Acheter une Française

[fr.paris]

bonjour à tous :!:
Js suis Français passionné par l' automobile (son histoire, son évolution, les logos, les alliances, etc...)
je navigue en plusieurs langues (allemand et espagnol). Je dois l' avouer je suis un peu chauvin question automobile pour le moment aucune voiture étrangère (même pas européenne) n' a montré ses roues dans la famille. Je sais les voitures françaises on lamentablement échoué en amérique du nord (pas en amérique du sud où elles se vendent très bien).
Alors je me posais la question suivante est-ce qu' un américain serait près pour acheter une voiture française de souche, j' entends par là les 3 marques nationales qui nous reste RENAULT PEUGEOT ou CITROEN. J' exclus les marques françaises d' adoption NISSAN, DACIA, SAMSUNG, et depui peu AVOTOVAZ (pardon LADA).
svp répondez à la question du sondage et parlons-en :lol:

[Mitch]

Oui , si il offre un produit qui convient aux consommateurs Nord-Americain, mais le probleme du transport en Europe (france) est tres different des probleme du transport en Amerique du Nord. Distances, Transport en commun, Routes, prix du carburant sont des facteurs qui influances. Pour une bonne partie de l'Amerique du nord, le Principe de ''Bigger is Better'' est assez present et les produit francais sont loin de cette optique.

[Stan Marsh]

La réponse que tu vas avoir ici, forum composé en majorité de québecois, sera différente de celle du reste de l'amérique du Nord.

Le conducteur typique québecois est très friand de voiture compacte et non de camionnette pleine grandeur et de voiture pleine grandeur comme sur le retse du continent. Ici, les voitures qui sont des gros vendeurs sont par exemple les Honda Civic et Fit ("votre" Jazz), la Mazda 3, la Volkswagen Rabbit ("votre" Golf), la Toyota Corolla, les Hyundai Accent et Elantra (dont la version hatchback est "votre" i30). Dans le Canada anglais et aux USA, on parle de voiture plus grosse qui sont plus populaire en général: Honda Accord, Toyota Camry, Chevrolet Malibu. Et pour te donner une idée, l'Accord que nous avons ici est plus grosse que l'Accord européenne, la Camry est plus grosse que l'Avensis et la Malibu est plus grosse que la Opel Vectra.

En Amérique du Nord, des marques comme Volkswagen et Mazda font leurs meilleurs chiffres d'affaire (du moins au prorata de la population) au Québec.

Pour ce qui est des marques françaises, Renault avait dans les années 70-80 un réseau de distribution interessant et des produits comme la 5, l'Encore (R11) et l'Alliance (R9) avait un certain succès ici au Québec. Mais pour le reste de l'Amérique du Nord... Trop petit? Prix de vente? Look? Je pense que c'est un peu des trois...

[fr.paris]

Salut Mitch et Stan Marsh :lol:
Ce que vous me dites confirme se que plusieurs Quebecois avec qui j' ai pu discuter en France m' ont dit le Quebec est un cas à part en matière automobile. Par rapport au reste du continent le Quebec est plutot "petite voiture". Mais l' offre est restreinte pour moi quand je parle de petites voitures je parle de gabarit d' une Clio ou 207 ou d' une Modus ou d' une 1007. Mais on peut encore descendre encore en taille d' un cran voire de deux cran. En Europe 80% des voitures ont moins des 4 mêtres de longueur. Pour nous "grand" n' est pas forcement "mieux" et je ne parle même pas de la consommation en carburant. :cry:
Stan Marsh Toyota n' utilise plus le nom Corolla en Europe mais Auris depuis environ un semestre, la Camry n' a jamais fait des étincelles en Europe "bloquée" par les autres familiales européennes type laguna, 406, xantia pour ne parler que des françaises qui circulaient en même temps quelle à l' époque. Je ne vois pas trop pourquoi la golf s' appelle rabbit en Amérique. Remarque au Japon il y a 2 Toyota (enfin je crois) qui s' appelle (en francais "dans le texte") Porte et l' autre Lapin. :!: :!: .
Bonne soirée

[Stan Marsh]

J'oubliais que la Corolla avait changé de nom en Europe...

Les voitures les plus petites sur le marché nord-américaine (à part les MINI et les Smart) sont la Toyota Yaris et la Chevrolet Aveo5 (la Kalos en Europe). Il y a souvent des rumeurs de produits plus petit (comme dernièrement avec la Toyota iQ) mais rien de concrêt pour l'instant...

[Mitch]

Les Quebecois (en Generale) qui reste en ville aime mieux les petites voitures car les deux grands centres urbain sont plus de types Europeen (Quebec - Montreal) donc la predomminance a vouloir de petite voitures vient avec la place que l'on as pour la Parker. Mais des que l'on sort des grands centres, la predominances est plus vers de plus gros vehicule. La distance que l'on parcours est aussi differentes : il peut etre frequant que l'on as a voyage 25-40 km pour aller travailler, ce qui donne de 12 - 20 000 km /an juste pour aller travail.

Au Canada, il se vend autant de camion leger/SUV... que de voitures.

[Francis F]

Je prendrais une Citroën C5 n'importe quand. Elle semble magnifique. J'ai hâte à cet été pour la voir en vrai en Finlande. Le design français ne plairait pas aux USA où ce qui se vend, c'est le terne. Peut-être quelques Peugeot pourraient avoir un certain succès, la Citroën C5, mais les autres, ce serait étonnant. Peut-être les Clio et 207 chez les petites. Ford est en train de tester le principe du ludospace avec le Transit Connect au NYIAS.

[fr.paris]

Salut Francis F
Je pense que tu parles de la toute nouvelle C5 pas encore commercialisée en France, tu devrais aimer le break, tout aussi beau que la berline, le marché allemand est visé en priorité, hors d' un succés en allemagne pour le haut de gamme infèrieur, point de salut. Dans mes nombreuses alerte internet, j' ai lu ce matin que MITSUBISHI et PSA (PEUGEOT et CITROEN) était en négociation pour que MITSUBISHI commercialise en Amérique la 408 (sortie prévue en 2010) sous son nom donc un jour tu pourras peut-être acheter une MITSUBISHI qui sera en fait..... une PEUGEOT.
PSA et MITSUBISHI coopèrent beaucoup en Europe, les PEUGEOT 4007 et le CITROEN C-CROSSER sont en fait des OUTLANDER "naturalisés" français. MITSUBISHI achète tout ses moteurs diesel à PSA. On à même parlé a un moment d'une alliance capitalistique entre les deux constructeurs.
Bon dimanche :lol:

[Your Mother]

Une voiture Francaise, est-ce que c'est une voiture avec un petit bumper et du poil sous les ailes?? :lol: :lol: :lol:

[need_for_speed]

Une voiture Francaise, est-ce que c'est une voiture avec un petit bumper et du poil sous les ailes?? :lol: :lol: :lol:

Est tellement poche qu'est drôle :lol:

[Stan Marsh]

Une voiture Francaise, est-ce que c'est une voiture avec un petit bumper et du poil sous les ailes?? :lol: :lol: :lol:

C'est en plein ça! :) Et en plus, au lieu de crysser des pneus, elle bordel de mairde! :)

(J'ai pas de mérite, ça vient de François Pérusse)

[Alain36]

Au Canada, nous sommes très dépendants des exigences et des goûts de nos voisins du sud. C'est pas demain la veille que des voitures françaises rouleront de nouveau sur notre continent, les américains ont une sainte horreur de ce qui français depuis un certain 9/11... assez qu'ils avaient renommé les "french fries" par "patriot fries" pendant quelques années!!

