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Slammer
25/03/2008, 13h15
Expliquez-moi une chose. On est capable d'envoyer des sondes aux confins de la galaxie. On peut savoir s'il y a des molécules d'eau sur Mars.

On a inventé une technologie qui nous permet de cloner des animaux. On a réussi à percer les secrets de l'ADN.


On fabrique des ordinateurs hyper-puissants de la grosseur d'une montre. On a construit des microscopes capables d'étudier la surface d'un matériau à l'échelle atomique.


Mais on n'est pas capable de faire de l'asphalte qui résiste au froid.


Coudonc, c'est quoi, le problème?


BIENVENUE AU QUÉBEC


Voulez-vous me dire pourquoi nos rues craquent de partout chaque printemps? On fabrique notre asphalte avec de la gomme balloune? Du marshmallow?


Vous vous baladez en auto au Nouveau-Brunswick et les autoroutes sont aussi lisses qu'une table de billard. Vous arrivez au Québec: Bing! Bang! Bong!


Vous percez votre panne à huile et votre réservoir d'essence.


Qu'est-ce que les ingénieurs du Nouveau- Brunswick savent qu'on ne sait pas?


Et ne me dites pas que c'est à cause des «rudes hivers québécois»! Dix pieds à l'est de la pancarte «Bienvenue au Nouveau- Brunswick», tout est beau. Dix pieds à l'ouest de la pancarte «Bienvenue au Québec», c'est le foutu bordel.


Il y a tellement de bosses et de trous qu'on se croirait sur la face de Tommy Lee Jones.


UN PROJET NATIONAL


Je propose une idée. On prend tous les ingénieurs du Québec, on les enferme dans un aréna, on leur donne des éprouvettes et des brûleurs, et on les somme d'inventer un asphalte QUI RÉSISTE AU FROID! Ça doit être possible, non?


Si le Canadien est capable de se rendre dans les séries, on doit être capable de fabriquer des rues qui ne craquent pas!


Ou, mieux encore: on kidnappe un groupe d'ingénieurs néobrunswickois, on les soumet au supplice de la baignoire et on les force à cracher le morceau et à révéler leurs secrets.


Je sais, je sais: la torture est immorale. Mais on parle ici d'une urgence nationale!


Je suis sûr que même l'ONU comprendrait.


VIVE LE PROGRÈS


Savez-vous d'où vient le mot «asphalte»? Selon les spécialistes de la langue française, ce mot, qui a son origine dans le terme akkadien asphaltu, fut adopté par les Grecs sous la forme de l'adjectif aspales, qui signifie durable. DURABLE, merde! DURABLE!


Savez-vous quand on a construit la première rue asphaltée? En 1900. IL Y A CENT HUIT ANS! Et nos rues ressemblent encore à des sentiers cabossés!!!


Savez-vous ce qui a aussi été inventé en 1900? Le zeppelin! Voyez-vous encore des zeppelins dans le ciel du Québec, vous? Non. Vous savez pourquoi?


PARCE QU'ON A REMPLACÉ LE ZEPPELIN PAR L'AVION SUPERSONIQUE! On appelle ça le progrès.


Tout a progressé, dans le monde, tout a évolué, tout s'est amélioré, tout est devenu plus fort, plus solide, plus performant.


Tout sauf... l'ASPHALTE!!!!


LA GRAND-MESSE


Qui sait? Inventer un asphalte résistant est peut-être un défi technologique impossible. L'être humain n'a peut-être pas un cerveau assez gros.


Si c'est le cas, je propose qu'on organise une marche de la prière. Traversons le Québec à genoux, mes frères.


Ça va faire mal. Mais c'est moins pire que de rouler sur nos routes.

http://www.canoe.com/infos/chroniques/richardmartineau/archives/2008/03/20080325-094800.html

Alain36
25/03/2008, 13h23
Le problème au Québec, c'est pas la construction... c'est l'entretien! Pis le respect des réglements...

Le MTQ a un front de boeuf d'afficher que la période de dégel est du 31 mars au 31 mai... il n'y a presque plus de transporteurs routiers qui la respectent! Ils ont presque tous des permis spéciaux pour en être exemptés parce que maintenant, c'est du "just in time" partout. Il y a 20 ans, les industries et les commerces remplissaient leurs entrepôts en mars pour faire face à période de dégel. Maintenant, ils n'ont plus d'entrepôts, le stock part et arrive à mesure des besoins. Quand j'habitais à St-Jean, c'était voisin d'un IGA. À tous les jours, il y avait un 53pi de IGA... tous les jours... même le dimanche... pis des fois, il y en avait deux dans la même journée! Sans compter les camions de d'autres fournisseurs (Natrel, Gadoua, Weston, Pepsi, Coca-cola, Molson, Labatt, etc...).

