Voir la version complète : Subaru Legacy 2008 2.5 Touring Familiale
Bonjour,
J'aimerai avoir vos opinions concernant l'achat du véhicule. Moi et ma copine on vient d'aller signer des papiers pour l'achat d'une Legacy 2008 avec le groupe Touring(Fogs, Toit ouvrant, sièges chauffants, mags 17'', etc.). On hésitait entre la nouvelle Jetta Familiale 2009 et la Legacy.
Nous avons une Passat 1999 Berline et nous gardons nos voitures longtemps. La raison de ce changement de véhicule est simple: BÉBÉ!
De plus, on a une chienne, qui elle aussi est encore un bébé(9 mois) et qui pèse 70 lbs. Et qui va grossir encore plus!
Nous avons toujours eu un penchant pour les Volks à cause du plaisir qu'on éprouve au volant. La Subaru n'est pourtant pas en reste et sa conduite me rappelle de beaucoup une Volks avec en prime la traction intrégrale et la sécurité que l'on y retrouve sur la voiture.
Pensez-vous que nous avons fait le bon choix?
Merci!
Excellent choix!!! Subaru possède un agrément de conduite très intéressant et une traction intégrale très efficace. Vous allez voir une énorme différence de "traction" et d'adhérence l'hiver prochain par rapport à votre VW!!! Bravo encore une fois! Superbe achat!!!
Je conduis un Legacy 2005 et malgré les nombreux défauts de cette voiture, je dois avouer que globalement c'est un bon choix. Si c'était à refaire, je prendrais la familiale au lieu de la sedan!
C'est vraiment une voiture agréable à conduire, plus que certaines concurrentes comme la Altima et la Accord.
J'espère par contre que vous avez opté pour la trasmission manuelle... car en version automatique, le 2.5i c'est pas les gros chars.
Mais la Legacy 2008 ne se compare pas à la Legacy 2005!!!
Mais la Legacy 2008 ne se compare pas à la Legacy 2005!!!
je pense qu'il s'agit de la même génération, donc que les voitures sont très comparables...
Au fait, Idun, c'est quoi les petits défauts des Legacy car à lire certains commentaires, il s'agit toujours d'une voiture parfaite sans aucun défaut...
Mais la Legacy 2008 ne se compare pas à la Legacy 2005!!!
la 2005 et la 2008 sont de la même génération... il y a eu des changements, mais rien de majeur. Rien n'a comparer entre 2004 et 2005.
Mais la Legacy 2008 ne se compare pas à la Legacy 2005!!!
je pense qu'il s'agit de la même génération, donc que les voitures sont très comparables...
Au fait, Idun, c'est quoi les petits défauts des Legacy car à lire certains commentaires, il s'agit toujours d'une voiture parfaite sans aucun défaut...
Ma plus grosse critique est au niveau du moteur qui est bruyant et vibre beaucoup. Même chose pour la transmission manuelle. Ya aussi les fenêtres sans cadre qui rendent l'habitacle moins silencieux. Sans oublier un paquet de rattles qui viennent d'un peu partout. Ya aussi le son de c*l que fait le moteur quand on est à l'extérieur du char... à l'intérieur le son donne une sensation de puissance, mais en dehors c'est presque gênant :oops:
Mais reste que j'aime vraiment cette voiture. Le 2.5i offre beaucoup de couple et ses performances sont adéquates (tranny manuelle). L'équipement de série est décent. L'économie d'essence est surprenante si l'on conduit de façon raisonnable. Les sièges sont confortables et offrent un bon support. Finalement, le AWD est certainement le point le plus fort de cette voiture À MON AVIS. Pas d'effet de couple dans le volant, pas d'hésitation sur chaussée mouillée ou enneigée... Pis j'oubliais presque... la drift, quel plaisir :twisted:
je vais dire comme Pierre Michaud, faut appelle AVANT de faire un achat, pas apres. Si on te dit que c'est pas un bon choix? tu vas faire quoi? la retourner??? (joke plate)
Sans joke, le point ou que j'arroche, si tu dit que t'a pas de place avec une Passat 1999, je me pose la question si tu vas avoir plus de place dans une Legacy.
need_for_speed
22/04/2008, 17h19
je vais dire comme Pierre Michaud, faut appelle AVANT de faire un achat, pas apres. Si on te dit que c'est pas un bon choix? tu vas faire quoi? la retourner??? (joke plate)
Sans joke, le point ou que j'arroche, si tu dit que t'a pas de place avec une Passat 1999, je me pose la question si tu vas avoir plus de place dans une Legacy.
c'est la première fois que je vois Michaud dire une bonne affaire... :)
Le mieux, compare l'espace de chargement avec les statistiques des voitures.. Exercice plate, mais révélateur...
Pourquoi pas une Passat wagon?.... c'est ce que j'aurais pris.
Pensez-vous que nous avons fait le bon choix?
La Legacy n'arrive pas à la cheville des VW en terme de sécurité puisqu'elle n'a pas de ESP. Inacceptable. Donc ma réponse est non.
Moi de mon côté j'ai eu 3 subaru, et celle que j'ai moin aimé c'est la Legacy SW. Manque réellement de moteur.....à l'extérieur au démarrage le matin t'as l'impression d'être à côté d'un diesel. Côté traction intégral rien à redire c'est vraiment au poil ainsi que l'espace de rangement. L'intérieur c'est beaucoup amélioré.
Félicitation pour ton achat!!
aquasens
22/04/2008, 22h21
Je suis proprio d'une Outback 2008 2.5i Limited automatique PZEV (Achat aux USA) (Véhicule précédent Buick Rendez-vous).
Agrément de conduite intéressant, très maniable, beaucoup plus silencieuse que le Buick, bonne tenu de route, bien équipé, aucun pépin en 6,000km, c'est vrai qu'au départ le matin le moteur est bruyant mais après une minute tout est OK, aucun rattle, le moteur ne vibre pas et est silencieux. Espace pour les jambes à l'arrière un peu juste, le cargo de la Passat me semblait un peu plus généreux malgré des chiffres a peu près similaires.
En résumé un excellent achat mais la nouvelle Forester mériterait d'être considérée.
dunlop5120
22/04/2008, 22h24
Pourquoi pas une Passat wagon?.... c'est ce que j'aurais pris.