Il y a présentement une petite incursion "européenne" dans les compactes avec la Saturn Astra qui est une Opel Astra à peine déguisée et fabriquée en Belgique.

Au Canada, les voitures françaises pourraient obtenir un certain succès mais nous avons un petit marché (la moitié de la population de la France) et un très grand territoire (plusieurs fois la taille de la France!). Contrairement à la France, les voitures japonaises dominent le marché. Les deux compactes les plus populaires sont construites ici, la Toyota Corolla et la Honda Civic. Les voitures japonaises dominent parce qu'elles ont une réputation de fiabilité enviable. Les canadiens et surtout les québécois ont encore en mémoire la fiabilité problématique des Renault et Peugeot des années 70 et 80. De plus, les coûts d'entretien étaient très élevés. C'est vous dire la pente très raide que les voitures françaises auraient à remonter.

Autre point difficile pour les voitures française, c'est le prix. Elles seraient trop chères et elles devront se battre contre les produits Volkswagen très bien implantés ici.

Et enfin, une autre difficulté pour les voitures françaises, c'est le climat. Elles doivent "survivre" à des écarts de température de près de 70 degrés celsius pendant plusieurs années (entre -30 en hiver et 40 en été!) et pouvoir rouler plus de 200 000km sans pépin majeur avec un carburant de pauvre qualité...

Donc, si un jour, tu comptes venir t'établir au Canada, tu devras faire une croix sur "rouler français"!!

[fr.paris]

Bonjour Alain, :D
Pour la francophobie anbiante nord américaine je suis au courant. Mais cependant, il faudrait faire passer le message que la frite s' est Wallons (partie francophone de la Belgique) et non français.....Je reviens aux bagnoles, la mauvaise image des voitures françaises en amérique du nord nous en sommes entièrement responsable. Il ne fallait pas commercialiser des voitures non fiables mais s' est en marchant qu' on apprend à marcher. Des progrès considérable ont été fait depuis environ 20 ans justement en s' inspiant des japonais, la preuve les marques françaises ont survécu, elles s' exportent à peu près partout dans le monde. En Europe (27 pays) elles détiennent 23% du marcher. Renault vient de ravir la place de 3éme constructeurs mondial à Ford. Tu peux voir des voitures françaises sous tous les climats (à Alger ou à Moscou), ne me dit pas qu' il fait plus froid à Montréal qu' a Moscou ?? !!. Pour la fiabilité Renault garantie le Laguna 3 ans ou 500 000 kms. Une chose est sûre vous roulez déjà français quand vous achetez une NISSAN, toutes les NISSAN US sont issues de plateformes.....de RENAULT, RENAULT le propriétaire de NISSAN.
Merci pour la qualité de ton intervention

[Stan Marsh]

On est au courant pour les affinités françaises de Nissan. Mais pour dire que toutes les Nissan ont des plateformes Renault, il faut faire attention: oui pour les citadine et les compactes (la nouvelle Micra vient de la Twingo, la Versa de la Clio et la nouvelle Sentra découle de la Megane) mais l'inverse est vrai aussi: la nouvelle Laguna tire ses origines de la plate-forme intermédiaire traction avant de Nissan (Altima et Maxima).

[Francis F]

Salut Francis F
Je pense que tu parles de la toute nouvelle C5 pas encore commercialisée en France, tu devrais aimer le break, tout aussi beau que la berline, le marché allemand est visé en priorité, hors d' un succés en allemagne pour le haut de gamme infèrieur, point de salut. Dans mes nombreuses alerte internet, j' ai lu ce matin que MITSUBISHI et PSA (PEUGEOT et CITROEN) était en négociation pour que MITSUBISHI commercialise en Amérique la 408 (sortie prévue en 2010) sous son nom donc un jour tu pourras peut-être acheter une MITSUBISHI qui sera en fait..... une PEUGEOT.
PSA et MITSUBISHI coopèrent beaucoup en Europe, les PEUGEOT 4007 et le CITROEN C-CROSSER sont en fait des OUTLANDER "naturalisés" français. MITSUBISHI achète tout ses moteurs diesel à PSA. On à même parlé a un moment d'une alliance capitalistique entre les deux constructeurs.
Bon dimanche :lol:

Oui, je parle de la nouvelle C5. Elle est vraiment belle. Les 4007 et C-Crosser, je les ai vu l'été passé (je suis allé passé une semaine et demi en Europe). Je leur préfère le Mitsubishi. La présence de la 408 (qui fait la une de l'Automobile Magazine de mars - qui arrive ici avec un mois de retard) serait bienvenue dans la gamme Mitsubishi. L'actuelle Mitsubishi Galant est une horreur et ses ventes sont confidentielles.

J'ai bien hâte à cet été pour voir les nouveautés européennes en vrai, en autant qu'elles soient arrivées à Helsinki et Stockholm en août.

[fr.paris]

Bonjour Stan Marsh et FrancisF :D
Stan Marsh tu me parles de la nouvelle MICRA je veux bien, elle est sortie en 2003, comme nouveauté on fait mieux, elle ne vient pas de la TWINGO 1 mais la la CLIO 3, la TWINGO 2 elle a reprit la plateforme de la CLIO 2 pour des raisons évidentes d' économie , la VERSA vient de la MEGANE 2, LAGUNA 3 ( sortie il y a quelques mois) a reprit et amélioré la plateforme de la LAGUNA 2 (sortie en 2001) et de nul part ailleurs. Les plateformes sur lesquels RENAULT ne touche à rien se sont les plateformes des 4X4. Le 4X4 de RENAULT le KOLEOS a une plateforme et une technique nipo-coréenne.
Maintenant je peux aussi me tromper.
FrancisF moi aussi je lis l' automobile magazine, je lis aussi autoplus et auto moto. J' ai l' automobile magazine du mois d' avril, sans tout te dire tu pourras y voir des voitures italiennes (la MI.TO la 169 et la 149), mais surtout la MEGANE 3 sous la forme d' un concept car. Pour ma part du trio OUTLANDER C-CROSSER et 4007, c' est l' avant du PEUGEOT qui me plait le plus. MITSU' est surtout connu en Europe pour ses victoires au Paris-Dakar et ses 4X4 (PAJERO), la COLT et le GRANDIS se vendent très mal.
Bonne journée.

