées, une suspension ferme ET sportive, pas juste ferme et seche comme ici.
En France il n'y a aucune Honda, Toyota etc dans le top 15 des ventes, c'est Volkswagen, Opel, PSA etc...
En Europe, les Focus sont des Volvo V40 sans équipements, les Bmw E90 coutent 25 000, en tissus, sans détecteur de pluie ou autres trucs qui les rendent innabordable ici.
Passat= 20 000$ avec un petit 4cyl, Mercos C-series 25K etc etc etc...
Pourquoi tout cela ? Les gens ici ont aucune culture automobile, l'auto ici est un objet pratique, en rien un plaisir.
--Moi j'ai un gros 4x4, Ok tu fait du hors route ? Non moi j'aime ca avoir le feeling que mon gros bumper arrive dans le pare brise du monde si je smash...
---Moi j'ai une Lexus ES/Acura EL, c'Est drole, ici, les gens vont donner leur argent sans poser trop de questions, pour avoir un sentiment de luxe... Hey Hey Acura, on est, au Canada, les seuls clients assez con pour acheter une EL, vous devez rire dans votre barbe et pas a peu pres...
Ici les gens sont sur et certain que Honda, Toyota, Mazda etc sont des marques qui ont un "nom"
La nouvelle Impreza n'est plus vraiment une Subaru, elle ressemble a toute les autres, pour nous faire plaisir, le bon client Nord Américain, La nouvelle Impreza va se faire acheter par la matante qui a peur l'hiver, mais maintenant elle aime bien l'Impreza car elle n'a pas peur de conduire une voiture de Rally.
En Europe les gens vont payer moin cher une auto justement parce qu'un signe Honda, Toyota ou Mazda est sur le capot, ces marques la n'ont aucun prestige, ici ... Image de marque.
Je crois que la qualité des routes et notre gamme automobile désuette ne sont pas des hazards mais bien une conséquance de notre laxisme.
Continuez donc a boire votre grosse Okeefe en écoutant Loft Academy
On va continuer a recevoir la bonne vielle voiture du peuple, le peuple existe aussi en europe, mais la classe moyenne y est beaucoup plus éduquée (Niveau auto bien sur) Mais surtout plus exigente, et c'est la grosse différence.
Aimeriez vous mieux avoir une Acura El/Focus SEL ou une Mercedes C Class, Bmw E90 ou une Alfa 156 de base ?
WrxstitsxrW
03/12/2007, 20h44
J'aimerais ajouter:
Une conséquance directe de tout cela, des voitures sur-équipées, des Bmw neuve sans Limited-Slip, incroyable, ma Bmw 1988 a un LSD... Bordel
Toute les Bmw en europe sauf les Mini ont un Lsd comme équipement de base, les acheteurs européen veulent un lsd ( Nimporte qui conaissant un minimum la technique automobile aussi )
Ici, l'acheteur de Bmw aime bien quelle sois toujours propre même en hiver !
Il aime les gadget et le standing social que la Bmw lui procure.
Mais, il n'a pas de LSD et il s'en contre-cri... probablement, il sais même pas c'Est quoi.
disons qu'ont vit sous l'influence direct des americain, qui eux, prefere les grosse voiture confortable.
Pour en revenir au sujet, Chrysler et VW ont deja fabriquer des voitures ensemple, au Bresil.
Pour en revenir au sujet, Chrysler et VW ont deja fabriquer des voitures ensemple, au Bresil.
J'espère vraiment que ce partenariat vas donner de meilleur résultat qu'avec Mercedes parce que la gamme Chrysler est vraiment médiocre présentement, selon moi. J'espère aussi que VW vas garder le même style de voiture, c'est justement ça qui me fait les aimer. Ils font des voitures solides qui tiennent bien sur la route même sur chaussée enneigée. En tous cas, c'est l'impression que j'ai eu après la tempête d'hier dans mon Volks. C'est ben beau vouloir devenir le #1, mais si ils se mettent à faire des chars aussi plates à conduire qu'un Toyota, je passerais mon tour.
Une chose est sûre au moins, c'est que VW a annoncé qu'il voulait rendre la division Canadienne de Volks complètement indépendante de la division US. Peut-être que ça nous permettra de garder certains modèles à la conduite plus européenne que les américains ne veulent pas.
Stéphane Dumas
04/12/2007, 18h28
disons qu'ont vit sous l'influence direct des americain, qui eux, prefere les grosse voiture confortable.
Pour en revenir au sujet, Chrysler et VW ont deja fabriquer des voitures ensemple, au Bresil.
en fait VW avait plutôt achetés les fililales brésiliennes et argentinienne de Chrysler à la fin des années 1970 quand Chrysler était sur une très mauvaise passe http://www.allpar.com/world/brazil.html
http://www.valiant.org/brazil.html http://www.allpar.com/world/argentina.html
http://www.allpar.com/model/avengertiger.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_1500
http://www.rootes-chrysler.co.uk/Avenger/avenger-latin.html
c'était avec Ford que VW avait fait des auto ensemble en Amérique du Sud sous le nom de Autolatina http://en.wikipedia.org/wiki/Autolatina
Sans être totalement d'accord avec WrxstitsxrW plusieurs de ses réflexions ne sont pas sans fondements.
Par exemple, cet été quand j'étais à Paris je n'ai vu qu'une Honda accord (notre TSX) mais une tonne de Passat. Les européens en général semblent moins acheter un «prix» que la mentalité WalMart a publiciser ces dernières années sur notre continent.