Je connais des routes asphaltées qui n'ont presque pas de poids lourds qui passent dessus... elles ont 30 ans et elles sont encore presque neuves!

Mitch
25/03/2008, 13h42
La reponse est assez simple : $$$. On va au plus bon marche, au moins cher, a la moins bonne qualite en esperant qu'elle toffe plus longtemps que la meilleur qualite et a ca, on l'entretien pas. Les viaducs tombent l'un apres les autres.

L'Ontario a fait une etude : avec des fondations qui coutent deux fois plus cher a l'installation et un entretien au 4 ans. Ca leur a couter plus cher au debut et c'est devenus plus rentable apres moins de 10 ans. Dans la meme etudes, il parlait des cout d'entretiens selon la frequance. Je me rapelle plus exactement des couts mais les proportions ressembaient a :
Aux 4 Ans : 1$/km
Aux 5 Ans : 1.2$/km
Aux 10 Ans : 5$/km
Aux 15 Ans : 10$/km
Aux 20 Ans : 40$/km
Aux 30 Ans : 100$/km

Francis F
25/03/2008, 16h14
Cessez d'idéaliser ce qui se passe 10 pieds passé la pancarte "Québec, au revoir" et allez dans les villes et villages. Il y a autant, sinon plus de nids de poule à Ottawa qu'à Gatineau. La différence, ce sont uniquement les autoroutes.

Et pour ajouer à ce que Alain dit, ce sont les camions qui causent ces problèmes. Imaginez IGA, Métro, Zellers, Wal-Mart et compagnie qui recevoient minimum une, voire 2 ou 3 vans de stock. Plus les vans des fournisseurs qui livrent directement aux succursalles. Et ces magasins n'ont pas ou pratiquement pas d'entrepôts. Donc peu de stock pour compenser les ventes de la journée. Si tu vends 200 000 $ dans une journée, tu dois en recevoir autant.

Your Mother
25/03/2008, 16h40
Le problème ici, c'est que l'on est géré par des gros pas c0uilles qui pensent à leur popularité avant de penser au bien du Québec.

Je suis né en Gaspésie et je n'ai jamais compris pourquoi l'on faisait l'asphalte aux 10 ans dans des rangs de campagne où il y a 10 maisons sur un tronçon de 20km.


Pour environ 25 habitants, on dépense des centaines de milliers en asphalte...et pire encore, on déneige ce tronçon la l'hiver.

La majorité de ces gens là n'ont pas de ferme... ce sont des bienheureux social qui ont une maison payée et une minoune. En opposition, la 132 est un vrai casse-gueule. Où sont les priorités?

Même si je viens des régions, je crois que l'on devrait concentrer les argents par là où elles sont perçues. Peut-être ce fût une erreur d'électrifier le Québec dans les années 50... on a essayé de grandir partout au lieu de grandir en grand centres rentables...

Quand on y pense, toute la population de la Gaspésie pourrait être mise dans une même ville de la taille de Québec! Et combien d'hôpitaux, d'écoler à moitié vides, de milliers de km de routes et autres services on entretient? Le tout sur le bras des grands centres.

L'impact de vouloir soutenir les régions, c'est que l'on appauvrit notre coeur économique! Combien de subventions aux compagnies qui se meurent à cause du transport en région?

Mais comment développer ces régions? Par l'offre et la demande. Le Nord de l'Alberta se développe... on y a trouvé une ressource abondante et rentable... même chose avec les mines dans le rand nord Québécois.

Et si quelqu'un veut vivre en Gaspésie me demanderez-vous? Bien c"est comme vouloir aller vivre à Anti-costi... planifie tes rations!

Je sais que mon discours est platte, et ça me fait mal au coeur de voir les régions ainsi en arracher... mais à quoi bon subventionner ce qui est mort?

Je crois que comme société, on va avoir des choix à faire. Imaginez la santé de notre économie si tous les emplois disponibles dans le coeur "Montreal Trois-Rivières Quebec Sherbrooke" étaient comblés! Moins de chômeurs, moins de BS, moins de pauvreté, plus de commerces et ainsi va la roue!