[Alain36]

Carlos Ghosn a dit que c'est pas avant 10 ans que Renault reviendrait en Amérique du Nord, donc ça ne figure pas dans ses plans à court, moyen et long terme. Il est amplement satisfait de ce que Nissan et Infiniti font ici.

Du côté de PSA, l'Amérique du Nord pourrait être possible autour de 2015 mais seulement pour la marque Peugeot.

Ce qu'on risque de voir ici à moyen terme de l'industrie automobile français, c'est sa technologie des moteurs diésel qui pourrait être utilisée par certains constructeurs. Je pense à la technologie de Peugeot, un des leaders dans le domaine et son partenariat avec Ford Europe.

[Stan Marsh]

Pour les origines Nissan de la Laguna III, je me basais sur Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_Laguna#Third_generation) mais bien sûr ce n'est pas toujours fiable... et sur l'annonce du VQ35 (le fameux V6 3.5 litres de Nissan) pour l'an prochain.

[fr.paris]

Salut Alain36 et Stan Marsh :D
C' est vrai que les constructeurs français ont une bonne avancée technique dans la motorisation diesel surtout PSA avec son HDI FAP et RENAULT avec son DCI. PSA revend ses diesel à FORD, MITSU', SUZUKI, et encore à un ou deux j' ai oublié les noms. Je ne pense pas à un retour des constructeurs français avec des voitures importées, mais construite sur place, pourquoi pas construire une PEUGEOT chez CHYRSLER ? une CITROEN chez FORD ? une RENAULT chez GM ? après tout ses deux la ont faillit marier il y a environ 1 an, même si je n' étais pas pour se mariage. Des utilisations de capacité de productions chez eux qui ne les ulilise pas, ça peut être une solution.
Stan Marsh tu n'est pas le a t' être fait avoir par des mauvaises infos sur la toile, ça m' est arrivé a moi aussi :wink:
Hey les mecs :cry:
IL A NEIGE TROIS FLOCONS SUR PARIS CA FAISAIT AU MOINS 5 ANS QUE CA N ' ETAIT PAS ARRIVE.

[Francis F]

IL A NEIGE TROIS FLOCONS SUR PARIS CA FAISAIT AU MOINS 5 ANS QUE CA N ' ETAIT PAS ARRIVE.

Nous, ça nous en prend 30 cm pour commencer à nous paralyser. Faut dire qu'on est habitué et qu'on l'équipement de déneigement.

[Alain36]

Salut Alain36 et Stan Marsh :D
C' est vrai que les constructeurs français ont une bonne avancée technique dans la motorisation diesel surtout PSA avec son HDI FAP et RENAULT avec son DCI. PSA revend ses diesel à FORD, MITSU', SUZUKI, et encore à un ou deux j' ai oublié les noms. Je ne pense pas à un retour des constructeurs français avec des voitures importées, mais construite sur place, pourquoi pas construire une PEUGEOT chez CHYRSLER ? une CITROEN chez FORD ? une RENAULT chez GM ? après tout ses deux la ont faillit marier il y a environ 1 an, même si je n' étais pas pour se mariage. Des utilisations de capacité de productions chez eux qui ne les ulilise pas, ça peut être une solution.
Stan Marsh tu n'est pas le a t' être fait avoir par des mauvaises infos sur la toile, ça m' est arrivé a moi aussi :wink:
Hey les mecs :cry:
IL A NEIGE TROIS FLOCONS SUR PARIS CA FAISAIT AU MOINS 5 ANS QUE CA N ' ETAIT PAS ARRIVE.

En fait, ce que tu proposes a déjà été fait par le passé lorsque AMC était partenaire de Renault. AMC fabricait les Renault Alliance (Renault 9) et Renault Encore (Renault 11) en Amérique du Nord. Même que la Renault Alliance avait obtenu le titre de "voiture de l'année" par Motor Trend en 1983! Ensuite, nous avons eu la Renault Médaillon qui était une Renault 21 rebadgée mais construite en France. Par la suite, AMC a développée la Eagle Premier basée sur la plateforme de la Renault 25. La Premier a été le dernier modèle développé par AMC avant son achat par Chrysler en 1987. Cet achat a mis fin à la présence de Renault en Amérique du Nord.

Peugeot a été présent ici jusqu'au début des années 90, je crois, avec un seul modèle, la série 500.

Pour ce qui est de Citroen, on n'a eu qu'un seul modèle, la DS à la fin des années 60. Le reserrement des normes nord-américaines pour la sécurité avait chassé ce constructeur.

[Francis F]

Peugeot a été présent ici jusqu'au début des années 90, je crois, avec un seul modèle, la série 500.

Pour ce qui est de Citroen, on n'a eu qu'un seul modèle, la DS à la fin des années 60. Le reserrement des normes nord-américaines pour la sécurité avait chassé ce constructeur.

Peugeot a commercialisé les 504 et 604 dans les années 1970 et 1980 et fin 1970, début 1980, la 505 est arrivée et a graduellement remplacé la 504. En 1989, la 405 est devenur la seule voiture au caalogue et Peugeot s'est effacé en 1992.

Pour Citroën, la CX a été distribuée dans les années 1970 sans grand succès.

[Alain36]

Le contexte a bien changé depuis le début des années 90. Les constructeurs préfèrent maintenant des partenariats de développement. Le moteur diésel de PSA-Ford en est un bel exemple. Peut-être que nous connaîtrons bientôt cette technologie avec l'intérêt qui se développe présentement ici pour cette motorisation.

De toute façon, les américains ont toujours trouvé les voitures françaises trop excentriques pour eux, ils préfèrent le conformisme allemand ou la sécurité scandinave lorqu'ils ont le goût de l'européen...

[Your Mother]

De toutes façons, le marché de l'auto est à l'ère de devenir mondial. Les parts de marché sont tellement divisées.

Ainsi, je crois que Honda continuera a vendre des millions de civic... mais au lieu de les écouler dans 8 pays, ils devront en vendre dans 20 pays...

Le volume par modèle par pays va en diminuant. Ce qui complique la possibilité d'offrir des modèles différents pour chaque continent.

Voyez la Astra, telle que vendue en Europe...
On m'a dit que les Hyundai en Europe ressemblent énormément à celles d'ici...

Quand on regarde ça d'une façon plus large... il n'y a à peu près qu'en amérique que l'on achète des bétails de voitures... Avec le prix de l'essence, le marché va finir par se pencher sur plus économe... comme en Europe.

Je n'ai pas la science infuse... c'est simplement mon opinion basé sur mes propres observations. Des gens plus experts pourrait abonder dans ce sens?

[Alain36]

Les Mazda3 et Mazda6 sont les mêmes partout... seules les motorisations sont différentes selon les marchés.

