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Voir la version complète : valeur a neuf (2)



redgi
26/03/2003, 23h41
Désolé mais je suis pas arrivé a poster sur le sujet deja existant...

J'ai aussi valeur a neuf concessionnaire...
Toutefois j'ai du aligner 800$ tout de suite ou sur le terme pour payer pour 5 ans immediatement...
assureur conventionnel fait payer un an a la fois...
QU'arrive t il si on change au bout de 2 ans?
est-ce transferable? et on doit etre "bloqué" avec le concessionnaire?
Michaud a TQS disait ds une emission que ca valait pas le coup cette valeur a neuf...

gots
27/03/2003, 05h27
Moi non plus je n'ai pas réussi à poster sur le sujet initial.

Il est vrai que la garantie de remplacement du concessionnaire comporte de nombreux avantages par rapport à la valeur à neuf des assureurs. J'ai eu toutes les réponses à mes questions dans le chapitre 30 du livre Finance au volant de Brassard.

Mais ce que dis Ravenloft dans le sujet «Valeur à neuf» n'est pas toujours exacte. La garantie de remplacement du concessionnaire ne garanti pas la mensualité et le taux d'intéret (point 1). La valeur qu'on accorde à l'auto n'a aucun lien avec le remboursement de la dette (point 2). La garantie de remplacement est valide si l'assuré maintien une couverture des deux bords avec son assureur. S'il n'est plus assurable du tout, sa garantie de remplacement ne vaut plus rien même si elle a été payé sur 5 ans (point 6).
Les concessionnaires sont habiles pour manipuler les chiffres. Les 2700$ encaissé sont peut-etre beaucoup plus bas que ce qu'il aurait pu avoir recu s'il avait bien négocié les chiffres. Si la mensualité est la meme c'est que le vendeur a patenté les chiffres pour que ca arrive ainsi et a peut-etre mis le reste dans ses poches. Il faudrait bien vérifier ses calculs.

Pour répondre à Redgi, toujours selon le livre, la garantie est transférable moyennant des frais.

Bref, rien n'est parfait. Il faut aussi connaitre la garantie de remplacement des courtiers qui enleve bien des inconvénients selon le livre de Brassard.

Gotz

Plywood
29/03/2003, 18h21
Moi non plus je n'ai pas réussi. Je ne suis pas un expert mais je préfère celle des assurance. Notre ami peut s'informer aupès du BAC pour les détails. De plus on me dit que le CAA et l'APA ont comparé et que les assureurs c'est mieux. C'est pour toute les pertes même partielles. On peut scrapper un ou deux chars dans une vie mais des dommages de 8, 10 ou 12 milles dollars sans valeur à neuf cela est pénible à subir. Regardes l'histoire des air bag recontruit. E$n tout cas moi je favorise l'assurance. Pour la 1ère année ca fait pas de différence mais après 2ans et plus cela est très valable.
salut.

Ravenloft
30/03/2003, 02h03
En passant le taux d'intérêt est garanti jusqu'a une différence de 7,5%, j'ai un papier signer de leur part.

Pour ce qui est de la valeur accordée une précision. Si la complagnie d'assurance va en soumission et achete le véhicule comme une flotte (prix flotte) est va payer moins chere que ce que le client a payer sa voiture. Est-ce que tu pense que la compagnie d'assurance va lui donner un chèque sur la valeur que le client a payer, oublie ça! Fait réel datant de la semaine dernière. Mon oncle a louer un Alero 2003 au mois de novembre (Prix payer pour une toute équipée 31000$) il a pris la valeur a neuf avec son assureur, il avait mit 3000$ de cash dans sa location. Il a eu une perte totale le 13 mars non-responsable) la compagnie d'assurance a payer le véhicule au concessionnaire 28000$ et il devait 27500$ alors il a récupéré seulement 500$ de son 3000$. Donc, pour sa nouvelle location, il doit débourser 2500$ de cash pour avoir la meme mensualite. Avec la valeur a neuf du concessinnaire, le concessionnaire lui aurait garanti 31000$ pour sa voiture moins le montant qu'il doit 27500$, il récupere 3500$ alors il aurait déboursé 0$. Donc, si tu récupère l'argent que tu as mis dans ton financement et que le taux d'intérêt est garantie les chances de te retrouver avec sensiblement la meme mensualité sont très probable et je dirais sont de 97% et plus.