Pas facile de se déraciner, mais ma p'tite Gaspésie, je lui ai di aurevoir... aurevoir et non pas adieu car, à ma retraite, j'irai la retrouver.

Ne serait-ce pas la façon de sauver nos régions? En faire des paradis de millionnaires et de retraîtés?

Ainsi, on pourra de payer des routes de qualité là où le besoin sera!

My 2 cents

Saintor
25/03/2008, 19h27
Ben d'valeur, mais au Nouveau Brunswick, il n'y a pas le 1/3 des trucks qui passent à Montréal. Ce sont eux qui décr* nos routes le plus.

Stoonz
25/03/2008, 20h07
Oui les camions scrap les rue mes ya pas juste sa.Ici a st-Hubert je te donne le defit de trouver une seuledes petite rue qui n`pas 14 trous de bombardement dessus.Et a chaque annee sa empire de plus en plus et je ses pas pourquoi.Pis leur shi** de patchage cheap de merde qui coute du $$$ pour rien sa devien tres gonflant.Juste a coter de ma job ya a peut pret 16 trou pis sa doit faire 12 fois qu`ils patch les trou et le jour d`apres tout est revenue a la normal.( Encore les cliss de trou)

RacingTeacher
25/03/2008, 20h19
Je suis né en Gaspésie et je n'ai jamais compris pourquoi l'on faisait l'asphalte aux 10 ans dans des rangs de campagne où il y a 10 maisons sur un tronçon de 20km.


Un gars avec qui je travaille vient de Saint-Léon ( ou semblable près de Amqui ) et il m'a raconté qu'après la réfection du rang de chez sa mère, avec les tracteurs et surtout les chars avec des chaînes, l'asphalte est totalement détruite en moins de 2 ans. du gros $$$ de gaspillé.

Corvin Ello
25/03/2008, 21h06
Le problème au Québec, c'est pas la construction... c'est l'entretien! Pis le respect des réglements...

Le MTQ a un front de boeuf d'afficher que la période de dégel est du 31 mars au 31 mai... il n'y a presque plus de transporteurs routiers qui la respectent! Ils ont presque tous des permis spéciaux pour en être exemptés parce que maintenant, c'est du "just in time" partout. Il y a 20 ans, les industries et les commerces remplissaient leurs entrepôts en mars pour faire face à période de dégel. Maintenant, ils n'ont plus d'entrepôts, le stock part et arrive à mesure des besoins. Quand j'habitais à St-Jean, c'était voisin d'un IGA. À tous les jours, il y avait un 53pi de IGA... tous les jours... même le dimanche... pis des fois, il y en avait deux dans la même journée! Sans compter les camions de d'autres fournisseurs (Natrel, Gadoua, Weston, Pepsi, Coca-cola, Molson, Labatt, etc...).

Je connais des routes asphaltées qui n'ont presque pas de poids lourds qui passent dessus... elles ont 30 ans et elles sont encore presque neuves!

Tellement vrai!!!!

Je connais deux endroits pas loin de ma campagne où la route a été refaite il y a 5 ans, et qui sont à refaire, pas à cause des nids de poule: non! C'est les ornières de 6 pouces de profond, comme deux rails, creusées par les vans overloadées. Période de dégel mon Q: le just-in-time mène le monde.

Même dans les urgences des hôpitaux.

Corvin Ello
25/03/2008, 21h08
Ben d'valeur, mais au Nouveau Brunswick, il n'y a pas le 1/3 des trucks qui passent à Montréal. Ce sont eux qui décr* nos routes le plus.

300% d'ac.

miramax
26/03/2008, 05h55
Depuis qu'ont a fermé le transport en train dans plusieurs régions le transport par camions a monter en flèche.... pis les routes se déchr..t plus vite... :evil:

miramax
26/03/2008, 05h56
Depuis qu'ont a fermé le transport en train dans plusieurs régions le transport par camions a monter en flèche.... pis les routes se déchr..t plus vite... :evil:

guy_geo
26/03/2008, 08h07
Vive le ferroutage comme le mentionne Miramax.. mais non, ça enlève des jobs..

On veux nos tites TV plasma plus vite, alors il faut que tout soit On time.. donc plus de camions...plus de pollution, plus de toute... :?