[fr.paris]

Salut à Tous
30 cm de neige d' un coup j' ai jamais vu ça :!: :!: :!:
Je savais pour le temps ou RENAULT était un peu américain, à l' époque j' étais très jeune je lisai déjà tout se que je pouvais sur l' automobile, il ne fallait pas être grand voyant pour savoir que ça ne marcherait pas les R9 R11 R21 R25 étaient des voitures 100% européennes, s' est pas de rajouter un pare-choc plus volumineux qui y changera grand chose d' aillleurs s' est après avoir vendu AMC que Renault à commencé a se restucturer. Pour PEUGEOT et CITROEN à l' époque pas encore un seul groupe l' échecs est encore plus cuisant, ya pas plus français que PEUGEOT (PEUGEOT le classisisme bourgeois à la française) et CITROEN a faillit boire la tasse plus d' une fois. Je sais qu' il existe en Californie un club de Citroenistes qui "milite" pour le retour de CITROEN au US, faut pas réver. C' est vrai que le haut de gamme n' est qu' allemand, mais je sais aussi que LEXUS a bien reussi.
Il y aura d' autres rapprochements dans l' industie automobile, tout le monde sait que le groupe CHRYSLER ne pourra pas continuer seul encore bien longtemps. Il y a en attendant des partenariats technique (motorisations et autres).
YOUR MOTHER tu as raison la segmentation du marché va bon train dans les année 90 la R5 (arrière arrière petite fille de la Clio) representait 15% du marché aujourd' hui une Clio fait 4 ou 5 % mais sur la même plateforme on developpe jusqu' a 15 véhicules, les seuls a faire des voitures "mondiales" sont les Japonais et les Coréens.
Quant au prix de l' essence nous Européens savons mieux que personne que ça peut influenser le poids, la longueur le style d' une bagnole. C' est pas pour rien que nous sommes les champions des petites voitures....
A plus
bonsoir 8)

[Alain36]

La Renault Alliance vendue ici qui était en fait la Renault 9, était entièrement assemblée en Amérique du Nord. Le gros de ses pièces venaient d'Europe et quelques-unes d'ici.

Ford a fait exactement la même chose avec la Focus de 1999 à 2007.

Le problème des voitures françaises actuelles, c'est qu'elles ne répondent pas du tout aux goûts et aux attentes des consommateurs nord-américains.

Si Renault voudrait revenir ici en tant que marque de luxe, ça sera toute une côte à remonter. Toyota n'a pas fait l'erreur de sortir ses voitures de luxes sous son nom, elle a créé une marque à part entière (Lexus) pour se faire. Hyundai tente actuellement de vendre des modèles de luxe sous sa marque et l'accueil est très tiède... parce que les gens se rappellent encore très bien des Pony et Stellar d'il y a 20-25 ans qui étaient beaucoup moins bonnes que les Renault Alliance et Encore...

[osche]

Bonjour fr.paris. Un ou deux détails supplémentaires. Vous devrez doubler la performance de la suspension de vos voitures. Il ne faut pas oublier que nous sommes à peu près tous obèses ici et que nos très belles routes présentent un trou, une bosse, une crevasse. Parfois il y a d'énormes nids-de-poule, mais ils ne sont plus dangereux parce qu'une Yaris s'est déjà stationnée dedans, on passe donc par-dessus sans endommager la voiture. À cause de tout cela, il faut également souder les enjoliveurs de roues aux roues des voitures pour ne pas les perdre.

Il faut également des pneus très spéciaux car les puissants ingénieurs québécois font des courbes de routes vers l'intérieur et non vers l'extérieur pour garder l'eau au centre au lieu de l'évacuer de chaque côté. Pourquoi ? Parce que des environnementalistes ont décidé que l'eau était contaminée par les voitures et il ne faut donc pas l'envoyer dans le beau gazon de chaque côté de l'autoroute.

Pour terminer, il faudra donner une voiture à chaque réserve indienne de notre province. En effet, tout le québec appartient à ces charmants individus et il faut tout leur donner pour ce fait. Si vous ne le faites pas, ils érigeront une barricade sur une de vos routes pour vous rappeler que vous n'êtes que des mitaines et que vous ne dirigez rien. Donc, prévoyez plusieurs voitures à donner si vous voulez garder la libre circulation sur vos routes.

Évidemment, tout cela n'est qu'ironie de ma part. J'aimerais bien voir des voitures françaises circuler sur nos routes. Cela ferait plus de choix et obligerait les autres compagnies à être sur ses gardes pour garder une bonne qualité de produit. Bonne journée.

[Slammer]

je travaille avec quelque Francais et pour eux, les voitures americaines sont de meilleure qualite que leur voiture francaise. Faut croire que la qualite, c'est relatif!!!!

[fr.paris]

salut à tous :D
Alain36, RENAULT n' arrive même pas à vendre sa grande berline la VEL SATIS en France et encore moins en Europe, il faut dire que cette voiture est une horreur sous tous les angles, PEUGEOT vend quelques 607, et CITROEN refourgue sa C6 aux ambassades et au corps diplomatique. RENAULT n' arrive a vendre en haut de gamme que son ESPACE.
Il faudrait aux constructeurs français une gamme décalée, mais les consommateurs US ont tout se qu' il faut alors....
oshe, petite voiture ne veut pas forcément dire petite à l' intèrieur bien au contraire, j' ai une renault MODUS de 3,90 j' ai 3 enfants il y a de la place pour tout le monde et la banquette arrière coulisse pour agrandir le coffre.
j' ai 115 cv largement suffisant pour encore perdre des points sur mon permis de conduire, le confort de roulement et royal je suis surélevé par rapport aux autres usagers, j' ai vraiment tout l' équipement possible et imaginable et même des choses dont je ne me sers jamais (régulateur/limiteur de vitesse) rétros qui se retractent tous seuls, clim régulée automatiquement, j' ai 6 coussins gonflables, ABS/AFU et j' en passe, comme tu peux lire petite voiture ne veux pas dire sous-voiture, pour l' excès de poids des américains je ne peux pas faire grand chose pour les routes québecoises non plus, si ça peut te faire plaisir nous avons nous aussi des routes en piteuse état.
Slammer que les français dénigre leur industrie dès qu' ils sont sortis de l' hexagone s' est bien connu et libre à eux moi je préfère dire qu' il y a des hoses à revoir et d' autres qui sont intéressantes et que partant de là on peut échanger avec tout le monde.
Une chose avant de terminer en 2007 CADILLAC a vendu en France 131 voitures, sur 2 millions vendues chaque année. Même les anglais n' en veulent pas des voitures 100% US.
A+

[Alain36]

1- Je viens d'aller voir ta Renault Modus... issshh, c'est pas mal excentrique comme bagnole... une Mazda5 passe pour un modèle très drabe à côté de ça!

2- Aux USA, les consommateurs n'aiment pas les modèles à hayon! Donc, pratiquement toute la gamme de voitures de Renault ne trouverait pas preneur. Seule la Mégane à 4 portes pourrait les intéresser... Pis à voir les photos de l'intérieur de la Mégane, Renault devrait oublier ça...