Pensez-vous que nous avons fait le bon choix?
La Legacy n'arrive pas à la cheville des VW en terme de sécurité puisqu'elle n'a pas de ESP. Inacceptable. Donc ma réponse est non.
C'est plutôt le contraire...elle arrive loin devant avec son chassis et elle a la TI...ESP c'est un gadget bien souvent très inutile voir même dangereux...comme l'ABS.
Et je ne sais pas pour la legacy, mais malheureusement ils ont ajouté ce système sur la nouvelle STI et en plus ils l'ont ajouté à la cartographie. Résultat: la STI la moins rapide depuis plusieurs années.
Arrêtez d'ajouter des sytèmes aux chars et mettez des cours de conduite plus poussés et des normes plus sévères. Le problème est derrière le volant. :wink:
dunlop5120
22/04/2008, 22h29
Et je vient de vérifier, elle a malheureusement ton putain d'ESP...ils appellent ça VDC...cochonnerie maudite. :lol:
Ça doit être un système semblable à Acura...je l'ai essayé une partie de l'hivers, sans farce c'est vraiment efficace pour le commun des mortels. Je vous le conseil fortement si vous êtes FWD.
Le VDC n'est pas offert sur cette version si j'ai bien lu.
ESP c'est un gadget bien souvent très inutile voir même dangereux.
Tu viens de démontrer ta très grande ignorance. Obligatoire sur les voitures en 2012. 30-40% moins de mortalité. Pas fort ton affirmation de 'connaisseur'. :roll:
wowlesmoteurs
22/04/2008, 22h45
Pourquoi pas une Passat wagon?.... c'est ce que j'aurais pris.
Pensez-vous que nous avons fait le bon choix?
La Legacy n'arrive pas à la cheville des VW en terme de sécurité puisqu'elle n'a pas de ESP. Inacceptable. Donc ma réponse est non.
C'est plutôt le contraire...elle arrive loin devant avec son chassis et elle a la TI...ESP c'est un gadget bien souvent très inutile voir même dangereux...comme l'ABS.
Et je ne sais pas pour la legacy, mais malheureusement ils ont ajouté ce système sur la nouvelle STI et en plus ils l'ont ajouté à la cartographie. Résultat: la STI la moins rapide depuis plusieurs années.
Arrêtez d'ajouter des sytèmes aux chars et mettez des cours de conduite plus poussés et des normes plus sévères. Le problème est derrière le volant. :wink:
le probleme avec ta facon de voir les choses, c'est que la route faudrait prendre ca comme une track rallye, et tous devrait passé son brevet de pilote pour piloter sur ces track de rally. :wink:
moi je vois pas ou l'ESP peut etre dangereux. parceque pas une fois de l'hiver l'ESP a embarquer sur ma voiture en conduite normal. a moin que je le veuille vraiment de facon prémédité. et si l'ESP embarque souvent sans qu'ont le veuille vraiment, il y a deux raison principal. sois qu'ont conduise en fou trop souvent, ce qui serait la vrai raison si une bad luck arrive. ou que le sisteme de stabilité électronique "ESP" est cheap "mal calibré".
et pour l'ABS, pas plus dangereux que l'ESP. la qualité du sisteme est tres différente d'une marque a lautre.
dunlop5120
23/04/2008, 00h29
:lol: :lol: :lol:
Continuez...SVP...Arrêtez surtout pas !!! :twisted:
Pour " pinsomo", bon choix cette Legacy, tu vas bien l'aimé.
Il n'y a aucun doute, la Legacy est un choix parfait!!! La voiture ne l'est pas mais les qualités intrinsèques de ce modèle est pas mal au top quand on considèle la compétition. Au point de vue agrément de conduite, tests de collision, fiabilité, durabilité ,valeur de revente et naturelleemnt un des meilleurs AWD il n'y a pas d'autres berlines qui offrent tout ça!!!
ne sautons pas vite au conclusion avec l'ESP. A date, c'est le seule gadget qui risque de changer les statistiques pour la securite routiere. A date, seulement la ceinture de securite a changer le tout. L'ABS et les coussins gonflables n'ont pas fait mieux.
Bien hate de voir ca si les specialistes ne se tromperont pas. Mais bon, ils se sont tromper pour les autres gadgets.
dunlop5120
23/04/2008, 14h27
ne sautons pas vite au conclusion avec l'ESP. A date, c'est le seule gadget qui risque de changer les statistiques pour la securite routiere. A date, seulement la ceinture de securite a changer le tout. L'ABS et les coussins gonflables n'ont pas fait mieux.
Bien hate de voir ca si les specialistes ne se tromperont pas. Mais bon, ils se sont tromper pour les autres gadgets.
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
wowlesmoteurs
23/04/2008, 14h34
l'ESP est surtout utile sur les SUV. les pertes de controle sont plus fréquante avec ce type de véhicule. et souvent, plus dramatique.
dunlop5120
23/04/2008, 14h54
L'autre problème c'est que le monde est innocent. Un peu comme avec les TI et les 4x4...ya 1 pied de neige et c'est qui qui passe à 100km/h ??? Moi.. :lol:
Ça va être la même chose avec l'ESP, tu pousses juste un peu plus...je le sais, je me suis amuser à le battre plusieurs fois cette hivers. Sauf qu'il vient un temps que sans t'en rendre compte tu conduit de plus en plus vite...même chose avec la TI (c'est encore pire car là tu avance nettement plus vite). C'est quand tu retourne à un FWD ou RWD que tu t'en rend compte immédiatement.
Et je vous le dit, à basse vitesse - de 60km/h, pas de trouble avec l'ESP...100km/h et plus ça se gâte beaucoup sur surface glissante...sur l'asphalte, j'y arrive bientôt.
Mais la Legacy 2008 ne se compare pas à la Legacy 2005!!!
je pense qu'il s'agit de la même génération, donc que les voitures sont très comparables...
Au fait, Idun, c'est quoi les petits défauts des Legacy car à lire certains commentaires, il s'agit toujours d'une voiture parfaite sans aucun défaut...