À titre d'exemple j'ai remarqué que la qualité des vêtements généralement portés par les Parisiens montrent tout suite que WalMart n'a pas d'avenir chez eux a court terme... et espérons à voir la beauté et la coquetterie des Parisiennes que cela n'arrive jamais, mais plutôt le contraire, que les nôtres s'en inspirent :wink:
Du reste, s'il fallait que la fiabilité des produits Européens et Américains rejoingnent ceux de Honda et Toyota (car je crois que se sont les derniers qui sont devants) il n'y aura plus de raisons objectives d'acheter ces voitures, sur le plan dynamique une Focus et une Rabbit sont loin devant une Corolla ou une Civic et quiconque est convaincu du contaire n'a soit pas posséder les dits véhicules ou alors comme si bien dit dans «TAXI : mais t'a fumé un arbre là! C'est pas possible» :lol:
RacingTeacher
05/12/2007, 13h12
Cependant, pour y arriver, ils vont devoir arreter de faire des voitures avec des bon freins, une direction amusante, un frame et des sieges ferme, sans oublier le tableau de bord en plastique moussé etc etc... Ca vend pas ici.
Ca c'est leur force, leurs problèmes sont : fiabilité problématique, disponibilité rare, prix plus élevé car fabriqué en Europe, mauvaise gestion, fiabilité ( et oui encore ) et entretien et pièces très dispendieuses.
Selon plusieurs chroniqueurs et sites spécialisés les japonsaises comme la Mazda 3 et la Civic sont aussi agréable à conduire qu'une Rabbit. Ne généralise pas , les allemandes sont de bonnes voitures MAIS ELLES SONT LOINS D'ÊTRE PARFAITES !!!!!!!!!!!!!!
Ici, l'acheteur de Bmw aime bien quelle sois toujours propre même en hiver !
Il aime les gadget et le standing social que la Bmw lui procure.
Quand tu plogues à tes chums que tu as une BMW, est-ce que tu dis que c'est une 88 ? Tu dois dire tout haut et fort , mon char est une BM en omettant qu'elle ne vaut que 500$. Peut-être que tu n'es pas comme ca mais un de mes chums profs étaient bien content de dire que sa POS 90 était une BM ( toute décalissée ) devant les gens...
En France il n'y a aucune Honda, Toyota etc dans le top 15 des ventes, c'est Volkswagen, Opel, PSA etc...
En Europe, les Focus sont des Volvo V40 sans équipements, les Bmw E90 coutent 25 000, en tissus, sans détecteur de pluie ou autres trucs qui les rendent innabordable ici.
Passat= 20 000$ avec un petit 4cyl, Mercos C-series 25K etc etc etc...
Tu expliques toi-même pourquoi il n'y a pas de japs en europe, le marché est très domestique et ils vendent leurs produits vraiment moins chers qu'ici. Les dirigeants allemands doivent rire de nous lorsqu'ils nous vendent leurs chars deux fois plus chers et fardés d'options à nous pauvre consommateurs.
Cependant, pour y arriver, ils vont devoir arreter de faire des voitures avec des bon freins, une direction amusante, un frame et des sieges ferme, sans oublier le tableau de bord en plastique moussé etc etc... Ca vend pas ici.
Ca c'est leur force, leurs problèmes sont : fiabilité problématique, disponibilité rare, prix plus élevé car fabriqué en Europe, mauvaise gestion, fiabilité ( et oui encore ) et entretien et pièces très dispendieuses.
Selon plusieurs chroniqueurs et sites spécialisés les japonsaises comme la Mazda 3 et la Civic sont aussi agréable à conduire qu'une Rabbit. Ne généralise pas , les allemandes sont de bonnes voitures MAIS ELLES SONT LOINS D'ÊTRE PARFAITES !!!!!!!!!!!!!!
Ici, l'acheteur de Bmw aime bien quelle sois toujours propre même en hiver !
Il aime les gadget et le standing social que la Bmw lui procure.
Quand tu plogues à tes chums que tu as une BMW, est-ce que tu dis que c'est une 88 ? Tu dois dire tout haut et fort , mon char est une BM en omettant qu'elle ne vaut que 500$. Peut-être que tu n'es pas comme ca mais un de mes chums profs étaient bien content de dire que sa POS 90 était une BM ( toute décalissée ) devant les gens...
En France il n'y a aucune Honda, Toyota etc dans le top 15 des ventes, c'est Volkswagen, Opel, PSA etc...
En Europe, les Focus sont des Volvo V40 sans équipements, les Bmw E90 coutent 25 000, en tissus, sans détecteur de pluie ou autres trucs qui les rendent innabordable ici.
Passat= 20 000$ avec un petit 4cyl, Mercos C-series 25K etc etc etc...
Tu expliques toi-même pourquoi il n'y a pas de japs en europe, le marché est très domestique et ils vendent leurs produits vraiment moins chers qu'ici. Les dirigeants allemands doivent rire de nous lorsqu'ils nous vendent leurs chars deux fois plus chers et fardés d'options à nous pauvre consommateurs.
Et voilà toute la vérité est dites!!! :bravo:
Tout comme les américaines, les véhicules VW sont quand même de plus en plus fiables... Mais ces deux " marques" sont partis de très très bas donc ce n'était pas difficile de faire mieux!!!
wowlesmoteurs
05/12/2007, 14h13
Selon plusieurs chroniqueurs et sites spécialisés les japonsaises comme la Mazda 3 et la Civic sont aussi agréable à conduire qu'une Rabbit. Ne généralise pas , les allemandes sont de bonnes voitures MAIS ELLES SONT LOINS D'ÊTRE PARFAITES !!!!!!!!!!!!!!
moi j'ai lu ca nul part que la conduite de certaine japonaise pouvais se comparé a la Rabbit. j'ai plutot lu le contraire. et meme , la Rabbit a gagné des comparatif en 2007, justement en grande partis, a cause de son agrément de conduite supérieure a ces japonaise.
etk tu vas avoir de grosse misere a m'entré ds la tete, qu'une civic peu se comparé a la Rabbit pour le feeling de conduite. :roll:
une mazda3 GT peu prétendre ca, se raproché de l'allemande, mais ca s'arrete juste a s'approché.
et quand j'ai choisi la Rabbit vs la mazda3 sport GT, ce fut un des gros point majeur, le feeling de conduite. oui la mazda peu performé mieux et plus sur plusieurs aspect, mais jamais au niveau agrément de conduite. trop aceptisé, la conduite de la mazda3. sans parler ds la suspension trop tap cul pour rien de la mazda.