De plus, elles seront sous-motorisées même avec le moteur le plus puissant... à moins que Renault fasse comme Volkswagen et développe un moteur exclusif au marché nord-américain comme le 5 cylindres de 2.5L de 170ch qu'on retrouve dans la Jetta et la Rabbit (Golf V) ici... car en Amérique du Nord (à date en tout cas), on ne vend pas une économie de carburant, on vend de la puissance!

La Peugeot 407 serait peut-être le modèle français qui pourrait répondre le plus aux goûts et exigences des consommateurs nord-américains.

Citroën aussi devrait oublier ça avec sa berline C5 et son volant dont le coeur ne tourne pas... intérieur trop excentrique... pis aussi sa pléade de boutons, il y en a plus que sur mon clavier!!

[fr.paris]

Salut Alain36
je n' ai pas la MODUS phase 2 mais celle avec le haut de blocs optiques orange et les feux arrière "ronds". Si tu trouves ma voiture "scandaleuse" essais de trouver des photos de la PEUGEOT 1007 du FIAT MULTIPLA (phase 1), et son fameux bec de canard et ses 3 places de front il y a aussi la RENAULT VEL SATIS animal sorti des fonds marins et pour finir la FORD KA gare à la crise d' angoisse assis aux places arrière. Pour être plus sérieux, la 407 est belle oui, sa version SW est carrément canon, s' est vrai coté puissance les français sont un peu juste le V6 TURBO DIESEL PSA culmine à 200cv :twisted: à mon avis bien suffisant pour une utilisation normale d' une voiture, après à chacun ses priorités.
Je suis comme toi, le volant à moyeu fixe de certaines CITROEN C4, C4 PICASSO 5 et 7 places et C5 m' agace et je trouve ça compliqué mais il parait qu' on s' y fait très vite, en plus ça n' empèche pas la vente puisque le C4 PICASSO fait en tabac en Europe et il en est équipé. N' empèche la C5 est une belle bagnole.
Bonsoir
A+ :D

[wowlesmoteurs]

moi, les francaise, elle me laisse froid. peut etre 1 ou 2 models semble pas si mal. comme la Peugeot 207 mettons.

[fr.paris]

Salut Wowlesmoteurs :shock:
La 207 ne plait pas qu' a toi puisque en moins de 2 ans elle a été produite à plus d' un million d' exemplaire. Et en 2007 elle a fini numéro un des ventes :P en Europe (27 pays) devant la golf.
Bonne journée

[need_for_speed]

Salut Wowlesmoteurs :shock:
La 207 ne plait pas qu' a toi puisque en moins de 2 ans elle a été produite à plus d' un million d' exemplaire. Et en 2007 elle a fini numéro un des ventes :P en Europe (27 pays) devant la golf.
Bonne journée

Il faut dire que ici, Volkswagen n'a pas la même réputation qu'en Europe.

[Alain36]

Salut Alain36
je n' ai pas la MODUS phase 2 mais celle avec le haut de blocs optiques orange et les feux arrière "ronds". Si tu trouves ma voiture "scandaleuse" essais de trouver des photos de la PEUGEOT 1007 du FIAT MULTIPLA (phase 1), et son fameux bec de canard et ses 3 places de front il y a aussi la RENAULT VEL SATIS animal sorti des fonds marins et pour finir la FORD KA gare à la crise d' angoisse assis aux places arrière. Pour être plus sérieux, la 407 est belle oui, sa version SW est carrément canon, s' est vrai coté puissance les français sont un peu juste le V6 TURBO DIESEL PSA culmine à 200cv :twisted: à mon avis bien suffisant pour une utilisation normale d' une voiture, après à chacun ses priorités.
Je suis comme toi, le volant à moyeu fixe de certaines CITROEN C4, C4 PICASSO 5 et 7 places et C5 m' agace et je trouve ça compliqué mais il parait qu' on s' y fait très vite, en plus ça n' empèche pas la vente puisque le C4 PICASSO fait en tabac en Europe et il en est équipé. N' empèche la C5 est une belle bagnole.
Bonsoir
A+ :D

Je n'ai pas dit qu'elle était scandaleuse, j'ai dit qu'elle était excentrique (aux goûts des américains, j'entends).

Je sais bien qu'un diésel de 200cv va donner d'excellentes performances car il sera très riche en couple à bas régime. Il faut savoir que les américains commencent à peine à découvrir les vertues des nouvelles technologies du diésel.

Ici, une intermédiaire à essence avec un moteur sous les 150cv, ça ne se vend pas. On se fout pas mal de la cylindrée car on ne paie pas de taxe là-dessus (tant que c'est en bas de 4.0L...).

Mais les mentalités changent... Ford va passer de la plus polluante à la plus verte aux USA lorsqu'elle implantera ses moteurs Ecoboost d'ici 2012. Par exemple, les moteurs 4 cylindres de 2.0L seront remplacés par un 4 cylindres de 1.4L avec turbo et injection directe qui donnera 140ch.

[wowlesmoteurs]

Salut Wowlesmoteurs :shock:
La 207 ne plait pas qu' a toi puisque en moins de 2 ans elle a été produite à plus d' un million d' exemplaire. Et en 2007 elle a fini numéro un des ventes :P en Europe (27 pays) devant la golf.
Bonne journée


en 2007 oui, la 207 domine. mais en contre partis, la 207 domine un model en fin de carrierre "MKV", qui date de 2002.
ont revérifira les chiffres de vente avec la MKVI en 2009 :wink:

je trouve la 207 pas si mal, mais je ne changerais pas ma Rabbit "Golf" 2007 pour cette Peugeot tout de meme :oeil:

[Francis F]

Pour concurrencer les Golf/Rabbit, c'est plus au niveau de la Peugeot 308 qu'il faut se tourner. La 207 est plus petite.

[Stan Marsh]

Si je me fis au look et non à la motorisation et autres options, je crois que Peugeot pourrais avoir un certain succès en Amérique... Rien pour accoter les ventes de toyota, Honda ou même Chevrolet et Ford, mais elle pourrait se faire un peu de place en piquant ici et là des ventes chez Mazda, VW, Saturn, Mitsubishi, Nissan.

À premiere vue comme ça, je trouve que les Peugeot ont le design le plus "allemand" des françaises... Tant les Renault et les Citroen ont un look plus hors-norme (ça semble commun au latins: un peu aussi comme Fiat et SEAT entre autre), les Peugeot ont plutôt un design plus sombre mais élégant, un peu comme une VW, une Opel ou une Ford allemande.

[fr.paris]

Salut à tous :lol:
@Alain36, les constucteurs US ont prit du retard en matière de dépollution et en matière de diesel, tant mieux si il y viennent même avec un wagon de retard. En Espagne et en Autriche le diesel est encore plus présent qu' en France. Il y a encore quelques années le diesel était réservé au gros rouleurs et aux grandes voitures maintenant le citadines (207, C3, POLO, CLIO, GRANDE PUNTO) et les minis (C1, 107, TWINGO) ont une motorisation diesel même les cabriolets roulent aux diesel style 207CC. C' est vrai un diesel est plus "péchu". Une des mes soeurs a une 207 diesel HDI sans FAP de 70cv, à peine croyable comme le moteurs réagit à la moindre sollicitation, il y a des diesel moins puissants de 55cv. 80% des voitures en Europe ont moins de 90cv.
@wowlesmoteurs, la golf a perdue sa couronne plusieurs fois, elle n' est plus la référence incontestée en Europe pour plusieurs raisons, les gens ne veulent plus payer plus chère juste parceque s' est une golf ensuite les autres constructeurs ont rattrapé leur retard en matière de fiabilité et de finition, seul FIAT est encore à la traine. Et puis le choix est devenu immence. Maintenant VW dit la golf n' est plus n° 1 toutes catégories confondues, mais n° 1compactes, la 307 "hier" et maintenant la 308 lui passe très souvent devant. De toute façon la golf 6 est prévue en Europe à la fin de l' année, aie aie aie elle aura sur sa route la Mégane 3.
S' est vrai coté taille la 308 est plus proche de la golf que la 207.
@Stan Marsh, je trouve que PEUGEOT à un style très latin tout en "exagération"pas de retenu dans l' effet de style, regarde le style des blocs optiques des peugeot. Difficile d' expliquer le rendu d' une voiture sans l' avoir vu en vrai les phares d' une 207 308 et 407 sont immence :roll: . Bien que je sois germanophone le style des voitures allemandes "ne me parle pas", je le trouve ampoulé et très prise de tête ça ne respire pas la joie de vivre loin s' en faut. Les FIAT sont très belles a regarder mais mal finies et pas fiables, quant à SEAT s' est la branche latine.....de VW. Chaque personne à un ressenti different face à une bagnole
Bonne journée à tous :D

[wowlesmoteurs]

ont ne peu pas toujour se dire que qualité = la plus vendu. si non, a ce conte la, le duo Cavalier/Sunfire "GM", aurais du etre considérée comme de tres bonne voitures :wink:

[Stan Marsh]

Salut à tous :lol:
@Stan Marsh, je trouve que PEUGEOT à un style très latin tout en "exagération"pas de retenu dans l' effet de style, regarde le style des blocs optiques des peugeot. Difficile d' expliquer le rendu d' une voiture sans l' avoir vu en vrai les phares d' une 207 308 et 407 sont immence :roll: . Bien que je sois germanophone le style des voitures allemandes "ne me parle pas", je le trouve ampoulé et très prise de tête ça ne respire pas la joie de vivre loin s' en faut. Les FIAT sont très belles a regarder mais mal finies et pas fiables, quant à SEAT s' est la branche latine.....de VW. Chaque personne à un ressenti different face à une bagnole
Bonne journée à tous :D

Je voulais dire que les Peugeot sont moins excentrique que certains autres produits de l'Europe latine: à première vue, je trouve que ça ressemble au Ford européenne, aux Opel et à certains produits japonais "d'inspiration allemande" (Mazda et Mitsubishi entre autre). Mais je suis d'accord que ça n'a pas de ressemblance avec une VW.

[fr.paris]

Salut à tous :D
@wowlesmoteurs, En Europe la Golf a toute une famille, VOLKSWAGEN commercialise la Golf 3 et 5 portes mais aussi la Golf Plus, la Cross Golf encore le beak et pour finir la Golf Eos avez-vous toutes ses versions.
Je ne vois toujours pas pourquoi la Golf s' appele Rabbit chez vous, en France s' était juste une série limitée.
Stan Marsh je suis content que les PEUGEOT continue a être des voitures latines :twisted: Avant je n' aimai pas du tout le style des FORD Europe, surtout la FOCUS( je crois que s' est pas la même en Europe et aux US, même si le nom est le même) et la KA, maintenant ça va mieux, le KINETIC DESIGN me plait beaucoup plus, les MONDEO, S-MAX, me plaisent.
A+

[need_for_speed]

Au début, la golf s'appelait Rabbit. Ici, il y a la Rabbit 3 ou 5 portes, la gti et aussi la eos :wink:

[wowlesmoteurs]

Salut à tous :D
@wowlesmoteurs, En Europe la Golf a toute une famille, VOLKSWAGEN commercialise la Golf 3 et 5 portes mais aussi la Golf Plus, la Cross Golf encore le beak et pour finir la Golf Eos avez-vous toutes ses versions.
Je ne vois toujours pas pourquoi la Golf s' appele Rabbit chez vous, en France s' était juste une série limitée.
Stan Marsh je suis content que les PEUGEOT continue a être des voitures latines :twisted: Avant je n' aimai pas du tout le style des FORD Europe, surtout la FOCUS( je crois que s' est pas la même en Europe et aux US, même si le nom est le même) et la KA, maintenant ça va mieux, le KINETIC DESIGN me plait beaucoup plus, les MONDEO, S-MAX, me plaisent.
A+


ici la Golf porte le nom de "Rabbit" depuis la venu des MKV, pour simplement une question marketing. un retour au source, parceque la MKI des années 70/80, portais le nom de "Rabbit". aucune autre raison que ca.
les MKII/III et IV, portais le nom de Golf.

ne t'en fait pas, je connais les version de model sur platerforme des MKV Européenne.

[Stan Marsh]

Ici, le break est vendu comme étant une Jetta.

[Francis F]

Ici, le break est vendu comme étant une Jetta.

En Europe, il est vendu comme Jetta et comme Golf. Les Jetta sont un peu plus luxueuses que les Golf.

[fr.paris]

Salut à tous :lol:
En Europe nous avons aussi la JETTA qui est considérée comme une Golf à coffre sans plus, mais nous avons contrairement a vous une vraie version break ausi appelée SW, et en Allemagne elle s'appele Variant. Je pourrai aussi rajouter le TOURAN version nonospace compact de la Golf. Que vous n' avez pas, enfin je crois.
Ca y est je crois qu' il n' y en a plus maintenant :?:.
J n' ai rien trouvé sur MKV, merci d' éclairer ma lanterne :idea: :idea:
A+

[Alain36]

Salut à tous :lol:
En Europe nous avons aussi la JETTA qui est considérée comme une Golf à coffre sans plus, mais nous avons contrairement a vous une vraie version break ausi appelée SW, et en Allemagne elle s'appele Variant.

Nous l'aurons dès cet été.

En Amérique du Nord, c'est sûr que la Jetta est mise de l'avant car les américains aiment mieux les berlines à trois corps que les bicorps.

Nous n'avons pas la Golf+ et le Touran et je ne crois pas que nous l'aurons un jour. Nous n'avons pas la Fox, la Polo, le Sharan et la Phaeton (nous l'avons eu). Nous aurons le Tiguan dans 5 ou 6 semaines.

[wowlesmoteurs]

J n' ai rien trouvé sur MKV, merci d' éclairer ma lanterne :idea: :idea:
A+


MKV = MK5 = cinquieme génération de la plateforme "Golf/Jetta et tout ses dérivés".

MK5, faut lire Mark5

[Stan Marsh]

Ici, le break est vendu comme étant une Jetta.

En Europe, il est vendu comme Jetta et comme Golf. Les Jetta sont un peu plus luxueuses que les Golf.

Ça doit dépendre des générations et des pays... Il y a déjà eu des Borat (Jetta MkIV en Europe) et des Golf MkIV en même temps mais ça ne semble plus le cas... Maintenant pour la MkV, c'est la Golf SW en France, la Golf Estate en Angleterre et la Golf Variant en Allemagne sur les site webs de VW. Elle a par contre le devant chromé "Jetta".

[Francis F]

Ici, le break est vendu comme étant une Jetta.

En Europe, il est vendu comme Jetta et comme Golf. Les Jetta sont un peu plus luxueuses que les Golf.

Ça doit dépendre des générations et des pays... Il y a déjà eu des Borat (Jetta MkIV en Europe) et des Golf MkIV en même temps mais ça ne semble plus le cas... Maintenant pour la MkV, c'est la Golf SW en France, la Golf Estate en Angleterre et la Golf Variant en Allemagne sur les site webs de VW. Elle a par contre le devant chromé "Jetta".

Effectivement, tu as raison.

[fr.paris]

Salut à tous :lol:
@Alain36, dans la gamme VW il y a encore la Lupo, elle aussi un échec ( avec la Fox) au niveau des ventes en Europe, les Allemands "ne savent pas faire" des petites voitures pas chères, mêm si elles sont fabriquées dans des pays à bas-coûts. FIAT était le champion des petites pas chères, jusqu' a l' arrivée des Coréens, maintenant il y a la RENAULT-DACIA Logan qui mets tout le monde d' accord. Moi je trouve la Logan d' une laideur sans nom, quant au break MCV ça passe , mais le mieux est à venir avec la SANDERO(premier prix moins de 8000€ :roll: ) déjà commercialisée au Brésil :D .
Encore une différence entre l' amérique et l' europe les version tri-corps ne plaisent pas pour les citadines et les compactes mais dès que tu passes aux catègories supérieures le tri-corps devient la régle, sauf pour quelques unes, Laguna 3 est une bi-corps et demi, la C5 version 1 était une bi-corps pour vendre en allemagne elle vient de passer au tri-corps.
@wowlesmoteurs, si j' ai bien compris MK ... s' est juste une histoire de plateforme.
En fonction des continents les noms changent mais ça reste la même bagnole
A+

[fr.paris]

Salut à tous
Je me demandai si les nord-américains savaient qui NISSAN était dirigé par des français, que les décisions ne se prennent pas à Tokyo mais au Technocentre de Guillancourt en Région Parisienne ?

[wowlesmoteurs]

Salut à tous
Je me demandai si les nord-américains savaient qui NISSAN était dirigé par des français, que les décisions ne se prennent pas à Tokyo mais au Technocentre de Guillancourt en Région Parisienne ?

ma te dire que en tant que Quebecois "Canadien", ca me fait pas grand chose de savoir ca :wink:

[Francis F]

Salut à tous
Je me demandai si les nord-américains savaient qui NISSAN était dirigé par des français, que les décisions ne se prennent pas à Tokyo mais au Technocentre de Guillancourt en Région Parisienne ?

Je suis passé devant cette forteresse il y a quelques années. Ne rentre pas là qui veut. Chez Citroën et Peugeot, le public a au moins accès au hall, particulièrement réussi chez Peugeot, en pleine avenue de la Grande Armée. J'adore Paris.

[fr.paris]

Salut à tous, :D
@wowlesmoteurs, pour moi il est important de savoir qui fait quoi et qui décide en dernier ressort, voila pourquoi : en tant que Québéco-canadien ou Canado-québécois comme tu voudras. Il y a surement une industrie nationale ou Canada que tu as envie de "soutenir" pour x raisons, et le meilleur moyen de le faire s' est de savoir si le produit que tu achètes a "quelquechose" du pays, même si le produit est pensé pour la planète. Bien sûre que ton presse purée (ou n' importe quoi d' autre) ne sera pas fabriqué au Canada mais la matière grise elle sera peut-être canadienne.
En France l' industrie automobile du simple mécano à l' ingé s' est 2 millions d' emplois qui peut dire : ça n' a aucune importance :!: :!: :?:
L' industrie automobile est devenue une industrie de pointe qui demande des moyens colossaux en R&D. C' est pas rien.
En plus l' industrie automobile est un vecteur très important d' image aucun pays qui a cette industrie ne veut s' en défaire.
@FrancisF, il paraît effectivement que le Technocentre de RENAULT à GUYANCOURT (comme j' aurai dû l' écrire hier) est très anxiogène. Comme tu étais dans les Yvelines (78000) j' espère que tu es allé....à VERSAILLES, tu aurais dû aller surtout à l' ADN (Advanced Network Design) à VELIZY-VILLLACOUBLAY (78...) du groupe PSA PEUGEOT-CITROEN, tout aussi sécurisé, survol interdit par des petits avions pour cause de risques de photos volées lors des présentations en plein air des futurs modèles , surnommé le bateau :roll: je te laisse deviner pourquoi
A+. J' adore "ma ville" comme toi.

[Mitch]

Il y a surement une industrie nationale ou Canada que tu as envie de "soutenir" pour x raisons, et le meilleur moyen de le faire s' est de savoir si le produit que tu achètes a "quelquechose" du pays, même si le produit est pensé pour la planète. Bien sûre que ton presse purée (ou n' importe quoi d' autre) ne sera pas fabriqué au Canada mais la matière grise elle sera peut-être canadienne.
En France l' industrie automobile du simple mécano à l' ingé s' est 2 millions d' emplois qui peut dire : ça n' a aucune importance :!: :!: :?:

On a aucun compagnie nationale de l'automobile mais on a quelques usine d'assemblage au Canada de plusieurs constructeurs comme Toyota, Ford, GM, ... La population du Canada est d'environ 35 Millions, la Moitie de la France pour 14 fois plus de superficie, le 1/10ieme des Etats-Unis.

Le Patriotisme ''Canadien'' envers le domaine de l'automobile est plus lier en premier aux porte-feuilles Personnel qu'a l'economie Nationale.

[glaframb]

Le problème #1 du retour des marques française sur le marché Canadien est avant tout la force extraordinaire de l'euro face au dollar Canadien.

Personnellement' J'adore la Citroen Grand Picasso C4, je la trouve totalement unique dans une classe à part. mais à 33 600 Euros ou si vous aimez mieux 52 957,24 $ Canadien pour l'équivalent d'une Kia Rondo en plus beau. C'est trop chère.

[Francis F]

Le problème #1 du retour des marques française sur le marché Canadien est avant tout la force extraordinaire de l'euro face au dollar Canadien.

Personnellement' J'adore la Citroen Grand Picasso C4, je la trouve totalement unique dans une classe à part. mais à 33 600 Euros ou si vous aimez mieux 52 957,24 $ Canadien pour l'équivalent d'une Kia Rondo en plus beau. C'est trop chère.

Par contre, ce 52 957 $ inclut la taxe de vente de 20 % et le transport et préparation. Ça équivaut a environ 40 000 $ pour une version surement full équipée. Ça reste cher, mais c'est moins pire.

[fr.paris]

Salut tous, :D
@Glaframb et FrancisF,
Les voitures françaises sont chères, je sais, nous nous en plaignons aussi.
Le C4 PICASSO "le petit" ou "le grand", l' arrière est différent l' un de l' autre, se vendent très bien en Europe malgrè le prix. Pour vendre en Amérique il faudrait produire sur place ou alors importer les voitures françaises construites en amérique du sud, les 3 marques françaises y sont très présentes. La force de l' € nous handicape dans tous les domaines, j' espère que ce n' est que passager.
Le KIA RONDO n' est pas commercialisé en Europe, je suis donc aller voir sur internet, l' avis que je donne n' est que le mien et franchement je le trouve fade et passe partout, Glaframb regarde bien le pare-brise du PICASSO je suis sûre que tu n' en a pas vu beaucoup des comme ça :!: :?:
Pous vous donner un ordre d' idée la CADILLAC CTS est vendue 36000€ prix de base et l' ESCALADE 71000€ :twisted: :twisted:, prix de base
CADILLAC vend à peine plus de 100 voitures en France par an.
Atchao
Bonne journée

[Mitch]

Le KIA RONDO n' est pas commercialisé en Europe, je suis donc aller voir sur internet, l' avis que je donne n' est que le mien et franchement je le trouve fade et passe partout

La Kia Rondo est commercialise en Europe sous le nom de Kia Carens.

Fade et Passe-Partout, je pense que kia visait car pour elle rejouindre le plus large bassin de consommateur possible.

[wowlesmoteurs]

Pour vendre en Amérique il faudrait produire sur place ou alors importer les voitures françaises construites en amérique du sud, les 3 marques françaises y sont très présentes. La force de l' € nous handicape dans tous les domaines,


s.v.p, des produits d'Amérique du sud, qu'ils se les garde les Latino.
ont en en masse de cette production bas de game, genre Golf city, Ford Focus et quelques model Nissan "Sentra et Versa" :roll: sans parler des GM made in mexico :wink:


je blague a peine :wink:

[miramax]

s.v.p, des produits d'Amérique du sud, qu'ils se les garde les Latino.
ont en en masse de cette production bas de game, genre Golf city, Ford Focus et quelques model Nissan "Sentra et Versa" sans parler des GM made in mexico


+1 Les problèmes des voitures contruites la bas ont connais!!!
NON MERCI!

[miramax]

s.v.p, des produits d'Amérique du sud, qu'ils se les garde les Latino.
ont en en masse de cette production bas de game, genre Golf city, Ford Focus et quelques model Nissan "Sentra et Versa" sans parler des GM made in mexico


+1 Les problèmes des voitures contruites la bas ont connais!!!
NON MERCI!

[fr.paris]

Salut à tous :wink:
@Mitch,
Tu as raison il y a bien le Carens dans la gamme KIA en Europe, je ne l' ai jamais vu dans les rues de Paris ou de la banlieue, à mon avis KIA ne doit pas en vendre des masses en France ou en Europe, pourtant des voitures de toutes les marques possible et imaginable à Paris on en voit s' est à peine croyable, immatriculée en Europe où je ne sais où. C' est un vrai passe temps dans la bagnole que de deviner d' où vient la voiture. Quant au style à vouloir plaire à tout le monde on fini par ne plus plaire à personne. Les 2 KIA qu' on voit le plus souvent sont la PICANTO une citadine très pratique pour se faufiler dans les embouteillages, invendable en Amérique, trop petite. Il y a aussi le 4X4 SPORTAGE, je pense que vous ne l'avez pas dans la gamme KIA Amérique.
@wwowlesmoteurs,
Les travailleurs sud-américains font du mieux qu' ils peuvent pour faire des produits de qualité maintenant si les voitures sont défaillantes ils faut plus voir du coté des donneurs d' ordre (GM, VW, et autres). Refusé de mettre un produit sur le marché non fiable et mal fini s' est pas du ressort des travailleurs mais de celui des dirigeants. Mais il faut vendre à tous prit alors......
@miramax,
Les produits de là-bas comme tu dit, s' est le même continent que le tien. Et ils parlent une langue latine comme toi.
Atchao.

[Stan Marsh]

On a le Sportage ici : on avait eu la première version il y a quelques années (avec carroserie sur chassis en échelle) et on a maintenant la nouvelle version, carroserie monocoque, qui est le jumeau du Hyundai Tucson.

La Picanto est évidement non disponible ici car elle est trop petite :roll:

[fr.paris]

Saut à tous, :lol:
@Stan Marsh,
La gamme KIA Europe comporte aussi : la CEE'D "contraction" du c et d prononcé à l' anglaise en fait tout ça parceque sa longueur la met le cul ente deux chaises au niveau du segement C et D, un peu torturé j' avoue.
Si non il y a aussi : la RIO, la MAGENTIS, l' OPIRUS copie presque conforme d' une ancienne classe E, avec l' accord de MERCEDES. Il y a encore le CARNIVAL, le 4X4 SORENTO, il y a aussi un concept-car qui s' appele .....KUE :oops:, :!: .
Pour être plus sérieux je me demandai pourquoi les constructeurs coréeens :x , des petits jeunots, à peine plus de 30 ou 40 ans d' histoire ont réussi à vendre en amérique et pas les Français ni les Italiens.
Pourtant les coréennes :x n' ont pas une super bonne réputation au niveau de la qualité et de la fiabilté, et ils font aussi beaucoup de petites voitures. Est-ce qu' il y a plus de d' américano-coréens que d' américano-italiens, ça peu jouer au moment de l' achat d'un produit. Qu' en pensez-vous :?:
C' est la m...... à Paris pour circuler entre hier avec le défilé pour INGRID BETANCOURT, aujourd' hui s' est le bouquet avec le flamme olympique.
3500 policiers 8) 8) de mobilisés il y a même une brigade fluviale sur la Seine, je n' ai pas bougé du bureau entre 12h et 14h.
ATCHAO
Bonne journée

[glaframb]

Kia Carnaval (europe) = Kia Sedona (amérique)
Kia Carens (europe) = Kia Rondo (amérique)
Kia Rio (europe) = Kia Rio (amérique)
Kia Cerato (europe) = kia Spectra (amérique)
Kia Picanto (europe) = Non-Disponible (amérique)
Kia Cee'd (europe) = Non-Disponible (amérique)
Kia Cee'd Sport Wagon (europe) = Non-Disponible (amérique)
Kia PRocee'd (europe) = Non-Disponible (amérique)
Kia Sportage (europe) = Kia Sportage (amérique)
Kia Sorento (europe) = Kia Sorento (amérique)