Ma plus grosse critique est au niveau du moteur qui est bruyant et vibre beaucoup. Même chose pour la transmission manuelle. Ya aussi les fenêtres sans cadre qui rendent l'habitacle moins silencieux. Sans oublier un paquet de rattles qui viennent d'un peu partout. Ya aussi le son de c*l que fait le moteur quand on est à l'extérieur du char... à l'intérieur le son donne une sensation de puissance, mais en dehors c'est presque gênant :oops:
Mais reste que j'aime vraiment cette voiture. Le 2.5i offre beaucoup de couple et ses performances sont adéquates (tranny manuelle). L'équipement de série est décent. L'économie d'essence est surprenante si l'on conduit de façon raisonnable. Les sièges sont confortables et offrent un bon support. Finalement, le AWD est certainement le point le plus fort de cette voiture À MON AVIS. Pas d'effet de couple dans le volant, pas d'hésitation sur chaussée mouillée ou enneigée... Pis j'oubliais presque... la drift, quel plaisir :twisted:
Merci pour la réponse, je la trouve très pertinente. Pour les vitres sans cadre, ça rejoint une crainte que j'avais. Je pense que la prochaine génération règlera ce problème...
J'ai hâte de voir la prochaine génération qui sortira d'ici 12 à 24 mois... Anyway, je ne prévois pas magasiné de voiture de mon côté avant au moins 24 mois...
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
Tu n'as pas compris. Le ESP a déjà démontré une baisse de 30-40% de accidents/collisions/mortalité dans les voitures et dans les SUV. C'est établi. De qui? Rien de moins que le IIHS, bible des assureurs autot américains.
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) issued its own study results in 2004 concluding that universal use of ESC could save 7,000 lives a year in the United States. In June 2006, the IIHS released a second study showing that up to 10,000 fatal US crashes could be avoided annually if all vehicles were equipped with ESC[3] The 2006 study concluded that ESC reduces the likelihood of all fatal crashes by 43 percent, fatal single-vehicle crashes by 56 percent, and fatal single-vehicle rollovers by 77-80 percent. ESC is described as the most important advance in auto safety since the seat belt by many experts[4] including Nicole Nason,[5] Administrator of the NHTSA,[6] Jim Guest and David Champion[7] of Consumers Union[8] Max Mosley of the Fédération Internationale de l'Automobile (FIA), E-Safety Aware[9], Csaba Csere, editor of Car and Driver[10], and Bill Kozyra, CEO of Continental Automotive Systems[6].
Acheter une voiture en 2008 sans ESP alors qu'on la choisit "pour la sécurité" est une aberration complète..
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
Tu n'as pas compris. Le ESP a déjà démontré une baisse de 30-40% de accidents/collisions/mortalité dans les voitures et dans les SUV. C'est établi. De qui? Rien de moins que le IIHS, bible des assureurs autot américains.
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) issued its own study results in 2004 concluding that universal use of ESC could save 7,000 lives a year in the United States. In June 2006, the IIHS released a second study showing that up to 10,000 fatal US crashes could be avoided annually if all vehicles were equipped with ESC[3] The 2006 study concluded that ESC reduces the likelihood of all fatal crashes by 43 percent, fatal single-vehicle crashes by 56 percent, and fatal single-vehicle rollovers by 77-80 percent. ESC is described as the most important advance in auto safety since the seat belt by many experts[4] including Nicole Nason,[5] Administrator of the NHTSA,[6] Jim Guest and David Champion[7] of Consumers Union[8] Max Mosley of the Fédération Internationale de l'Automobile (FIA), E-Safety Aware[9], Csaba Csere, editor of Car and Driver[10], and Bill Kozyra, CEO of Continental Automotive Systems[6].
Acheter une voiture en 2008 sans ESP alors qu'on la choisit "pour la sécurité" est une aberration complète..
L'ESP rajoute un cerveau artificiel au monde qui n'en n'ont pas... Et ici, on parle d'un bons nombres de conducteurs et conductrices... :lol:
dunlop5120
24/04/2008, 10h48
Saintor, continu à te boucher les yeux et à croire à tout ce que les américains nous racontent. Les chiffres tu peux leur faire dire ce que tu veux. C'est drôle, le nombre d'accident est en baisse depuis plusieurs années et il n'y avait pas l'ESP. Est-ce qu'ils en tiennent compte ???
J'aime mieux me fier à mes compétences et surtout à ceux des pilotes qui essayent ces autos. Je dis pas que ça n'a pas son utilité, mais c'est loin d'être LE remède comme tu prétend le dire. Et effectivement, la qualité du système va énormément varier d'un modèle à l'autre.
Méchante tête de cochon. Tu es dans un deni enfantin. Les chiffres sont là. Et pour ton information, ce sont les allemands qui ont poussé ce système et l'Europe est bien en avance. D'ailleurs toutes les Civic ont le ESP standard en Europe.
J'aime mieux me fier à mes compétences
A date c'est pas fort. :P
mais c'est loin d'être LE remède comme tu prétend le dire
C'est le remède en terme de sécurité qui remplit les promesses que le AWD n'a pas su faire. C'est absurde d'acheter un AWD pour la sécurité alors que ça ne donne rien du tout. Un leurre pour les gens qui ont peur d'avoir peur. Bonne commodité toutefois.
C'est vrai que les ESP ne sont pas égaux. Le Stabilitrak de GM est trop intrusif. Celui de BMW est presque idéal; il permet le dérapage contrôlé! Je suis capable de tenir ma 2007 en angle, ce que je ne pourrais faire avec la 2005. J'ai été très surpris.
Autre évidence
http://www.caranddriver.com/reviews/comparison_test/sedans/2008_bmw_m3_vs_2008_lexus_is_f_comparison_test+pag e-3.html
2008 BMW M3 - Comparison Test
Highs: V-8 pulls strongly down low and up to 8400 rpm, stability control that we can live with.
Mon ESP à moi se situe derrière le volant..Je n'en ai pas sur ma Si....vive le bon vieux LSD...
Je le débranchais sur ma Speed6 cet hiver.. méchant gugusse gossant, surtout à basse vitesse...
dunlop5120
25/04/2008, 01h20
Non bon...Saintor a dit qie c'était bon, donc ça l'est point... :lol: :lol:
Et t'as ben raison c'est vrai que j'ai une tête de cochon. :wink:
Mon ESP à moi se situe derrière le volant..Je n'en ai pas sur ma Si....vive le bon vieux LSD...
Je le débranchais sur ma Speed6 cet hiver.. méchant gugusse gossant, surtout à basse vitesse...