Mon point 6 dit que les véhicule a risque et les assurrés qui ne peuvent avoir la valeur a neuf, peuvent l'avoir avec le concessionnaire. Oui tu as raison pour la perte sur ton point, mais si le gars a financer ou loué sa voiture et qu'il n'a plus d'assuarnce il devra la vendre, remettre les clés au concessionnaire, la payé en totalité immédiatement a son créancier ou la refaire financer avec un prêt personnel a la banque. Car la loi exige d'etre assuré des 2 bord pour avoir droit a un financement automobile.

Dernierement les chiffres ont étés vérifiées, car mon père a demandé d'avoir une copie du chèque de l'assurance de la valeur a neuf du concessinnaire, de plus il a communiqué avec l'assuraeur du concessionnaire, et une copie de son paid-out a GMAC et il restait 2700$ après avoir remboursé tout le monde.

Alors...

Ravenloft

Ravenloft
30/03/2003, 02h15
Vous devriez lire le livre finance au volant il y a un très gros chapitre sur le sujet de la valeur a neuf. Je devrais plutot dire la garantie de remplacement & l'advenant 43E.

templar
30/03/2003, 09h40
Salut Ravenloft,

Si je suis bien l'expérience vécu par ton oncle, son cas est similaire à celui de Valérie dans le tableau 30.1 du livre, qui fait ressortir l'importance de ne pas débourser de comptant pour une location?

Templar

Ravenloft
30/03/2003, 13h15
Oui,alors si tu décide de mettre de l'argent dans une location ou il y a un rabais du fabricant (GM son fort la dedans) tu dois considérer fortement la valeur a neuf du concessionnaire. Ce sont mes conclusions.

Directeur_Commercial
04/04/2003, 11h28
Je donne raison a Ravenloft a 100%. Et je dirais meme que certain courtier d'assurance recommende de prendre la valeur a neuf avec le concessionnaire, parce'que ils savent que le produit est supérieur.

gots
08/04/2003, 07h07
Il existe trois produits : les valeurs à neuf des assureurs, les garantie de remplacement des concessionnaires et les garanties de remplacement offerts par certains courtiers. Le livre de Brassard explique les différences. Il dit aussi que les garanties de remplacement sont meilleurs qu'on le dit et que les valeurs des assureurs comportent bien des inconvénients, surtout en location.

Mais il dit aussi que les garanties de remplacement des courtiers ont bien des avantages par rapport à celles des concessionnaires. Le plus grand des avantage est qu'on est pas obligé de se procurer la nouvelle voiture chez le même concessionnaire. Bref on n'est pas attaché à lui.

L'autre avantage c'est le cout. J'ai magasiné hier pour une connaissance qui s'achetait un Accent de Huynday. Le prix était de 795$ pour 5 ans chez le concessionnaire mais de 608$ pour la même durée chez un courtier. Après taxes, c'est 215$ de différence, tout cela pour un produit supérieur et plus flexible.

Gotz

Directeur_Commercial
14/04/2003, 16h55
En passant le produit n'est pas plus flexible, car le taux d'interet n'est pas proteger avec la garantie de remplacement du courtier. Il ne te rembourse pas non plus tes franchises. Tu es obliger d'acheter le véhicule que le courtier d'assurances va te trouver (peux importe la couleur ou l'année du véhicule). Alors que celle du concessionnaire tu vas décidé de l'année de la voiture (exemple: ta perte totale est dans un mois de transistion de modèle, 2002 & 2003. Le concessionnaire vas te laissé choisir alors que le courtiers va prendre automatiquement le 2002, car il va le payer moins cher.) N'oubliez pas payer moins chere egale moins d'argent pour le client pour réglé sa dette avec son créancier, donc moins d'argent pour lui a la fin. De plus tu es obliger de rester avec ce courtier d'assurance pour les 5 prochaines années sans possibilité de changer de co. d'assurance, meme si l'autree est moins chere.

Posez-moi des questions sur les produits après-vente des concessionnaires!

Directeur Commercial

gots
14/04/2003, 20h26
La plupart des choses que Directeur commercial dit sont fausses.

Ce n'est pas toutes les garanties de remplacement des concessionnaires qui protegent le taux d'intéret.

La garantie de remplacement des courtiers rembourse les franchises comme les garanties des concessionnaires.

Le fait d'acheter une garantie de remplacement auprès d'un courtier n'a aucun lien avec la compagnie d'assurance-auto. On peut changer de compagnie comme on veut. Comme plusieurs, Directeur Commercial mélange les garanties de remplacement avec les valeurs à neuf. Comme plusieurs directeur commercial, il ne connait pas les produits sur le marché. Il se limite aux produits qu'il vend.

Le livre Finance au volant de Éric Brassard explique en détail les 3 produits qui existe : les valeurs à neuf des assureurs, les garantie de remplacement des concesionnaires et les garanties de remplacement des courtiers. Il note que les garantie de remplacements des courtiers sont beaucoup moins chers. Brassard dit que les garantie de remplacement sont souvenet meilleurs que les valeurs à neuf mais que les garanties de remplacement des courtiers sont de meilleur qualité que celle des concessionnaires. Le problème : les garantie de remplacement des courtiers sont peu connues par le public.

Les garanties de remplacements des courtiers sont beaucoup plus flexible que les garantie de remplacemenst des concessionnaires, quoiqu'il en dise. Le gros avantage : on est pas obligé de faire affaire avec le même concessionnaire ou la même marque. Quand on a subit une perte totale avec une voiture, on a pas toujours envie d'acheter la même voiture. On pourra se tourner vers n'importe quelle voiture en autant que le prix est égal à celui d'une voiture neuve de la même marque. À entendre parler Directeur Commercial, on croirait que les concessionaires font des cadeaux! Connaissez-vous des concessionanires qui font des cadeaux? Ils sont aussi pire que les assureurs. Il suffit de contacter l'office de la protection ou l'APA pour savoir toutes les histoires d'horreur fait par des concessionanires.

La valeur accordée pour la nouvelle voiture n'a aucun lien avec le solde de la dette et avec le montant de la dette à rembourser. En bout de piste, après les négociations, on a la meme dette qu'avant sauf que la nouvelle voiture est neuve. Que la voiture soit évaluée à 40 000$ ou à un million, c'est la même dette qui continue.

Gotz

Directeur_Commercial
18/04/2003, 17h26
Pour répondre a Gotz

-Tu as raison pour la protection du taux d'intérêts.
-Ce ne sont pas toutes les garanties de remplacement des courtiers qui remboursent les franchises.
-Pour le fait de magasiner sa prime d'assurance annuellement, ta conclusion est fausse, car un de mes clients avait une garantie de remplacaement du courtier et il ne pouvait pas changer de compagnie d'assurance, sans perdre cette dernière.
-On n'a pas lu la meme conclusion du livre de Eric Brassard, car il dit et je cite:

"Bref, contrairement à plusieurs, nous ne rejetons pas la GdR. Elle est plus pratique dans le cas de la location qu'un avenant 43E, elle n'est pas aussi coûteuse qu'on le dit, elle comporte certains avantages supplémentaires et la présence des courtiers indépendants est rassurante. Sans forcément la recommander ou la préférer à l'avenant 43e, nous vous suggérons de la considérer, y compris celle des concessionnaires." p.264-265

-Pour ce qui est des cadeaux tu dit que les concessionnaires sont aussi pire que les assureurs et tu dit que la GdR est mieux avec un courtiers, alors qui croire. On s'assure avec qui, ceux qui font preuve de leadership en inventant les GdR pour concurencer les valeur a neuf des assureurs, a l'époque assureur 2 ans concessionnaires 4 ans. Ou aller avec un produit qui copie l'autre, sans l'améliorer (GdR courteirs).

-Oui, tu est obliger de faire a faire avec le meme concessionnaire lors de ta perte totale, mais en 8 ans comme directeur commercial, j'ai rencontre 1 clients qui a voulu changer de marques et non avons transférer son contrat vers une autre marque et cela sans frais de notre part, nous avions meme pris les arrangements avec l'autre concessionnaires.

-Selon toi, la valeur de la nouvelle voiture n'a aucun lien avec le solde de ta dette et tu as tors. Exemple: si la cie d'assurance ou la GdR evalue le véhicule de remplacement a 25000$ et tu dois 20000$ tu as un retour de 5000$ pour te racheter un autre véhicule. Alors que si le courtier ou l'assureurs va en soumission et trouve le meme véhicule a 23000$, tu vas avoir un retour de seulement 3000$, c'est une perte nette pour le client de 2000$.

-Juste en passant, j'ai suivi mon cours de courtiers d'assurance et je suis accrédité, mais j'ai décidé d'être Directeur Commercial dans un concessionnaire, alors pour la connaissance des produits je pense que je connais de que je parle.

Directeur Commercial