Cependant, pour y arriver, ils vont devoir arreter de faire des voitures avec des bon freins, une direction amusante, un frame et des sieges ferme, sans oublier le tableau de bord en plastique moussé etc etc... Ca vend pas ici.
Ca c'est leur force, leurs problèmes sont : fiabilité problématique, disponibilité rare, prix plus élevé car fabriqué en Europe, mauvaise gestion, fiabilité ( et oui encore ) et entretien et pièces très dispendieuses.
Selon plusieurs chroniqueurs et sites spécialisés les japonsaises comme la Mazda 3 et la Civic sont aussi agréable à conduire qu'une Rabbit. Ne généralise pas , les allemandes sont de bonnes voitures MAIS ELLES SONT LOINS D'ÊTRE PARFAITES !!!!!!!!!!!!!!
Ici, l'acheteur de Bmw aime bien quelle sois toujours propre même en hiver !
Il aime les gadget et le standing social que la Bmw lui procure.
Quand tu plogues à tes chums que tu as une BMW, est-ce que tu dis que c'est une 88 ? Tu dois dire tout haut et fort , mon char est une BM en omettant qu'elle ne vaut que 500$. Peut-être que tu n'es pas comme ca mais un de mes chums profs étaient bien content de dire que sa POS 90 était une BM ( toute décalissée ) devant les gens...
En France il n'y a aucune Honda, Toyota etc dans le top 15 des ventes, c'est Volkswagen, Opel, PSA etc...
En Europe, les Focus sont des Volvo V40 sans équipements, les Bmw E90 coutent 25 000, en tissus, sans détecteur de pluie ou autres trucs qui les rendent innabordable ici.
Passat= 20 000$ avec un petit 4cyl, Mercos C-series 25K etc etc etc...
Tu expliques toi-même pourquoi il n'y a pas de japs en europe, le marché est très domestique et ils vendent leurs produits vraiment moins chers qu'ici. Les dirigeants allemands doivent rire de nous lorsqu'ils nous vendent leurs chars deux fois plus chers et fardés d'options à nous pauvre consommateurs.
Et voilà toute la vérité est dites!!! :bravo:
Tout comme les américaines, les véhicules VW sont quand même de plus en plus fiables... Mais ces deux " marques" sont partis de très très bas donc ce n'était pas difficile de faire mieux!!!
Facile a énoncer quand tu ne fait que te fier au ragot et que tu n'as jamais possédé d'americain ni de vw...
Pourtant mes trois dernier vw celle de mon compganon de travail et celle de mon meilleur copain...ont toutes été plus fiables jusqu'a maintenant
que la CIVIC 2006 de ma soeur et la MAZDA3 2005 de mon voisin...........
je sais il na faut pas généraliser......mais VW a fait d'énorme progres coté fiabilité....et ne sont plus ttres loin des japs.............
RacingTeacher
05/12/2007, 14h16
Je suis d'accord Wowlesmoteurs, mais tout de même, le texte de WRX impliquait que tous les chars non allemands étaient d'une nullité navrante conduire.
Malgré tout, même si la Rabbit semble plus agréable à conduire, j'achèterais demain matin une Civic pour plusieurs autres facettes du véhicule.
Cependant, pour y arriver, ils vont devoir arreter de faire des voitures avec des bon freins, une direction amusante, un frame et des sieges ferme, sans oublier le tableau de bord en plastique moussé etc etc... Ca vend pas ici.
Ca c'est leur force, leurs problèmes sont : fiabilité problématique, disponibilité rare, prix plus élevé car fabriqué en Europe, mauvaise gestion, fiabilité ( et oui encore ) et entretien et pièces très dispendieuses.
Selon plusieurs chroniqueurs et sites spécialisés les japonsaises comme la Mazda 3 et la Civic sont aussi agréable à conduire qu'une Rabbit. Ne généralise pas , les allemandes sont de bonnes voitures MAIS ELLES SONT LOINS D'ÊTRE PARFAITES !!!!!!!!!!!!!!
Ici, l'acheteur de Bmw aime bien quelle sois toujours propre même en hiver !
Il aime les gadget et le standing social que la Bmw lui procure.
Quand tu plogues à tes chums que tu as une BMW, est-ce que tu dis que c'est une 88 ? Tu dois dire tout haut et fort , mon char est une BM en omettant qu'elle ne vaut que 500$. Peut-être que tu n'es pas comme ca mais un de mes chums profs étaient bien content de dire que sa POS 90 était une BM ( toute décalissée ) devant les gens...
En France il n'y a aucune Honda, Toyota etc dans le top 15 des ventes, c'est Volkswagen, Opel, PSA etc...
En Europe, les Focus sont des Volvo V40 sans équipements, les Bmw E90 coutent 25 000, en tissus, sans détecteur de pluie ou autres trucs qui les rendent innabordable ici.
Passat= 20 000$ avec un petit 4cyl, Mercos C-series 25K etc etc etc...
Tu expliques toi-même pourquoi il n'y a pas de japs en europe, le marché est très domestique et ils vendent leurs produits vraiment moins chers qu'ici. Les dirigeants allemands doivent rire de nous lorsqu'ils nous vendent leurs chars deux fois plus chers et fardés d'options à nous pauvre consommateurs.
Et voilà toute la vérité est dites!!! :bravo:
Tout comme les américaines, les véhicules VW sont quand même de plus en plus fiables... Mais ces deux " marques" sont partis de très très bas donc ce n'était pas difficile de faire mieux!!!
Facile a énoncer quand tu ne fait que te fier au ragot et que tu n'as jamais possédé d'americain ni de vw...
Pourtant mes trois dernier vw celle de mon compganon de travail et celle de mon meilleur copain...ont toutes été plus fiables jusqu'a maintenant
que la CIVIC 2006 de ma soeur et la MAZDA3 2005 de mon voisin...........
je sais il na faut pas généraliser......mais VW a fait d'énorme progres coté fiabilité....et ne sont plus ttres loin des japs.............
mais VW a fait d'énorme progres coté fiabilité....et ne sont plus ttres loin des japs.............
voyons donc....pousse mais pousse egale
Ce que je dis c'est que VW a fait de bons progrès en fiabilité mais jamais au grand jamais au même niveau qu'Honda et Toyota!!! keifer vous exagérez un petit peu!!! :wink: :P
wowlesmoteurs
05/12/2007, 14h32
Je suis d'accord Wowlesmoteurs, mais tout de même, le texte de WRX impliquait que tous les chars non allemands étaient d'une nullité navrante conduire.
Malgré tout, même si la Rabbit semble plus agréable à conduire, j'achèterais demain matin une Civic pour plusieurs autres facettes du véhicule.
moi je compare les voitures de meme catégorie simplement.
comme exemple, une G35 c'est toute une bagnole contenu du prix demander. mais jamais la G35 peut prétendre avoir autant de feeling de conduite qu'une simple serie 3. ont peu dire la meme chose de la IS250/350 vs la serie 3.
concernant ta préférence pour la civic, je peu comprendre. économie d'essence, et suposé etre plus fiable qu'une Rabbit. mais pour moi, la comparaison de la civic et la Rabbit, s'arrete la.
si j'avait découvert que la Rabbit aurais été un paquet de trouble comme l'ont été les Golf 99/06, j'aurais probablement choisi la mazda6 sport 2.3. aucune compacts japonaise a moin de 25,000$ me faisait tripé vraiment, surtout pas au niveau agrément de conduite :wink:
C'est pour cela que l'on choisi selon nos critères...Et VW est un choix de passion plus que de raison!!!
Si BMW et Lexus se fusionnaient on aurait le véhicule parfait!!! :lol: :lol: :lol:
C'est pour cela que l'on choisi selon nos critères...Et VW est un choix de passion plus que de raison!!!
Si BMW et Lexus se fusionnaient on aurait le véhicule parfait!!! :lol: :lol: :lol:
tres bien dit.
Mais bon, on se faire traiter de menteur ici si tu dit qu'un produit est fiable et qu'il n'est pas japonais :)
Pour VW, je ne dit rien, j'en ai jamais eu et ca me manque pas du tout....mais bon, p-e que si les prix serait un peu plus bas, p-e que j'en aurais eu une.
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouve moi un sondage qui montre le contraire.....MK5
Le meilleur sondage ...c'est le mien.....jetta 2.5 2006 +36000km..nada ...jetta 2006 2.0t 22500k nada.....gti 2007 25000km encore nada.....Voiture de mon compagnon de travail jetta 2.0t 2006 45000km ...lui aussi nada....mon meilleur chum jetta 2.0t 2006 27000km...lui aussi nada....bizarre non pour une compagnie qui fait des voitures qui sont supposément au garage en moyenne 2fois semaine ..pas si pire..NON?
yolarep once
05/12/2007, 16h22
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouve moi un sondage qui montre le contraire.....MK5
Le meilleur sondage ...c'est le mien.....jetta 2.5 2006 +36000km..nada ...jetta 2006 2.0t 22500k nada.....gti 2007 25000km encore nada.....Voiture de mon compagnon de travail jetta 2.0t 2006 45000km ...lui aussi nada....mon meilleur chum jetta 2.0t 2006 27000km...lui aussi nada....bizarre non pour une compagnie qui fait des voitures qui sont supposément au garage en moyenne 2fois semaine ..pas si pire..NON?
Mon ancienne Corolla 2005 avais 150,000km et elle avais rien eu, nada comme tu dis. Ca, c'est de la fiabilité. Moin de 50,000km pour tout les exemple que tu cites c'est pas beaucoup. Par contre je dois dire que j'adore Audi et VW. J'ai eu une Audi et 2 de mes amis ont eu des Jetta et c'étais les voiture les moin fiable que nous ayons eu.
C'est vrai pour l'ancienne génération...mais la je parle de mk5 2006et+
Anyway...ici si tu achetes une voiture autres que toy ou honda et que tu dit que c'est bien et fiable...ben c'est un blaspheme..... :lol:
J'ai eu une Audi et 2 de mes amis ont eu des Jetta et c'étais les voiture les moin fiable que nous ayons eu.
Je seconde, surtout à la fin des années 90.
Mes parents vont se débarrasser de leur A4 au printemps. Trop de problèmes.
( :arrow: j'ouvrirai pas un Thread de 40 pages... Mais je pourrais le faire.- car j'ai vu les factures en provenance de chez Niquet. Et le Thread pourrait être bcp plus intéressant/pertinent que "Mon tableau de bord ressemble à un sapin de Noel" d'un certain ex-modérateur du site. Ma nostalgie pour la Corrado m'empêche aussi de la faire... :D Off topic ) . Et moi, j'en veux pas de la A4.
Ils s'enlignent pour la Mercedes à 41K$ à la place. Celle-là, après 4 ans, je vais la vouloir...
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouve moi un sondage qui montre le contraire.....MK5
Le meilleur sondage ...c'est le mien.....jetta 2.5 2006 +36000km..nada ...jetta 2006 2.0t 22500k nada.....gti 2007 25000km encore nada.....Voiture de mon compagnon de travail jetta 2.0t 2006 45000km ...lui aussi nada....mon meilleur chum jetta 2.0t 2006 27000km...lui aussi nada....bizarre non pour une compagnie qui fait des voitures qui sont supposément au garage en moyenne 2fois semaine ..pas si pire..NON?
Tu veux rire de nous?
Tu nous dis que VW n'a plus de problème de fiabilité en te basant sur 3 VW récentes de maximum...45000km. Franchement!!!! Attends d'atteindre 100 000km avant d'AFFIRMER qu'ils ne sont plus au fond du baril. TOUTES les compagnies aujourd'hui font des chars dont un très grand pourcentage n'a pas de problème avant plusieurs KM. N'importe quelle marque en Amérique de Nord. Ce que tu nous dis aujourd'hui, c'est rien, ça veut RIEN dire.
Je ne veux pas dire que VW n'est pas fiable. C'est juste que tes preuves sont complètement nulles. C'est exactement comme dire:
«Toutes les Cobalt, et même tous les GM sont de la mar*e, j'ai eu des problèmes avec la mienne»
«Toutes les coréennes sont de la mar*e, j'au eu une Accent il y a 8 ans et j'ai eu du trouble avec»
VW s'est probablement amélioré, mais ça va me prendre plus qu'une Jetta rendue à 45000km d'autoroute pour me faire dire qu'ils sont rendus au niveau des Japs... :roll:
j'ai pas dit que vw est sans reproche ..mais je dit que pour l'instant VW n'as pas plus de probleme avec leur nouvelle génération MK5 que honda avec leur nouvelle génération de civic....parle en a ma soeur deux tours de flatbed avec sa civic et deux autres tour chez honda pour des chek engine qui ne sont pas encore réglé.....pourtant sa civic n'as pas encore 20k...ha oui aussi deux amortisseur de changé...humm c'est normal ca quand c'est honda....voyons la meilleur marque au monde.....
Honda n'est pas parfait. VW non plus.
Mais arrête de dire qu'ils sont rendus fiables. Pour moi, la fiabilité, c'est plus tard qu'à 45000km.
J'aimerais mieux avoir des troubles avec une Civic avant 60 000km pis avoir la paix après qu'avoir la paix avec un VW jusqu'à 80 000km pis après, tout lâche!
Parle pas trop vite de la fiabilité VW, ça pourrait être moins beau assez vite.
Mon père à Une Civic 2001 et il a lui aussi eu des problèmes de suspension. Mais c'était durant la garantie. Aujourd'hui, le problème est réglé et il a pas mis grand $$ dessus depuis que l'auto n'est pas garantie et elle a 135000km.
Probablement qu'un Jetta 2001 aurait été plus fiable que la Civic avant la garantie. Aujourd'hui, quand le consommateur doit payer de sa propre poche, qu'en est-il? La Civic coûte rien, nada.
Je dis pas que ta VW va te coûter cher, mais 45000km, ça prouve rien pentoute. Arrête de nous tanner avec ça.
jparle en a ma soeur deux tours de flatbed avec sa civic et deux autres tour chez honda pour des chek engine qui ne sont pas encore réglé.....pourtant sa civic n'as pas encore 20k...ha oui aussi deux amortisseur de changé...humm c'est normal ca quand c'est honda....voyons la meilleur marque au monde.....
Pis des histoires d'horreur, y'en a dans toutes les marques.
Si j'étais toi, je parlerais pas trop d'histoires d'horreur parce que VW en a une bonne panoplie. Embarque pas la-dedans, je pense pas que tu serais gagnant.
jparle en a ma soeur deux tours de flatbed avec sa civic et deux autres tour chez honda pour des chek engine qui ne sont pas encore réglé.....pourtant sa civic n'as pas encore 20k...ha oui aussi deux amortisseur de changé...humm c'est normal ca quand c'est honda....voyons la meilleur marque au monde.....
Pis des histoires d'horreur, y'en a dans toutes les marques.
Si j'étais toi, je parlerais pas trop d'histoires d'horreur parce que VW en a une bonne panoplie. Embarque pas la-dedans, je pense pas que tu serais gagnant.
Pour les mk5 je vois pas de probleme....je pense pas perdre plus que bien des marques honda mazda.....
Alors pourquoi une jetta 2006 et plus serais pas fiable a long terme???explique moi ca.......
j'ai pas dit que les civic 2006 etais pas faible..je te dit que pour le moment vw est aussi fiable.....avec leur nouvelle génération ,certe quelque un ont p-e eu des peoblemes....(personellement j'en connais pas)mais pour l'instant la plupart des proprio de mk5 n'ont pas encore eu de troubles...une compagnie de location de voiture de mon coin BUDGET pour ne pas les nommer ont un dégats de jetta2.5 dans leur flottes(ils viennent d'en acheter 20 au dealer vw du coin )un de mes clients travail chez budget et me dit que les voiture sont revendu dans le coin de 60-70k il en as vu deux avec plus de 95000km ,dans leur flottes ils ont des civic 06 aussi ainsi que des camry 2007 et que les jetta ne sont pas plus problematique ils me dit que meme si c'est voiture sont souvent battue qu'elle sont tres fiables...!!!!
WrxstitsxrW
05/12/2007, 19h17
38 000km ma Gti (non dsg) et j'ai crochis un mag, le reste c'Est l'entretient normal (Que je ne fait pas au stealer)
A celui qui dit que je descend tout ce qui n'est pas Allemand... Je suis dabbord un gars de Subaru, mais ma femme n'aime pas la Sti (mon comptable aussi) J'ai donc pris une Golf. Ensuite, avoir eu le choix (Comme en europe) Entre une Gti 2lT ou une Bmw série 3 de base... Bmw all the way sans aucune hésitations. Même avec un moteur beaucoup moin performant...
Cependant ici j'ai pas les moyens d'acheter une Bmw neuve, donc j'ai une petite vielle (E28)
Pour revenir a VW, les générations 3 et 4 ne sons pas des voitures fiables, mais elles sont DURABLES, et c'est la différence, a court terme, rien n'égale une japonaise même une coréenne bat facilement nimporte quelle création allemande, qui a 3 fois plus d'électronique, une mécanique souvent plus marginale et des réglages plus agressifs.
Il faut pas se leurer, un client de Toyota ou Honda n'a pas les mêmes attentes de son véhicule qu'un client de VW, Audi etc...
Par contre j'ai souvent vu des A3 TDI 98-99 de 400 000km et + Les TD d'avant 98 sont des moteurs plus capricieux.
Des A4 Tdi de représentants sur la route de 300 000km, avec 2 kit de lower stress bar changée (aux frais du dealer bien sur), les fameux windows lifter (Garantie même apres le 4 ans 80k) et un embrayage aux frais du client. On parle quand même d'une voiture de 300 000km.
C'Est une question de gout, ma voiture idéale :arrow: Chassis: Bmw, Bloc moteur: Bmw, Tête-Injection :FSI Vw/Audi, Boite de vitesse :Honda S2000, Suspension : Corvette C6 F55 et Intérieur :Audi.
Tout cela pour 35-40K$ :wink:
Et ca n'arrivera jamais donc comme tout le monde, je fait des compromis.
Question: Le partage Vw-Chrysler fin 70 c'était pas seulement le 1.7l du Rabbit, pour les Omni-Orizon ?
Bonsoir
Stéphane Dumas
05/12/2007, 21h28
Pour revenir a VW, les générations 3 et 4 ne sons pas des voitures fiables, mais elles sont DURABLES, et c'est la différence, a court terme, rien n'égale une japonaise même une coréenne bat facilement nimporte quelle création allemande, qui a 3 fois plus d'électronique, une mécanique souvent plus marginale et des réglages plus agressifs.
et c'est là une différence mais pour bon nombres de personnes, plusieurs pensent que durable et fiable c'est la même chose :oops:
Question: Le partage Vw-Chrysler fin 70 c'était pas seulement le 1.7l du Rabbit, pour les Omni-Orizon ?
Bonsoir
exact mais le 1.7L était seulement jusqu'en 1982, où ils fut remplacé par le 1.6L Peugeot (jusqu'en 1986) et le 2.2L et aussi les activités sud-américaines de Chrysler que j'ai énuméré à un post précédent http://www.auto123.com/fr/community/forum/viewtopic.php?p=249462&highlight=#249462
également les Sebring, Jeep Compass/Patriot vendu outre-mer sont équipés des 2.0L Cdi de VW
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouve moi un sondage qui montre le contraire.....MK5
Le meilleur sondage ...c'est le mien.....jetta 2.5 2006 +36000km..nada ...jetta 2006 2.0t 22500k nada.....gti 2007 25000km encore nada.....Voiture de mon compagnon de travail jetta 2.0t 2006 45000km ...lui aussi nada....mon meilleur chum jetta 2.0t 2006 27000km...lui aussi nada....bizarre non pour une compagnie qui fait des voitures qui sont supposément au garage en moyenne 2fois semaine ..pas si pire..NON?
Je peut ajouter ma Jetta TDi 2005 (Mk4) 52 000Km et toujours rien. Un vrai petit tank.
Your Mother
06/12/2007, 11h26
Est-ce que je me trompe ou la Caliber est disponible hors canada avec le moteur TDI de Volks??
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Trouve moi un sondage qui montre le contraire.....MK5
Le meilleur sondage ...c'est le mien.....jetta 2.5 2006 +36000km..nada ...jetta 2006 2.0t 22500k nada.....gti 2007 25000km encore nada.....Voiture de mon compagnon de travail jetta 2.0t 2006 45000km ...lui aussi nada....mon meilleur chum jetta 2.0t 2006 27000km...lui aussi nada....bizarre non pour une compagnie qui fait des voitures qui sont supposément au garage en moyenne 2fois semaine ..pas si pire..NON?
Avec plaisir:
Sur la qualité initiale:
http://www.jdpower.com/autos/ratings/segment-quality-ratings/compact-car
Fiabilité basé sur la quantité de troubles mécaniques les 3 premières années:
http://www.jdpower.com/autos/ratings/segment-dependability-ratings/compact-car
L'important est que tu sois satisfait de ta voiture, mais tu sais, l'humilité peut être une belle qualité aussi :lol:
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
On parle toujours ici en général!!!
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha merde non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha *censuré* non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
De toutes façons ces études JD Powers j'en aie déjà reçues et j'en aie remplie une seule. C'est des centaines de questions, des pages et des pages de questions en petits caractères. Les mêmes questions posées de plusieurs façons. J'ai vite réalisé que ce sont des sondages remplis par des gens qui trippent sur la fiabilité de leur voiture, mais pas sur leur voiture. Depuis ce temps j'honore ma voiture en sautant derrière le volant et non derrière mon crayon.
D'un heureux proprio d'une Jetta TDI, et ancien proprio d'une Passat (morte au combat en sauvant toute ma petite famille à 70 000km), d'une Golf GTi 92 (175,000km) Rabbit GTi 1984 195,000km et élevé dans 2 coccinelles originales.
wowlesmoteurs
06/12/2007, 14h36
On parle toujours ici en général!!!
késé tu veux joe, toi et Kid vous tripé pas sur les voitures, mais eulement sur leur cote de fiabilité. je vous comporend, j'ai été longtemp comme ca, mais depuis une couple d'année, j'ai décidé de me faire plaisir :wink:
C'est plus ou moins vrai wowlesmoteurs... J'ai déjà eu une Jetta Trophy 1989 auquel j'ai bandé dessus pendant 10 mois..le temps qu'on me la vole... :twisted:
Mais avec 4 enfants avec des horaires variables pour ma conjointe et moi on a pas le temps d'aller au concessionnaire même si c'est gratuit!! Le temps c'est de l'argent!!!
Les VW du passé avait une fiabilité presque sans faille et un superbe comportement routier... Avec le temps la fiabilité a descendu et le comportement routier c'est assagi au point de ressembler pas mal à certaines japonaises...Naturellement je ne parle pas de tenue de route entre deux extrêmes comme l'Élantra ou Corolla et la GTI mais d'une Jetta et Legacy GT par exemple...
Mais bon si les allemandes avaient une fiabilité digne des Lexus et Acura de ce monde mon véhicule ne serait pas un MDX...
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha *censuré* non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
Hé, hé, on parlait de fiabilité... :lol: l'art de détourner le sujet, T'as du plaisir avec ta voiture, tant mieux, mais pour la fiabilité, fiabilité, fiabilité (3 fois, tu vas finir par comprendre...), les allemandes sont loin des japonaises généralement parlant :wink:
Your Mother
06/12/2007, 15h12
Allemande : PLAISIR de conduire d'une réparation à l'autre
Japonaise : Platitude et sentiment de fiabilité d'un changement d'huile à l'autre
8) my 2 cents... mais le plaisir de conduire, c'est relatif... à preuve, j'ai un SUV :lol: :lol: :lol:
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha *censuré* non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
Hé, hé, on parlait de fiabilité... :lol: l'art de détourner le sujet, T'as du plaisir avec ta voiture, tant mieux, mais pour la fiabilité, fiabilité, fiabilité (3 fois, tu vas finir par comprendre...), les allemandes sont loin des japonaises généralement parlant :wink:
justement mes trois dernier vw sont sans tache...parle a ma soeur avec sa civic 2006 et mon chummy avec sa mazda3...hummmmmmm
ca c'est pas un sondage..mais bien un fait................RÉELLE
Stéphane Dumas
06/12/2007, 16h06
Est-ce que je me trompe ou la Caliber est disponible hors canada avec le moteur TDI de Volks??
non tu ne rêves pas, la Caliber est bien disponible avec un TDI de VW pour les marchés outre-mer idem pour les Jeep Compass, Patriot et Chrysler Sebring/Dodge Avenger
Your Mother
06/12/2007, 16h13
Vous imaginez le succès des modèles Chrysler ici avec ce TDI??
C'est à croire qu'ils ne veulent pas vendre :roll:
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha *censuré* non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
Hé, hé, on parlait de fiabilité... :lol: l'art de détourner le sujet, T'as du plaisir avec ta voiture, tant mieux, mais pour la fiabilité, fiabilité, fiabilité (3 fois, tu vas finir par comprendre...), les allemandes sont loin des japonaises généralement parlant :wink:
justement mes trois dernier vw sont sans tache...parle a ma soeur avec sa civic 2006 et mon chummy avec sa mazda3...hummmmmmm
ca c'est pas un sondage..mais bien un fait................RÉELLE
RÉEL... Parle à mon ancien boss, demande aux remorqueurs de la CAA, demande à la voisine de la soeur de mon oncle Alfred, etc...qui en ont bavé avec du volks :lol: Mais, tu remarqueras que je n'aime pas rapporter les bla, bla, bla. En général, ce sont les gens ayants eu des problèmes qu'ont entends parler, les gens satisfaits sont plus low profil...
En terminant, je ne vois pas pourquoi les sondages désavantageraient les allemandes par rapport aux Japonaises, les sondages représentent la réalitée que ça te plaise ou non. 8)
Paix et joie...
Et encore...
http://money.cnn.com/2004/11/08/pf/autos/cr_auto_reliability/
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/2007-Volkswagen-Jetta/Reliability/
http://www.consumerreports.org/cro/cars/used-cars/used-cars-best-and-worst-406/index.htm
Bon, maintenant que j'ai fait mes devoirs, trouve moi une étude sérieuse qui montre que VW est rendu fiable :wink:
Et comme vous le savez, les petites expériences personnelles ne veulent pas dire grand chose par rapport à des sondages sérieux avec un échantilonnage IMPORTANT...
La dernière fois que j'ai laissé une étude et des gens m'influencer et tenter de me remettre dans le droit chemin, c'est à dire m'éloigner de VW et me rapprocher des voitures japonaises, j'ai acheté une Maxima 97. Pire cochonnerie que j'ai jamais eut. Je ne raconterai pas tout les troubles que j'ai eut, je l'ai déjà fait ici il y longtemps, mais je suis revenu chez VW avec grande joie.
Voila il faut donc toute vendre nos voitures (VW)et s'acheter des insipides honda civic...merci tu es mon idole......je ne savais VRAIMENT pas que JD POWER existais(voila la bible)...alors a qui la chance magnifique VW 2007 GTI DSG a vendre pour pas chere d'ici ...la vous me rencontrerez p-e chez un concessionnaire honda....si JD POWER LE DIT ..... :lol: :lol: :lol:
Ha *censuré* non voila ma GTI n'est plus a vendre je vient de trouvé a mon tour des études montrant que VW c'est incroyable.......allé proprio d'honda...on vend tous....
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-car
http://www.jdpower.com/Autos/ratings/segment-performance-and-design-ratings/compact-sporty-car
Des études vous en voulez ...y en a plein sur le net...favorisant tout le monde
Hé, hé, on parlait de fiabilité... :lol: l'art de détourner le sujet, T'as du plaisir avec ta voiture, tant mieux, mais pour la fiabilité, fiabilité, fiabilité (3 fois, tu vas finir par comprendre...), les allemandes sont loin des japonaises généralement parlant :wink:
justement mes trois dernier vw sont sans tache...parle a ma soeur avec sa civic 2006 et mon chummy avec sa mazda3...hummmmmmm
ca c'est pas un sondage..mais bien un fait................RÉELLE
RÉEL... Parle à mon ancien boss, demande aux remorqueurs de la CAA, demande à la voisine de la soeur de mon oncle Alfred, etc...qui en ont bavé avec du volks :lol: Mais, tu remarqueras que je n'aime pas rapporter les bla, bla, bla. En général, ce sont les gens ayants eu des problèmes qu'ont entends parler, les gens satisfaits sont plus low profil...
En terminant, je ne vois pas pourquoi les sondages désavantageraient les allemandes par rapport aux Japonaises, les sondages représentent la réalitée que ça te plaise ou non. 8)
Paix et joie...
Et kid sais tu lire????pas sur...quand je parle que VW a fait d'énorme progres coté fiabilité c'est des mk5 que je parle.....pas de l'ancienne génération pcq c'est un fait que VW a eu des probleme de fiabilité électrique au DÉBUTS DES ANNÉES 2000....je sais pas mais pas sur que tout le monde que tu as nommé ci haut...ton boss...ton oncle....ai des mk5....je suis certain que tu connais pas de proprio de MK5 qui ont connu des problemes avec leur voiture!!? :lol:
unixgolf
06/12/2007, 20h29
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Je suis propriétaire de VW depuis un bout, ce n'est pas de convaincre les autres autant que de savoir par expérience que ce sont d'excellentes voiture. Ces voitures ont une excellente tenue de route et sont plaisantes à conduire.
Maintenant si tu veux comprendre ce qu'est un plasir de conduire, va faire l'essaie d'une porsche 911, une BMW et bonne Allemande, tu comprendras :D C'est pas juste la force du moteur mais le mariage de tout: suspension, direction, transmission , moteur ...
Les voitures Allemandes, faut s'en occuper, c'est tout.
unixgolf, tout le monde est d'accord avec vos propos... Mais les allemandes il ne faut pas juste s'en occuper ( comme toutes les marques d'ailleurs) il faut APRÈS LA GARANTIE sortir assez régulièrement de l'argent de sa poche... Je parle ici des véhicules de 5 ans et plus de 100 000km... Naturellement ce n'est pas toutes les allemandes de différents fabricants ( BMW, AUDI, Mercedes, Porsche) qui ont des problèmes fréquents...
C'est pour cela que tout le monde sera d'accord avec moi que l'on achète une allemande pour SES qualités routières en premier et le reste on s'en fout...un peu!!!
Vous imaginez le succès des modèles Chrysler ici avec ce TDI??
C'est à croire qu'ils ne veulent pas vendre :roll:
Mais es-ce que le monde serais prêt a payer un suplément pour avoir un moteur diesel???
Y'en a oui, mais es-ce que ça serais rentable ici???
Trouver-moi un sondage de fiabilité qui montre que VW est sorti du fond du baril et je vais croire que leur fiabilité s'est amélioré, dernièrement, il s'agissait toujours d'une des 5-6 pires compagnies...
Concernant le désagrément de conduire de la civic, j'ai bien ris en lisant le cahier de l'automobile de lundi dernier: Civic vs Nouvelle focus vs Suzuki SX4 berline. Au niveau de l'agrément de conduite, elle a facilement battu les 2 autres*d'après les 3 essayeurs et en plus, Lefrançois mentionnait qu'elle était une des meilleure à ce chapitre dans sa catégorie :lol:
C'est drôle cette attitude de propriétaire de VW d'essayer de valoriser leur achat en callant les autres :roll: Moi, je suis satisfait de ma voiture,
j'ai pas besoin de le hurler sous tout les toits pour m'en convaincre...
Là, on va lire des commentaires ridiculisants ce journaliste, l'arme des faibles... :lol:
Je suis propriétaire de VW depuis un bout, ce n'est pas de convaincre les autres autant que de savoir par expérience que ce sont d'excellentes voiture. Ces voitures ont une excellente tenue de route et sont plaisantes à conduire.
Maintenant si tu veux comprendre ce qu'est un plasir de conduire, va faire l'essaie d'une porsche 911, une BMW et bonne Allemande, tu comprendras :D C'est pas juste la force du moteur mais le mariage de tout: suspension, direction, transmission , moteur ...
Les voitures Allemandes, faut s'en occuper, c'est tout.
Et voilà, je suis d'accord avec ça, chacun ses priorités au niveau des choix, et chaque constructeur a des forces et des faiblesses mais il ne faut pas généraliser. Il y a des japonaises et américaines qui offrent aussi beaucoup d'agrément de conduite...
Au niveau du plaisir de conduite, j'ai essayer toutes sortes de voiture mais mon travail fait en sorte que 95% du temps, je circule à Montréal...
Je circule donc la plupart du temps entre 0 et 70 KM/H dans les ''belles'' rues de la métropoles. Donc, personnellement, la différence d'agrément de conduite dans ces conditions est très loin de mes priorités...
Annyway, pour vraiment tripper, mon prochain achat sera un Yamaha raptor YZF450 ou Honda fourtrax 450R, jamais une voiture me donnera autant de plaisir qu'un motocross ou un 4 roues 8)
Kwyjibo_
07/12/2007, 17h44
Je roule VW/Audi parce que
1) je suis bien assis et confortable, chose essentielle lorsque tu fais 75-100 000 km par année...
2) car je fais 80% + d'autoroute, et ces voitures sont conçues pour cela...
3) car je m'en balance de la fiabilité perfectible du véhicule s'il est garanti, mon ancienne A4 était une véritable poubelle, mais je l'ai bien aimé pareil. J'ai même appris la définition du terme ''sludge''. Or, ma Jetta TDI et mon autre A4 ont été nettement plus fiables sans être parfaites.
4) j'aime le style de conduite qu'elles apportent
5) ça brise un peu de la routine Accent, 3, Civic, Corolla, Yaris, Rio qui est installée au Québec à cause d'un gouvernement qui serre la vis des contribuables au maximum sans rien leur donner en retour...
Par contre, je suis parfaitement conscient que ce n'est pas pour tout le monde... Ma maman a adoré la Rabbit, jusqu'à ce qu'elle se dise qu'une Civic était plus rationnelle pour aller au centre d'achat et revenir. Et là-dessus, maman a raison. Surtout qu'elle pense que tout ce qui est ni Toyota, ni Honda, va lui pèter dans les mains...Donc, elle n'est pas faite pour VW...
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