De mon coté mon ESP(sur ma gti) ma sauvé d'un d'une probalble colision frontale a 100kmh cette hiver sur une route enneigé et glacé.....deviné ce qui s'en venais en voie inverse...deux planétaires plein de bois back to back......humm aujourdhui sans mon ESP je serais p-e pas ici!!!
Plus jamais j'acheterai une voiture sans ESP!
De mon coté mon ESP(sur ma gti) ma sauvé d'un d'une probalble colision frontale a 100kmh cette hiver sur une route enneigé et glacé.....deviné ce qui s'en venais en voie inverse...deux planétaires plein de bois back to back......humm aujourdhui sans mon ESP je serais p-e pas ici!!!
Plus jamais j'acheterai une voiture sans ESP!
Moi plus jamais j'achèterais de véhicule sans AWD....................et ESP! :wink: :P
de totue facon, a chaque nouveau gadget, c'est toujours LA chose a avoir.
On verra dans le temps....deja que j'attend la voiture non polluante et qui vole de 2000 :)
Ricardo A
25/04/2008, 11h14
Le VDC n'est pas offert sur cette version si j'ai bien lu.
ESP c'est un gadget bien souvent très inutile voir même dangereux.
Tu viens de démontrer ta très grande ignorance. Obligatoire sur les voitures en 2012. 30-40% moins de mortalité. Pas fort ton affirmation de 'connaisseur'. :roll:
avant de traiter les gens de caves... fait donc tes recherches comme il faut...
Legacy 2008 : http://www.safercar.gov/portal/site/safercar/menuitem.db847bd57e3dc1f885dfc38c35a67789/?vgnextoid=c95df2905bf54110VgnVCM1000002fd17898RCR D&carIds=4827&make=Subaru&model=Legacy&year=2008&vehicleClass=Passenger+Car
5 étoiles à grandeur
Passat 2008 :
http://www.safercar.gov/portal/site/safercar/menuitem.db847bd57e3dc1f885dfc38c35a67789/?vgnextoid=c95df2905bf54110VgnVCM1000002fd17898RCR D&model=4827
seulement 4 étoiles, partout.
En passant, la légacy à été championne de catégorie l'année passée, tout comme cette année.
dunlop5120
25/04/2008, 11h20
De mon coté mon ESP(sur ma gti) ma sauvé d'un d'une probalble colision frontale a 100kmh cette hiver sur une route enneigé et glacé.....deviné ce qui s'en venais en voie inverse...deux planétaires plein de bois back to back......humm aujourdhui sans mon ESP je serais p-e pas ici!!!
Plus jamais j'acheterai une voiture sans ESP!
C'es tu assez gros ces bébitte là !!! Ça m'est arrivé dans une courbe sur un chemin de garnotte pas très large...j'ai roulé une roue dans les fossé et une sur la route. J'étais pas gros des mes shorts... :lol:
Ricardo A
25/04/2008, 12h40
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
Tu n'as pas compris. Le ESP a déjà démontré une baisse de 30-40% de accidents/collisions/mortalité dans les voitures et dans les SUV. C'est établi. De qui? Rien de moins que le IIHS, bible des assureurs autot américains.
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) issued its own study results in 2004 concluding that universal use of ESC could save 7,000 lives a year in the United States. In June 2006, the IIHS released a second study showing that up to 10,000 fatal US crashes could be avoided annually if all vehicles were equipped with ESC[3] The 2006 study concluded that ESC reduces the likelihood of all fatal crashes by 43 percent, fatal single-vehicle crashes by 56 percent, and fatal single-vehicle rollovers by 77-80 percent. ESC is described as the most important advance in auto safety since the seat belt by many experts[4] including Nicole Nason,[5] Administrator of the NHTSA,[6] Jim Guest and David Champion[7] of Consumers Union[8] Max Mosley of the Fédération Internationale de l'Automobile (FIA), E-Safety Aware[9], Csaba Csere, editor of Car and Driver[10], and Bill Kozyra, CEO of Continental Automotive Systems[6].
Acheter une voiture en 2008 sans ESP alors qu'on la choisit "pour la sécurité" est une aberration complète..
Je l'ai déjà dit, l'esp c'est pour les écolières.
Saintor, apprend à conduire...
Hummm, on a beau croire être le meilleur conducteur qui soit mais une erreur peut se produire à tout moment. Qui d'entre vous n'a jamais été distrait pour quelques secondes pour s'apercevoir un peu tard qu'il entre trop rapidement dans une courbe?
Ça m'est déjà arrivé et je me demande encore comment je ne me suis pas retrouvé dans le clos. Cette bébelle sera sur mon prochain véhicule c'est certain. Just in cas buddy!
:idea:
wowlesmoteurs
25/04/2008, 14h45
Hummm, on a beau croire être le meilleur conducteur qui soit mais une erreur peut se produire à tout moment. Qui d'entre vous n'a jamais été distrait pour quelques secondes pour s'apercevoir un peu tard qu'il entre trop rapidement dans une courbe?
Ça m'est déjà arrivé et je me demande encore comment je ne me suis pas retrouvé dans le clos. Cette bébelle sera sur mon prochain véhicule c'est certain. Just in cas buddy!
:idea:
bof dedemo, tu sait bien que plusieurs ici sont des pro de course de rally, et ont tous un brevet de pilote professionel, et conduise leurs voitures sur les route publique comme si il étais sur un cicrcuit fermé de rally :roll: et que les hazard de la route, c'est seulement pour les autres :?
bien sur j'ironise :wink: mais j'ai pour mon dire que si l'option ESP me coute 450$, et que j'évite que seulement une fois de frappé un garde fou ou une autre auto, a cause de glace noire mettons, le 450$ pour l'ESP auras été rentable en sauvent une réparation ou un déductible d'assunrance et une hausse de prime par la suite 8) et si en bonus je me sauve ou sauve mes passgé d'une blessure ou pire, alors l'ESP auras pas de prix :wink:
dunlop5120
25/04/2008, 15h15
Ce que vous devez comprendre au lieu de nous insulter sans connaitre nos aptitudes, c'est qu'effectivement ce coup là, l'ESP t'as sauvé la vie, mais s'il te la coutait ou pire à ta femme, ton enfant...est-ce que tu l'aimerais autant ?
Ce que l'on vous dit, c'est que le système à ses limites et il peut être dangereux...surtout à vitesse élevée (lire + de 90km/h). Et ça n'a aucun rapport avec le rally ou la course...car un bon système est toujours meilleurs que tous les pilotes. Mais même en F1 ils ont eu de la misère à trouver un bon système, certains ne l'ont jamais trouvé...imaginez sur votre voiture. :wink:
Ce que vous devez comprendre au lieu de nous insulter sans connaitre nos aptitudes, c'est qu'effectivement ce coup là, l'ESP t'as sauvé la vie, mais s'il te la coutait ou pire à ta femme, ton enfant...est-ce que tu l'aimerais autant ?
Ce que l'on vous dit, c'est que le système à ses limites et il peut être dangereux...surtout à vitesse élevée (lire + de 90km/h). Et ça n'a aucun rapport avec le rally ou la course...car un bon système est toujours meilleurs que tous les pilotes. Mais même en F1 ils ont eu de la misère à trouver un bon système, certains ne l'ont jamais trouvé...imaginez sur votre voiture. :wink:
Et voilà, tout se passe entre les 2 oreilles, il faut conduire selon les limites, ses limites et selon les conditions. C'est bien beau tout les cossins électroniques pour avoir la ceinture, les bretelles et une corde pour tenir vos pantalons, au bout de la ligne, c'est de l'argent qui sort de vos poches.
L'argent, c'est ce qui mène le monde, sinon, le meilleur système de sécurité serait de barrer toutes les voitures à 120 KM/H max et des photos radars dans les zones résidentielles plus à risque. Mais c'est pas payant pour les manufacturiers qui s'époumonnent à te faire accroire que t'as besoin de 300 HP pour faire des dépassements sécuritaires :lol: , ou d'un AWD pour affronter l'hiver, ou de pneus 285/40/18 pour tenir la route comme un champion, ou d'un super système de répèrage par satellite style ''On-star'' pour au cas ou tu roulerais sur une route de gravier, qu'une tortue passe sur le côté, tu la regardes et BANG dans l'arbre, d'un ESP pour au cas ou tu veux conduire au-delà de tes limites ou au-delà des conditions routières, ben se super système fera en sorte que t'auras l'air moins stupides.... :roll:
Cibole que je m'ennuie des bonnes vielles Renault cinq...
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
Tu n'as pas compris. Le ESP a déjà démontré une baisse de 30-40% de accidents/collisions/mortalité dans les voitures et dans les SUV. C'est établi. De qui? Rien de moins que le IIHS, bible des assureurs autot américains.
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) issued its own study results in 2004 concluding that universal use of ESC could save 7,000 lives a year in the United States. In June 2006, the IIHS released a second study showing that up to 10,000 fatal US crashes could be avoided annually if all vehicles were equipped with ESC[3] The 2006 study concluded that ESC reduces the likelihood of all fatal crashes by 43 percent, fatal single-vehicle crashes by 56 percent, and fatal single-vehicle rollovers by 77-80 percent. ESC is described as the most important advance in auto safety since the seat belt by many experts[4] including Nicole Nason,[5] Administrator of the NHTSA,[6] Jim Guest and David Champion[7] of Consumers Union[8] Max Mosley of the Fédération Internationale de l'Automobile (FIA), E-Safety Aware[9], Csaba Csere, editor of Car and Driver[10], and Bill Kozyra, CEO of Continental Automotive Systems[6].
Acheter une voiture en 2008 sans ESP alors qu'on la choisit "pour la sécurité" est une aberration complète..
Je l'ai déjà dit, l'esp c'est pour les écolières.
Saintor, apprend à conduire...
Il y as les impodérables qui sont hors de ton control..comme dans mon cas..quand un renard a sauté devant ma voiture.....le reflexe de tout le monde est de donné un coup sur le break....au lieu de me mettre a dérapé et de faire des 360...j'ai continué ma route en étant a peine déporté vers la doite evitant la catastrophe!
D'après moi ça changeras pas le nombre d'accident grave où l'ESP ne servira à rien (contrairement aux coussins gonflables), mais ca va assurément aider le nombre d'accrochage ou de perte de contrôle stupide...surtout l'hivers. Ce que l'ABS n'aide en aucun point.
ESP, j'ai rien contre, pouvu que l'on puisse le désactiver réellement. :wink:
Tu n'as pas compris. Le ESP a déjà démontré une baisse de 30-40% de accidents/collisions/mortalité dans les voitures et dans les SUV. C'est établi. De qui? Rien de moins que le IIHS, bible des assureurs autot américains.
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) issued its own study results in 2004 concluding that universal use of ESC could save 7,000 lives a year in the United States. In June 2006, the IIHS released a second study showing that up to 10,000 fatal US crashes could be avoided annually if all vehicles were equipped with ESC[3] The 2006 study concluded that ESC reduces the likelihood of all fatal crashes by 43 percent, fatal single-vehicle crashes by 56 percent, and fatal single-vehicle rollovers by 77-80 percent. ESC is described as the most important advance in auto safety since the seat belt by many experts[4] including Nicole Nason,[5] Administrator of the NHTSA,[6] Jim Guest and David Champion[7] of Consumers Union[8] Max Mosley of the Fédération Internationale de l'Automobile (FIA), E-Safety Aware[9], Csaba Csere, editor of Car and Driver[10], and Bill Kozyra, CEO of Continental Automotive Systems[6].
Acheter une voiture en 2008 sans ESP alors qu'on la choisit "pour la sécurité" est une aberration complète..
Je l'ai déjà dit, l'esp c'est pour les écolières.
Saintor, apprend à conduire...
Ignorance is bliss.
C'est drôle que les seuls pourfendeurs du ESP sont des aficionados du Subaru, un constructeur négligent qui bullshitte sur la sécurité, Maintenant ils rattrapent tranquillement le terrain car je crois savoir que la Impreza l'a standard.
Pour ta culture personnelle, le ESP fait des choses impossibles pour un conducteur, comme contrpoler un coin à la fois. En effet, il peut appliquer le frein à un seul coin dans des millièmes de secondes. IMPOSSIBLE à battre.
Lorsque j'ai eu ma voiture le 24 février 2005, on pensait que l'hiver était fini ... pas de neige. La semaine d'après ... tempêtes... avec mes Continental d'été. J'ai eu l'occcasion de l'essayer sous toutes ses coutures dans les petits rangs enneigés/glacés de Mirabel. Ahurissant, il faut le voir pour le croire. La calibration fait toute la différence.
wowlesmoteurs
25/04/2008, 16h46
Ce que vous devez comprendre au lieu de nous insulter sans connaitre nos aptitudes, c'est qu'effectivement ce coup là, l'ESP t'as sauvé la vie, mais s'il te la coutait ou pire à ta femme, ton enfant...est-ce que tu l'aimerais autant ?
Ce que l'on vous dit, c'est que le système à ses limites et il peut être dangereux...surtout à vitesse élevée (lire + de 90km/h). Et ça n'a aucun rapport avec le rally ou la course...car un bon système est toujours meilleurs que tous les pilotes. Mais même en F1 ils ont eu de la misère à trouver un bon système, certains ne l'ont jamais trouvé...imaginez sur votre voiture. :wink:
Et voilà, tout se passe entre les 2 oreilles, il faut conduire selon les limites, ses limites et selon les conditions. C'est bien beau tout les cossins électroniques pour avoir la ceinture, les bretelles et une corde pour tenir vos pantalons, au bout de la ligne, c'est de l'argent qui sort de vos poches.
L'argent, c'est ce qui mène le monde, sinon, le meilleur système de sécurité serait de barrer toutes les voitures à 120 KM/H max et des photos radars dans les zones résidentielles plus à risque. Mais c'est pas payant pour les manufacturiers qui s'époumonnent à te faire accroire que t'as besoin de 300 HP pour faire des dépassements sécuritaires :lol: , ou d'un AWD pour affronter l'hiver, ou de pneus 285/40/18 pour tenir la route comme un champion, ou d'un super système de répèrage par satellite style ''On-star'' pour au cas ou tu roulerais sur une route de gravier, qu'une tortue passe sur le côté, tu la regardes et BANG dans l'arbre, d'un ESP pour au cas ou tu veux conduire au-delà de tes limites ou au-delà des conditions routières, ben se super système fera en sorte que t'auras l'air moins stupides.... :roll:
Cibole que je m'ennuie des bonnes vielles Renault cinq...
ou est-ce que tu a lu sur ce forum, que quelqu'un aurais écris que l'ESP sert a rouler plus vite ds de mauvaise condition routiere :roll: personne ici a insinué pareil chose.
arretté dont d'inventé des propos qui ne se sont jamais écris ici, juste pour vous convaincre que ca sert a rien l'ESP.
et justement, l'ESP a jamais embarqué de l'hiver sur ma voiture. parceque je conduit pas plus vite ou en fou parceque ma voiture a ca. comme mes balon gonflable ont jamais gonflé :wink: pourtant ca fait quelques fois que je le répete ici, mais certain s'entete a radoté toujours la meme rangaine.
l'ESP sert a garder le controle de la voiture ds des situations imprévu. comme de la glace noir ds une courbe. ou devoir donner un méchant cout de volant parceque un imbécile vous a coupé la route en hiver. ou vous faire surprendre par une courbe plus prononcé que vous pensié parceque vous connaissié pas la route.
bien sur que l'ESP est pas indispensable. j'ai rouler plusieurs années sans ca comme bien du monde, et je suis pas mort. mais de la a dire que ca sert a rien :roll:
Excellent commentaire Wowlesmoteurs... très juste...
elle n'a pas de ESP. Inacceptable. Donc ma réponse est non.
Désolé Saintor de te citer aussi mal, mais je voulais juste avoir une citation pour dire que c'est sur à 100% que la prochaine Legacy aura ce système...
À ce que je sâche en passant, c'est qu'Audi aussi a déjà été fort en rally, eux aussi sont reconnu pour le AWD en premier lieu et eux, ils l'ont sur tous leurs modèles le ESP !!! :wink:
En tous les cas sur un autre site automobile ,il y a deux personnes qui ont eu une BMW et une Lexus avec un ESP chacun et leur mode RWD et ils en auront plus jamais!!! Bien trop difficile de contrôler leur véhicule en hiver!!!
En tous les cas sur un autre site automobile ,il y a deux personnes qui ont eu une BMW et une Lexus avec un ESP chacun et leur mode RWD et ils en auront plus jamais!!! Bien trop difficile de contrôler leur véhicule en hiver!!!
Des moumounes... les policiers ont enduré des Crown Victoria AVEC DE BONS PNEUS À NEIGE... et ils ne revendiquent pas d'autre chose.
Mais ô combien de fois on a vu à la télévision les policiers en baver sur les routes enneigées et glacées sur les rues de Montréal cet hiver... 8)
Pas tant que ça... sinon ils brailleraient c'est sûr... d'ailleurs ils braillent pour pas mal moins que ça. :lol:
dunlop5120
25/04/2008, 22h18
En tous les cas sur un autre site automobile ,il y a deux personnes qui ont eu une BMW et une Lexus avec un ESP chacun et leur mode RWD et ils en auront plus jamais!!! Bien trop difficile de contrôler leur véhicule en hiver!!!
Des moumounes... les policiers ont enduré des Crown Victoria AVEC DE BONS PNEUS À NEIGE... et ils ne revendiquent pas d'autre chose.
Ça c'est parce que c'est le fun de drifter en Crown... :lol:
En tout cas, disons que les commentaires à ma question à dévier un peu de son sujet...Mais c'est pas grave. C'est même plutôt drôle!
Nous avons reçu un appel du veudeur 2 jours après les signatures des papiers et ils ont trouvé le modèle que l'on recherchait. Une familiale manuelle 5 vitesses couleur diamond gray(genre charcoal). Le seul problème c'est qu'elle vient avec les vitres teintés. Le vendeur nous le fait à 350$ au lieu du 430$ demandé. Je me demande s'il n'essaye pas de faire une ptite vite avec nous??? La raison est simple, on a eu le maximum de rabais que le dealer pouvait nous faire.
Car en sortant du dealer, on a appelé le courtier auto à qui ma belle-mère a fait appel pour sa bagnole, celui-ci nous dit que le prix qu'on a eu est le max et que lui ne pouvait faire mieux! C'est pour cela que je me demande si les vitres teinté n'étaient pas montés de toutes pièces.
Bref, oui, on aussi regardé la Passat familiale mais avec la AWD, elle revenait bcp trop cher(50 000$) en plus que c'est un V6!
Nous avons fait bcp de recherches: sécurité, prix, côté pratique(skis, camping, chalet etc.) et c'est pour ça qu'on a choisi. On a aussi regardé pour la Forester mais elle arrivait au courant de la sem prochaine. Et je voulais régler cela avant de partir en vacances puisque cela faisait 2-3 sem. qu'on magasinait.
Je crois en tout cas ne pas regretter notre choix et espérons que le prix de l'essence ne soit pas trop à la hausse prochainement!!!!
dunlop5120
26/04/2008, 09h55
Tu l'as acheté où ??? Et pour les vitres teintées, t'as jusle à les enlever...c'est très facile.
RacingTeacher
26/04/2008, 15h07
Je pense pas qu'il veut les enlever ( qui voudrait déteinter ses vitres ? ) il veut savoir si le prix est pas pire...
350$ si c'est garanti par le dealer, c'est pas si pire, un jobber peut te les faire moins chers mais pas garanti...
C'est tellement mieux des vitres teintées, surtout quand tu as des enfants à l'arrière en bas âge.
Je pense pas qu'il veut les enlever ( qui voudrait déteinter ses vitres ? ) il veut savoir si le prix est pas pire...
350$ si c'est garanti par le dealer, c'est pas si pire, un jobber peut te les faire moins chers mais pas garanti...
C'est tellement mieux des vitres teintées, surtout quand tu as des enfants à l'arrière en bas âge.
magasin, tu peux avoir de meilleur prix et avec une aussi bonne garantie.
Mais bon, ESP ou pas, ABS ou pas, c'est ce que les gens en fond le problemes. S'ils roulent plus vitent a cause de ca, ca donne rien d'avoir un systeme de securite. Malheureuement, c'est la mentalite de bien du monde et une chance, la plupart ne sont pas ici!!!!
Mais comme je le dit tout le temps, si ca te prend un gadget pour conduire ou te sentir en securite, le meilleur moyen, c'est de reste a la maison.
wowlesmoteurs
26/04/2008, 17h23
Je pense pas qu'il veut les enlever ( qui voudrait déteinter ses vitres ? ) il veut savoir si le prix est pas pire...
350$ si c'est garanti par le dealer, c'est pas si pire, un jobber peut te les faire moins chers mais pas garanti...
C'est tellement mieux des vitres teintées, surtout quand tu as des enfants à l'arrière en bas âge.
magasin, tu peux avoir de meilleur prix et avec une aussi bonne garantie.
Mais bon, ESP ou pas, ABS ou pas, c'est ce que les gens en fond le problemes. S'ils roulent plus vitent a cause de ca, ca donne rien d'avoir un systeme de securite. Malheureuement, c'est la mentalite de bien du monde et une chance, la plupart ne sont pas ici!!!!
Mais comme je le dit tout le temps, si ca te prend un gadget pour conduire ou te sentir en securite, le meilleur moyen, c'est de reste a la maison.
tu connais du monde qui roulent plus vite parceque ils ont l'ESP sur leur véhicule ???? ou tu connais du monde qui roulent plus vite parceque ils ont l'ESP et l'AWD.
etk, moi, perso, je connais personne qui roule plus vite parceque ils ont l'ESP. mais j'en vois et en connais quelques un qui roule plus vite, surtout l'hiver, parceque ils ont l'AWD.
:roll:
e.
S'ils roulent plus vitent a cause de ca, ca donne rien d'avoir un systeme de securite. Malheureuement, c'est la mentalite de bien du monde et une chance, la plupart ne sont pas ici!!!!
Mais comme je le dit tout le temps, si ca te prend un gadget pour conduire ou te sentir en securite, le meilleur moyen, c'est de reste a la maison.
tu connais du monde qui roulent plus vite parceque ils ont l'ESP sur leur véhicule ???? ou tu connais du monde qui roulent plus vite parceque ils ont l'ESP et l'AWD.
etk, moi, perso, je connais personne qui roule plus vite parceque ils ont l'ESP. mais j'en vois et en connais quelques un qui roule plus vite, surtout l'hiver, parceque ils ont l'AWD.
:roll:
Slammer a raison.
Em même temps, WLM, si les gens roulent plus vites avec des AWD, ---je ne dis pas qu'ils ont raison--- c'est tout simplement que la voiture est beaucoup plus solide sur la route. Pas une bonne idée. Le AWd comme le ESP sont des systèmes d'urgence, des '...au cas...'', rien d'autre.
....mais c'est tentant quand même... :twisted: :twisted: :twisted:
Mais bon, ESP ou pas, ABS ou pas, c'est ce que les gens en fond le problemes. S'ils roulent plus vitent a cause de ca, ca donne rien d'avoir un systeme de securite.
Et ça donne QUOI de dire ça? Le ESP / ABS va évidemment servir même si la personne roulait normalement.
On dirait toujours que tu as peur d'avoir peur. Finalement tu serais dû pour un AWD. :lol:
wowlesmoteurs
26/04/2008, 20h32
Slammer a raison.
Em même temps, WLM, si les gens roulent plus vites avec des AWD, ---je ne dis pas qu'ils ont raison--- c'est tout simplement que la voiture est beaucoup plus solide sur la route. Pas une bonne idée. Le AWd comme le ESP sont des systèmes d'urgence, des '...au cas...'', rien d'autre.
....mais c'est tentant quand même... :twisted: :twisted: :twisted:
comme par hazard, ceux qui prétende que les conducteur qui ont une voiture muni de l'ESP, roule plus vite, sont ceux qui ont une voiture qui a pas d'ESP.
contrairement a l'AWD, l'ESP ne procure aucun sentiment ou sensation de solidité sur la route. meme pas de fausse stabilité comme peu le faire l'AWD. parceque l'ESP embarque juste si ca dérape vraiment.
l'AWD est un sisteme actif. l'ESP est un sisteme pasif qui peu devenir actif au besoin.
au début de l'hiver, les premiere fois quej'ai rouler sur l'autoroute ds des condition glissante, je me suis surpris a rouler trop vite pour les condition routiere du moment. mais ca jamais été la faute de l'ESP. parceque ca embarquais tout simplement pas. cette sensation de stabilité qui étais réel, mais pas prudente, étais du a d'autre facteur que l'ESP. c'etais la combinaison de l'ASR, direction active et de tres bon pneus d'hiver. ca duré 5 minutes et je suis revenu a la normal asser vite en constatant que je dépassait presque tout le monde sur l'autoroute :wink: faut dire que j'avait la voiture depuis peu, alors :oops:
Je crois en tout cas ne pas regretter notre choix et espérons que le prix de l'essence ne soit pas trop à la hausse prochainement!!!!
Tu ne le regrettera pas c'est certain. En tout cas moi j'aime beaucoup la mienne.
Pour ce qui est de l'essence, c'est pas si pire que ça. C'est sur que ça consomme plus qu'une Yaris, mais tu va avoir une moyenne de 10L/100Km si tu n'es pas trop raide sur l'accélération
*QC*EAGLE
27/04/2008, 20h31
Je crois en tout cas ne pas regretter notre choix et espérons que le prix de l'essence ne soit pas trop à la hausse prochainement!!!!
Tu ne le regrettera pas c'est certain. En tout cas moi j'aime beaucoup la mienne.
Pour ce qui est de l'essence, c'est pas si pire que ça. C'est sur que ça consomme plus qu'une Yaris, mais tu va avoir une moyenne de 10L/100Km si tu n'es pas trop raide sur l'accélération
x 2
J'aime beaucoup la mienne également. Une Outback 2008 noire.
Si tu veux discuter avec des mordus de Subaru, tu peux aller à:
http://www.montreal-subaru-club.com/mscforum/
Bonne route
moi, je me souviens, lorsque l'ABS etait offert sur le marche, qu'ils y a des personnes qui roulais plus vite en disant que les freins ABS va les faires arreter plus vite...donc, pourquoi ca serait pas la meme chose avec tout autre gadget???
Ce que vous devez comprendre au lieu de nous insulter sans connaitre nos aptitudes, c'est qu'effectivement ce coup là, l'ESP t'as sauvé la vie, mais s'il te la coutait ou pire à ta femme, ton enfant...est-ce que tu l'aimerais autant ?
Ce que l'on vous dit, c'est que le système à ses limites et il peut être dangereux...surtout à vitesse élevée (lire + de 90km/h). Et ça n'a aucun rapport avec le rally ou la course...car un bon système est toujours meilleurs que tous les pilotes. Mais même en F1 ils ont eu de la misère à trouver un bon système, certains ne l'ont jamais trouvé...imaginez sur votre voiture. :wink:
Et voilà, tout se passe entre les 2 oreilles, il faut conduire selon les limites, ses limites et selon les conditions. C'est bien beau tout les cossins électroniques pour avoir la ceinture, les bretelles et une corde pour tenir vos pantalons, au bout de la ligne, c'est de l'argent qui sort de vos poches.
L'argent, c'est ce qui mène le monde, sinon, le meilleur système de sécurité serait de barrer toutes les voitures à 120 KM/H max et des photos radars dans les zones résidentielles plus à risque. Mais c'est pas payant pour les manufacturiers qui s'époumonnent à te faire accroire que t'as besoin de 300 HP pour faire des dépassements sécuritaires :lol: , ou d'un AWD pour affronter l'hiver, ou de pneus 285/40/18 pour tenir la route comme un champion, ou d'un super système de répèrage par satellite style ''On-star'' pour au cas ou tu roulerais sur une route de gravier, qu'une tortue passe sur le côté, tu la regardes et BANG dans l'arbre, d'un ESP pour au cas ou tu veux conduire au-delà de tes limites ou au-delà des conditions routières, ben se super système fera en sorte que t'auras l'air moins stupides.... :roll:
Cibole que je m'ennuie des bonnes vielles Renault cinq...
ou est-ce que tu a lu sur ce forum, que quelqu'un aurais écris que l'ESP sert a rouler plus vite ds de mauvaise condition routiere :roll: personne ici a insinué pareil chose.
arretté dont d'inventé des propos qui ne se sont jamais écris ici, juste pour vous convaincre que ca sert a rien l'ESP.
et justement, l'ESP a jamais embarqué de l'hiver sur ma voiture. parceque je conduit pas plus vite ou en fou parceque ma voiture a ca. comme mes balon gonflable ont jamais gonflé :wink: pourtant ca fait quelques fois que je le répete ici, mais certain s'entete a radoté toujours la meme rangaine.
l'ESP sert a garder le controle de la voiture ds des situations imprévu. comme de la glace noir ds une courbe. ou devoir donner un méchant cout de volant parceque un imbécile vous a coupé la route en hiver. ou vous faire surprendre par une courbe plus prononcé que vous pensié parceque vous connaissié pas la route.
bien sur que l'ESP est pas indispensable. j'ai rouler plusieurs années sans ca comme bien du monde, et je suis pas mort. mais de la a dire que ca sert a rien :roll:
Hé, hé encore une fois, lire et comprendre un texte, c'est souvent ben différent :roll: En lisant ton avant dernier paragraphe, la plupart des situations imprévues que tu mentionnes peuvent être prévues, la glace noire peut-être présente dans les périodes de gel-dégel tout comme lorsqu'il neige, il faut adapter sa conduite selon les conditions, ton histoire de courbe plus prononcé que prévu ben champion, peut-être que t'allait trop vite...
Bref, j'ai jamais eu vos osties de cossins électroniques de moumounes et je suis encore en vie :wink: Au niveau marketing, ça la peur se vends très bien.... Les freins ABS, avoir le choix, j'en voudrais pas, ça allonge les distances de freinage dans certaines conditions...
En fait, tous ces cossins rendent les conducteurs plus mauvais, pourquoi les avoir enlevés en F1 cette année :lol:
Mais bon, ESP ou pas, ABS ou pas, c'est ce que les gens en fond le problemes. S'ils roulent plus vitent a cause de ca, ca donne rien d'avoir un systeme de securite.
Et ça donne QUOI de dire ça? Le ESP / ABS va évidemment servir même si la personne roulait normalement.
On dirait toujours que tu as peur d'avoir peur. Finalement tu serais dû pour un AWD. :lol:
C'est ça qu'il a aussi... :wink:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Tous droits réservés