On barragouine sur la 30 pendant 30 ans.. avec comme résultats que les routes sont en ruine... Montréal me fait penser à la ville de Mexico...

Toutes les grandes ville sque j'ai visité ont sorti leurs aéroports du centre-ville.. mais non, ici, on la krisse en plein centre-ville, on ferme la régionale plus efficace.. plus de traffic encore...

Enlevez les camions sur les routes de 6 à 9hres le matin et le soir de 16 à 18 hres.. Pas mal moins de traffic etc...

Bref, pathétique... :roll:

osche
26/03/2008, 09h08
Et aussi, est-ce normal que ça coûte un million faire un maudit kilomètre de marde noire ? Dans le temps de la construction du stade olympique, il y a des camions pleins de matériaux de construction qui entraient par une porte et ressortaient par l'autre sans avoir débarqué un seul clou. Il y a des ingénieurs qui se sont bâti des maisons pas trop chères... Qui paye ?

C'est la même chose pour les routes. Le contracteur veut s'en mettre plein les poches alors le bout de chemin qu'il fait, ben il fait dur. Pis pour pas que la main d'oeuvre coûte trop cher (sinon, il ne se fera pas d'argent), il prend trois-quatre ti-counes qui voient une opportunité de se payer de la bière pis du pot pour faire une bout de chemin...

Ça, c'est comme les maisons. Si tu te fait bâtir, reste pas loin du chantier parce que tu vas avoir des histoires d'horreur pis ce sera pas long. Aye, 70 piasse de l'heure pour plugger deux boutte de tuyau de cop ensemble tabar... Mon père gagnait 16,44$ de l'heure chez GM pour réparer des chars qui se promenaient à 130 km/heure avec une famille à l'intérieur à -30 comme à +30. J'estime que c'est rire du monde un ti peu.

Donc, la journée où les contracteurs (entre autres) arrêteront de se graisser la patte et mettront cet argent sur la qualité des routes, le problème sera grandement améliorée. Nous sommes capables de bien faire les choses, mais l'appât du gain l'emporte sur la qualité du travail à effectuer. Sans doute qu'au Nouveau-Brunswick ou en Ontario ils sont moins charognes et préfèrent faire profiter les gens (et eux-mêmes) de leur savoir faire et de la qualité de leur ouvrage.

Jan
26/03/2008, 10h12
Il y a 2 ou 3 ans a sorti une étude sur les coûts pour la construction ou reconstruction des routes au Québec et où est cette étude............. bien loin sur les tablettes parce qu'il a été démontré que la Pègre était présente dans le dossier. Des compagnies avaient alors été nommées dans l'étude et ces compagnies ont réussies devant les tribunaux a non pas faire retirer leurs noms de l'étude, mais à faire achurer dans les imprimés leurs noms. Ceci est une étude publique, mais même avec la loi sur l'accès à l'information je ne crois qu'une personne comme nous pourrais y avoir accès, j'ai l'impression que la demande se perdrait quelque part entre le fax et la poubelle.

Donc, bienvenue au Québec, on sait qu'il existe un problème, mais vaut mieux fermer les yeux si nous voulons les réouvrir le lendemain matin. Criss qu'on a pas de colonnnes.

vtec
26/03/2008, 10h20
j'ai ete chauffeur de semo remorque pendant 15 ans. J'ai conduit a peu pres tout ce qui s'appelle camion. Et quand ton boss te die de mettre des roche jusqu'au top, ben tu le fait, tu tien a ta job. J'ai eu des ticket car j'etais trop lourd. Mon boss riais car les amende sont une vrai joke.

TOUT les camions sont trop lourd pour nos routes. Ya 50% qui roulent overweight et savent quand les balances sont ouverte et qu'elle chemin prendre pour les evités...


Tant et aussi longtemps que les amendes vos etre ridicule et que les blances sont tjrs fermée, ben ont s'en sortira pas

SUV-MEN
26/03/2008, 12h09
Donc, la journée où les contracteurs (entre autres) arrêteront de se graisser la patte et mettront cet argent sur la qualité des routes, le problème sera grandement améliorée. Nous sommes capables de bien faire les choses, mais l'appât du gain l'emporte sur la qualité du travail à effectuer. Sans doute qu'au Nouveau-Brunswick ou en Ontario ils sont moins charognes et préfèrent faire profiter les gens (et eux-mêmes) de leur savoir faire et de la qualité de leur ouvrage.

Le VRAI problème vient du contrôle de la qualité. Au states, quand ils refont une route (excavation, compaction et sufaçage) regarder le nombre de camion qui compacte le sol, les gars ont des parasols sur leur camion, ici niet.

Également, à chaque livraison de béton, il est supposé avoir une anslyse de celui-ci afin de valider sa résistance, ici niet. Imaginer, le béton est la responsabilité du camionneur :roll: :roll: :roll:

Donc, normal ce que vous voyez, mais imaginez ce que vous ne voyez pas.

PS: notre voisin, quand j'étais jeune, était inspecteur pour la ville de Montréal et il devait faire venir les structures à lui pour l'inspection car il ne quittait jamais sa maison. Pis aujourd'hui les viaducs tombent, bizarre :shock:

Slammer
26/03/2008, 12h50
un contracteur qui fait une route, il devrait avoir la responsabilite de l'entretien pendant 2 ou meme 5 ans. JE te dit qu'il va s'arranger pour qu'elle sois bien fait, des le depart.

Aussi, le Quebec est la seule province en amerique du nord qui a la limite de charge pour les camion la plus eleve. Ca pas de bon sens.

Postman
27/03/2008, 00h14
Le gros du problème, c'est une question politique !!
Pour Montréal et probablement & d'autres villes, c'est les routes de contournement qu'il faut terminer ; la 30 par exemple, etc.. !!
Mais le gros du problème, c'est que l'argentssssss, que nous déboursons chaque année (immatriculations, permis, assurances etc.) pour l'entretien de nos routes ne se rend pas ou elles devraient allez !!
Le gouvernement l'utilise comme vache à lait dans d'autres ministères, c'est ça qui me fait chi.....!!

osche
27/03/2008, 08h43
En effet, mais que veux-tu, il faut les payer ces pauvres chéris qui ne travaillent pas. Eille, il font pitié quand même !! Et il faut tout payer leurs services et les mômes qu'ils font à la tonne pour gonfler leur cri.. de chèque. Quand t'es plus avantagé d'être sur le B.S. que de travailler au salaire minimum, qu'est-ce que le québécois sans coeur va faire tu penses ? Que le gvnt arrête de payer pour les lunettes, les médicaments, l'ambulance et autre pour les B.S. de père en fils et ça va changer la donne. Ils vont peut-être lever leur cul charognard et commencer par terminer l'école, se trouver un emploi et mettre l'épaule à la roue également. Ils vont peut-être trouver un petit peu d'honneur dans leur vie au lieu de vivre aux dépends des autres qui ont le courage de se lever et d'aller se faire chi.r toute la journée. Le goût qui me reste en bouche quand je travaille est: "Tu es assez épais pour travailler, on va t'en enlever sur ta paye mon innocent, pis t'as pas un seul mot à dire. Pis si tu travailles trop, on va t'en enlever encore plus à la fin de l'année, juste pour t'écoeurer d'avantage... GGGGRRRRRRR"

sunlight
27/03/2008, 09h57
En effet, mais que veux-tu, il faut les payer ces pauvres chéris qui ne travaillent pas. Eille, il font pitié quand même !! Et il faut tout payer leurs services et les mômes qu'ils font à la tonne pour gonfler leur cri.. de chèque. Quand t'es plus avantagé d'être sur le B.S. que de travailler au salaire minimum, qu'est-ce que le québécois sans coeur va faire tu penses ? Que le gvnt arrête de payer pour les lunettes, les médicaments, l'ambulance et autre pour les B.S. de père en fils et ça va changer la donne. Ils vont peut-être lever leur cul charognard et commencer par terminer l'école, se trouver un emploi et mettre l'épaule à la roue également. Ils vont peut-être trouver un petit peu d'honneur dans leur vie au lieu de vivre aux dépends des autres qui ont le courage de se lever et d'aller se faire chi.r toute la journée. Le goût qui me reste en bouche quand je travaille est: "Tu es assez épais pour travailler, on va t'en enlever sur ta paye mon innocent, pis t'as pas un seul mot à dire. Pis si tu travailles trop, on va t'en enlever encore plus à la fin de l'année, juste pour t'écoeurer d'avantage... GGGGRRRRRRR"

Arrête! En plus que dans pas long ils vont avoir les dents dans la yeule toutes pourries parce que les dentistes vont les faires payer... y'aura plus rien de bon à faire avec eux ! :lol: