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jippyoo7
23/04/2008, 18h52
Qu'est ce qui ce passe svp . Il y a Gm qui vient de reprendre du recul face à Toyota et Ford veulent vendre Volvo et Mercury (est ce que vous pensez qu'ils vont s'en remettre?) . Y a t'il quelqu'un qui possède un site ou on peut voir les ventes des compagnies?
http://www.desrosiers.ca/Monthly%20Updates/sales.pdf
jippyoo7
23/04/2008, 19h18
merci . La première colonne de chiffre représente le nombre de voitures vendues je crois non ? :oops: pour être sur :)
1er colonne, pour le mois de mars.
Francis F
23/04/2008, 19h37
Les ventes des constructeurs US sont plutôt mauvaises depuis un bout. J'ai tout ça sur un fichier Excel qui donne les ventes de tous les modèles aux USA au cours des 10 dernières années.
Juste la division Ford, depuis 10 ans, les ventes sont passées de 3 288 544 à 2 087 048 unités. C'est -36 %. Entre 2006 et 2007, c'est -13 %. Mercury... -7 % en 2007, mais -59 % en 10 ans. Lincoln... + 9 % en 2007, mais -30 % en 10 ans.
Chez GM... -7 % l'an passé et -22 % en 10 ans. Cadillac... - 5 % en 2007 et + 18 % en 10 ans. Chevrolet... - 7 % l'an passé et - 11 % en 10 ans. Oldsmobile a disparu. Pontiac... -13 % en 2007 et - 33 % en 10 ans. GMC a une augmentation d'environ 5 %. Saturn... -12 % l'an passé et -22 % en 10 ans.
Chez Chrysler... - 4 % l'an passé et - 18 % en 10 ans.
Toyota (incluant Lexus et Scion)...+ 3 % l'an passé et + 93 % en 10 ans.
Honda... + 3 % l'an passé et + 50 % en 10 ans.
Mazda... + 10 % en 2007 et +23 % en 10 ans.
Nissan (incluant Infiniti)... + 5 % en 2007 et + 68 % en 10 ans.
C'est ça qui se passe aux USA. Les 3 grands japonais sont en train de rejoindre, voire de surpasser les Américains.
Les japonais proposent des produits de meilleure qualité, plus fiables et qui répondent mieux aux besoins des Américains. Le symbole de la suprémacie américaine est même tombé en février dernier alors que Kyle Bush a donné à Toyota sa première victoire en Nascar. Aucun rapport avec les ventes, mais le symbole est là.
FrancisF, excellent tableau et bravo pour tes données compilées avec brio!!!
En effet. Très intéressant.
FrancisF, excellent tableau et bravo pour tes données compilées avec brio!!!
X3
Très révélateur.
Et Francky, sors nous donc les ventes de F150, Silverado-Sierra et Ram depuis 10 ans...
Ça risque d'être révélateur, surtout pour les 3 dernières années.
Pas compliqué à comprendre leurs déboires, les marges de profit sur un pick up doivent atteindre 30 à 50%, quand les ventes ont plantés comme c'est le cas depuis 3 ou4 ans. Tu perds un montant impressionnant de profit sur chaque véhicule vendu...
En plus, Volvo se cherche en ce moment... En raison de l'Euro, leur coût sont élevés et on a pas vu d'économie d'échelle sur leur véhicule. Les prix de détail sont ridiculement élevé pour la qualité du produit.
Francis F
24/04/2008, 09h26
Et Francky, sors nous
Dodge Ram
1998 : 410130
1999 : 428930
2000 : 380874
2001 : 344538
2002 : 396934
2003 : 449371
2004 : 426289
2005 : 400543
2006 : 364177
2007 : 358295
Donc en 10 ans... - 13 %
Ford F150
1998 : 836629
1999 : 869001
2000 : 876716
2001 : 911597
2002 : 813701
2003 : 845596
2004 : 939511
2005 : 901463
2006 : 796039
2007 : 690589
Donc en 10 ans... - 17 %
Chevrolet Silverado
1998 : 555989
1999 : 644084
2000 : 642119
2001 : 713051
2002 : 652646
2003 : 684302
2004 : 680768
2005 : 705980
2006 : 636069
2007 : 618257
Donc en 10 ans... + 11 % (mais forte baisse en 3 ans)
GMC Sierra
Proportions similaires au Silverado, mais dans l'ordre des 200 000 unités par année.
Toyota Tundra
1998 : 0 (mais 7959 T100)
2007 : 196555
Il est donc allé chercher près de 200 000 ventes aux américains.
Merci pour toutes ces informations Francis. On voit que même dans le marché du pick-up, les japonnais commencent à faire à la niche sacrée des américains. Ce n'est pas parce qu'il y a plus d'offre que la demande augmente. Comme je dis souvent, un pick-up japonnais sur la route est un pick-up de moins vendu par le Big 3 américain.
Ce n'est pas parce qu'il y a plus d'offre que la demande augmente.
Je dirais même que la demande déjà beaucoup diminué et que ce n'est que la pointe du iceberg... Plus le gaz va monter, plus la demande va baisser...
Parce que clisse, avec un classe moyenne qui se tappe entre 70 000 et 100 000 $ de revenu familial, ne me faite pas à croire qu'ils pourront tous se payer des asties de gros V8 qui vont leur coûter 4000 $ de gaz par année.
Je suis dans cette classe moyenne et c'est déjà complètement hors de mes moyens...
ca pas rapport mais la maudite classe moyenne...moi et ma blonde ont est dedans aussi..45% d'impots, le prix du gaz, des autos, hypoteque, loisir, reer...
sti, cé l'enfer ben raide
ca pas rapport mais la maudite classe moyenne...moi et ma blonde ont est dedans aussi..45% d'impots, le prix du gaz, des autos, hypoteque, loisir, reer...
sti, cé l'enfer ben raide
45 % d'impôt... je sais pas de quoi tu parles par contre... Le taux d'impôt effectif d'une personne avec 50 000 $ de revenu était de 25,9 % en 2006 au Québec et il est maintenant encore plus bas avec les plus récentes baisse d'impôts qui sont entrées en vigueur cette année... mais il y a 4,95% de RRQ et environ 1,8 à 1,95% de chômage aussi, mais on reste loin du 45%. Mais bon, je vais pas pourquoi tu capote sur les impôts, c'était bien pire il y a 10 ans...
ah bon...sur ma paye, il reste pres de la moitier du brut..ah oui..chus pas indien
ah bon...sur ma paye, il reste pres de la moitier du brut..ah oui..chus pas indien
ou ta paie est très grosse... ou tu te fais enlever trop d'impôt et tu encaisse 10 000 $ sur ton rapport d'impôt... De mon côté, je touche environ 67 % de ma paie brute au 2 semaines et ça c'est à cause de mon régime d'assurance sinon ça serait bien plus...
ah bon...sur ma paye, il reste pres de la moitier du brut..ah oui..chus pas indien
ou ta paie est très grosse... ou tu te fais enlever trop d'impôt et tu encaisse 10 000 $ sur ton rapport d'impôt... De mon côté, je touche environ 67 % de ma paie brute au 2 semaines et ça c'est à cause de mon régime d'assurance sinon ça serait bien plus...
C'est que même à 40% d'impôt, les gens ne comprennent pas toujours que ce % n'est prélevé que sur la dernière tranche du salaire.
Les chiffres et % sont fictifs et ne sont là qu'à titre d'exemple.
Ex: que jusqu'à 26,000$ ils seront imposé à 27%, de 26,000$ à 28,000$ (29%), de 28,000$ à 32,000$ (31%) etc.... que le 40% ou 42% n'est jamais prélevé sur la totalité du salaire mais juste sur la dernière tranche de 5000$.
je vulgarise quand je dit que je paye 45% d'impot..vous le savez tous qu'apres l'impot, ya la rrq, chomage, assurance etc..ce qui donne environ 45%...
jippyoo7
24/04/2008, 17h58
dans le fond par vos chiffres devons nous en conclure que vous ne croyez pas que les américains soient aussi bons que les japonais? :? Moi jai espoir que très bientôt les américains feront de bonnes affaires. Là ils sont en restructuration 8) pour le mieux. Gm ont tout de même augmenté leur vente en chine , Australie et Europe ce qui n'est pas rien.
wowlesmoteurs
24/04/2008, 18h44
dans le fond par vos chiffres devons nous en conclure que vous ne croyez pas que les américains soient aussi bons que les japonais? :? Moi jai espoir que très bientôt les américains feront de bonnes affaires. Là ils sont en restructuration 8) pour le mieux. Gm ont tout de même augmenté leur vente en chine , Australie et Europe ce qui n'est pas rien.
oui, les Américain ont nettement amélioré leurs produits. mais calvasse, ca fait 25 ans qu'ils sont en restructuration :roll:
pire, dejas, a la fin des années 80, les amateurs d'Américaine disait de leurs marques favorites, qu'elle commencais a se raprocher drolement des japonaise et que ds les 5 a 10 ans, ils les surpasserait. ont attend toujours :wink:
j'ai eu un americain en 25 ans..et ca ma fait comprendre que j'en aurai pas d'autre!!
sans blague, je reve au jours ou je vais avoir un americain..va faloir qu'il me prouve qu'ils ont changé..et cé pas encore fait
Ne croyez pas Ford mort... 100M$US de profit pour le 1er trimestre de 2008 mais l'année devrait se terminer avec encore des pertes, moins qu'en 2007. Ford prévoit de revenir avec des profits pour 2009.
Francis F
24/04/2008, 22h36
dans le fond par vos chiffres devons nous en conclure que vous ne croyez pas que les américains soient aussi bons que les japonais? :? Moi jai espoir que très bientôt les américains feront de bonnes affaires. Là ils sont en restructuration 8) pour le mieux. Gm ont tout de même augmenté leur vente en chine , Australie et Europe ce qui n'est pas rien.
Le problème est là. Buick, la plus américaine des américaines, vend plus de voitures en Chine qu'aux USA. La gamme Buick chinoise est 100 fois plus attrayante que la nôtre. Leur Allure est plus dynamique que la nôtre, sans compter leur Park Avenue australienne à propulsion bien plus intéressante que notre Lucerne.
Les constructeurs américains sont en voie d'extinction chez eux. Les seuls à être présents dans les sous-compactes, c'est GM, avec leur Aveo qui consomment plus qu'une Impala. C'est pas sérieux. Par chance, GM et Ford ont leurs filliales européennes qui peuvent les aider. Ils ont commencé à leur faire appel. Saturn Astra, bientôt Corsa. Le Ford Transit Connect l'an prochain, la nouvelle Focus en 2010, la Fiesta courant 2009. Chrysler ? Rien pour le moment. La fin est proche pour Chrysler.
Dernier point à considérer, les profits. C'est bien beau vendre en quantité, mais il ne faut pas le faire à perte. Ford ont été les premiers à comprendre et à réduire les ventes aux flottes. GM a suivi. Mais pas Chrysler. L'an passé, près de 80 % du duo Sebring/Avenger est allé aux flottes vs environ 30 % de Ford Fusion/Mercury Milan et à peine 3-4 % de Camry et Accord. Ces ventes aux flottes sont des ventes à perte ou sans profit. Il y a environ 7-8 ans, Fiat a coupé ses ventes aux flottes d'un coup. Résultat : baisse de 40-50 % des ventes... mais retour aux profits. Ça les a sauvé. Le constructeur à risque présentement de ce côté aux USA, c'est Hyundai qui écoule ses surplus d'inventaire aux compagnies de location à court terme. Un très fort % de Sonata et d'Elantra s'y retrouvent.
Un bon point pour les constructeurs US, la nouvelle Malibu. Les ventes, sans se rapprocher de celles des Camry et Accord, sont bonnes. Mais en plus, la nouvelle se vend en moyenne 4000 $ de plus que l'ancienne, même si les prix sont restés stables. Et quand on sait que les marges sont meilleures sur les versions haut de gamme... et que les flottes sont composées de versions bas de gamme, c'est bon signe. Cette Malibu sera profitable pour GM, contrairement à la précédente qui s'en allait presque toutes chez Hertz et cie. C'est l'exemple à suivre.
De toute facon, c'est la reputation des americain qui sont a refaire, meme s'il offre une bonne voiture.
Vtec, t'as eu des probleme avec ta 3, pourquoi est-tu reste dans le japonais pareil? C'est ca qui me fait rire...ont passe de l'americain aux japonais lorsqu'on a des problemes avec l'americain mais quand on a un probleme avec une japonaise, ont change de marque de voiture japoanaise, simplement!!!!
sur ce point slammer, c'est vrai que la peinture a ete atroce chez mazda. Mais coté fiabilité mecanique, rien a dire. Avec la neon, j'ai vecu un enfer. Ca se raconte meme pas!!
Les modele japonais, a mon gout, sont plus attrayant. J'aime mieux une civic, une 3, et meme une sentra qu'une coblat. La caliber, cé quoi ca??Et la focus, jva vomir...
Oui, la malibu est belle, la 300, et quelque modele ici et la...mais je crois que les gens ont encore peur d'aller vers les americains et passé des mois au garage. Je suis 100% certain que ca arrive autant chez le japonais ou l'americain. Mais ont oublie pas les histoire d'horreur que les 3 grands nous ont fais subir
je dois etre l'exception qui confirme la regle car j'en ai eu des voitures americains et jamais eu de trouble, a part des troubles de vieille voiture que j'avais acheter usage.
wowlesmoteurs
25/04/2008, 11h58
De toute facon, c'est la reputation des americain qui sont a refaire, meme s'il offre une bonne voiture.
Vtec, t'as eu des probleme avec ta 3, pourquoi est-tu reste dans le japonais pareil? C'est ca qui me fait rire...ont passe de l'americain aux japonais lorsqu'on a des problemes avec l'americain mais quand on a un probleme avec une japonaise, ont change de marque de voiture japoanaise, simplement!!!!
la fiabilité ds le japonais est pas nécerement la meme pour chaque constructeur. pensé qu'ont peu metre Mazda sur le meme pied que Honda et Toyota a ce niveau :roll:
la fiabilité ds le japonais est pas nécerement la meme pour chaque constructeur. pensé qu'ont peu metre Mazda sur le meme pied que Honda et Toyota a ce niveau :roll:
c'est sur mais pourquoi ont met les americain sur le meme pieds, si les japonais ne le sont pas???
wowlesmoteurs
25/04/2008, 12h02
la fiabilité ds le japonais est pas nécerement la meme pour chaque constructeur. pensé qu'ont peu metre Mazda sur le meme pied que Honda et Toyota a ce niveau :roll:
c'est sur mais pourquoi ont met les americain sur le meme pieds, si les japonais ne le sont pas???
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
X2 mais ça dépend beaucoup des modèles...
C'est une bonne question. Chaque compagnie américaine ont leurs joueurs de concession sur lesquels ils peuvent maintenant commencer à bâtir autour Ex: GM à sa Malibu (Aura), Chrysler sa 300, Ford sa Fusion etc. :wink:
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Me semble que c'est une bonne nouvelle qu'on en soit maintenant à douter de celui qui est le plus fiable? Ça veut peut-être dire qu'ils commencent à être tous fiables les uns les autres? :wink:
si on parle juste de chrysler, leur problème, c'est que déjà en... 1993, ils disaient qu'ils allaient réinventé l'automobile avec les berlines LH...
Les américains disent toujours qu'ils vont se révolutionner mais ça marche jamais complètement... La force des japonais... un rouleau compresseur qui change et améliore ses modèles au 5 ans... Au pire 6 ans dans de rare cas...
On a beau rire et chiâler contre la 3, une autre arrive cet automne... on a beau critiqué la Legacy, une autre arrive cet automne...
On a beau rire et chiâler contre la 3, une autre arrive cet automne... on a beau critiqué la Legacy, une autre arrive cet automne...
Et ils ne brulent pas leurs voitures en mettant 20 noms sur une même voiture avec le même intérieur. Ils sont en train de bruler la 300 en mettant son intérieur dans toutes les nouvelles chrysler...
dans le fond par vos chiffres devons nous en conclure que vous ne croyez pas que les américains soient aussi bons que les japonais? :? Moi jai espoir que très bientôt les américains feront de bonnes affaires. Là ils sont en restructuration 8) pour le mieux. Gm ont tout de même augmenté leur vente en chine , Australie et Europe ce qui n'est pas rien.
Le problème est là. Buick, la plus américaine des américaines, vend plus de voitures en Chine qu'aux USA. La gamme Buick chinoise est 100 fois plus attrayante que la nôtre. Leur Allure est plus dynamique que la nôtre, sans compter leur Park Avenue australienne à propulsion bien plus intéressante que notre Lucerne.
Les constructeurs américains sont en voie d'extinction chez eux. Les seuls à être présents dans les sous-compactes, c'est GM, avec leur Aveo qui consomment plus qu'une Impala. C'est pas sérieux. Par chance, GM et Ford ont leurs filliales européennes qui peuvent les aider. Ils ont commencé à leur faire appel. Saturn Astra, bientôt Corsa. Le Ford Transit Connect l'an prochain, la nouvelle Focus en 2010, la Fiesta courant 2009. Chrysler ? Rien pour le moment. La fin est proche pour Chrysler.
Dernier point à considérer, les profits. C'est bien beau vendre en quantité, mais il ne faut pas le faire à perte. Ford ont été les premiers à comprendre et à réduire les ventes aux flottes. GM a suivi. Mais pas Chrysler. L'an passé, près de 80 % du duo Sebring/Avenger est allé aux flottes vs environ 30 % de Ford Fusion/Mercury Milan et à peine 3-4 % de Camry et Accord. Ces ventes aux flottes sont des ventes à perte ou sans profit. Il y a environ 7-8 ans, Fiat a coupé ses ventes aux flottes d'un coup. Résultat : baisse de 40-50 % des ventes... mais retour aux profits. Ça les a sauvé. Le constructeur à risque présentement de ce côté aux USA, c'est Hyundai qui écoule ses surplus d'inventaire aux compagnies de location à court terme. Un très fort % de Sonata et d'Elantra s'y retrouvent.
Un bon point pour les constructeurs US, la nouvelle Malibu. Les ventes, sans se rapprocher de celles des Camry et Accord, sont bonnes. Mais en plus, la nouvelle se vend en moyenne 4000 $ de plus que l'ancienne, même si les prix sont restés stables. Et quand on sait que les marges sont meilleures sur les versions haut de gamme... et que les flottes sont composées de versions bas de gamme, c'est bon signe. Cette Malibu sera profitable pour GM, contrairement à la précédente qui s'en allait presque toutes chez Hertz et cie. C'est l'exemple à suivre.
Moi, j'ai surtout hâte de voir ce que les construecteurs vont faire quand le marché des gros camions et VUS V8 pleines grandeur va être rendu à 30 ou 50% de ce qu'il est aujourd'hui... Ça va faire mal en maudit....
On a beau rire et chiâler contre la 3, une autre arrive cet automne... on a beau critiqué la Legacy, une autre arrive cet automne...
Et ils ne brulent pas leurs voitures en mettant 20 noms sur une même voiture avec le même intérieur. Ils sont en train de bruler la 300 en mettant son intérieur dans toutes les nouvelles chrysler...
Le pire "move" selon moi vient de Ford qui a sorti une nouvelle Fusion, pris le nom d'un modèle qui n'existe plus (Taurus) pour le donner à la 500 et ajouter un "X" de ce même modèle défunt pour supprimer celui du Freestyle. Mon oncle qui est un mordu de Ford est frustré pour la prochaine décennie! On oublie souvent que pour nous qui sommes dans le domaine y a rien là, mais pour mr tout le monde, c'est pas évident de s'y retrouver.
jippyoo7
25/04/2008, 16h02
je dois etre l'exception qui confirme la regle car j'en ai eu des voitures americains et jamais eu de trouble, a part des troubles de vieille voiture que j'avais acheter usage.
Voit tu si ta pas eu de troubles je dois en conclure que tu l'a bien entretenu bagnole :wink: il y a plus d'entretien a faire sur une américaine mais bon on vit avec, surtout que les pièces coûtent moins cher si si si si ca pète. J'ai eu une américaine moi aussi , morte de vieillesse. T'es pas tout seul.
jippyoo7
25/04/2008, 16h08
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Mouais mais Ford sont rendus avec des voitures de qualité surprenante selon des firmes. Ils accoterais toyota et honda**dûr à croire vous direz , mais pourtant...** 8) Mais Gm sont plus rapide sur la gachette en matière de refonte de véhicules.
le cout des pieces, cé pus comme avant...
ont est en 2008
je dois etre l'exception qui confirme la regle car j'en ai eu des voitures americains et jamais eu de trouble, a part des troubles de vieille voiture que j'avais acheter usage.
Voit tu si ta pas eu de troubles je dois en conclure que tu l'a bien entretenu bagnole :wink: il y a plus d'entretien a faire sur une américaine mais bon on vit avec, surtout que les pièces coûtent moins cher si si si si ca pète. J'ai eu une américaine moi aussi , morte de vieillesse. T'es pas tout seul.
meme pas, a part des changement d'huile, elle me coutais moins cher en entretien que ma 3!!!!
jippyoo7
26/04/2008, 16h11
je dois etre l'exception qui confirme la regle car j'en ai eu des voitures americains et jamais eu de trouble, a part des troubles de vieille voiture que j'avais acheter usage.
Voit tu si ta pas eu de troubles je dois en conclure que tu l'a bien entretenu bagnole :wink: il y a plus d'entretien a faire sur une américaine mais bon on vit avec, surtout que les pièces coûtent moins cher si si si si ca pète. J'ai eu une américaine moi aussi , morte de vieillesse. T'es pas tout seul.
meme pas, a part des changement d'huile, elle me coutais moins cher en entretien que ma 3!!!!
Wow c'était quoi ta bagnole ? :D
Francis F
26/04/2008, 18h25
le cout des pieces, cé pus comme avant...
ont est en 2008
Les pièces les moins chères sur le marché, ce sont celles de Toyota et de Honda maintenant. les plus chères, GM et Ford.
Francis F
26/04/2008, 18h26
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Ford sont rendus assez forts. La Fusion serait une des plus fiables sur le marché. La Focus aussi. Le gros problème de Ford, c'est le design horrible des nouvelles Focus et un marketing déficient.
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Ford sont rendus assez forts. La Fusion serait une des plus fiables sur le marché. La Focus aussi. Le gros problème de Ford, c'est le design horrible des nouvelles Focus et un marketing déficient.
Et de regagner une clientèle qui les ont quittés jadis pour plein de raisons. En considérant que très peu de clients détenant des produits japonnais et allemands font le saut chez la concurrence, les 5 prochaines années risquent d'être très difficille et ce, même avec de très bons produits.
Perso : j'ai pas mal plus confiance en GM pour l'avenir que pour FORD. Ford sans les SUV et camions n'existerait plus depuis longtemps.
meme pas, a part des changement d'huile, elle me coutais moins cher en entretien que ma 3!!!!
mon SL1 2001 (acheté en Sept 2000) m'a couté depuis les 8 dernieres années
que 2 sets de pads/rotor... et un ordi central...(cet hiver)..
rien d'autres et j'ai 220.000km dessus...
jippyoo7
27/04/2008, 20h15
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Ford sont rendus assez forts. La Fusion serait une des plus fiables sur le marché. La Focus aussi. Le gros problème de Ford, c'est le design horrible des nouvelles Focus et un marketing déficient.
La je dois dire que j'ai de la misère a te croire , comme si les pièce (suposément plus sophistiquées ) de Honda et Toyota seraient moins cher , je sais qu'ils exploitent du monde pour les faire faire mais y'a des limites. J'aimerais plus de précision S.V.P. merci :)
jippyoo7
27/04/2008, 20h19
meme pas, a part des changement d'huile, elle me coutais moins cher en entretien que ma 3!!!!
mon SL1 2001 (acheté en Sept 2000) m'a couté depuis les 8 dernieres années
que 2 sets de pads/rotor... et un ordi central...(cet hiver)..
rien d'autres et j'ai 220.000km dessus...
dans le fond pas si mal ! :D Voyez vous jai toujours aimé le petit qui fait tout pour rejoindre les grands.. désolé pour les amateurs de japonais mais jai l'intension d'acheter(surtout louer) seulement des américaines. CTS , Fusion , malibu , 300 , charger , Astra , corvette / hummer ( mon plaisir personnel) etc
Francis F
27/04/2008, 21h13
alors, qu'elle cie Américaine fait les produits les plus fiables ????
GM!!!
Nahhh... maintenant c'est Ford je pense...
Mais ça dépend des modèles...
Ford sont rendus assez forts. La Fusion serait une des plus fiables sur le marché. La Focus aussi. Le gros problème de Ford, c'est le design horrible des nouvelles Focus et un marketing déficient.
La je dois dire que j'ai de la misère a te croire , comme si les pièce (suposément plus sophistiquées ) de Honda et Toyota seraient moins cher , je sais qu'ils exploitent du monde pour les faire faire mais y'a des limites. J'aimerais plus de précision S.V.P. merci :)
Si tu veux des preuves, regarde les enquêtes des différents journalistes au cours des dernières années. Juste un changement d'huile sur une Corolla vs une Cobalt. 3,8 litres d'huile et un filtre à 5 $ pour la Toyota et 4,7 litres d'huile et un filtre à 10 $ pour la Cobalt. Je te laisse trouver les prix des autres pièces. Et rajoute en plus que les pièces des japonaises durent plus longtemps...
Et en passant, il y a plus de contenu nord américain dans une Camry que dans une Malibu ou une Fusion. Alors, la main d'oeuvre exploitée, c'est moins chez Toyota que chez Ford ou GM.
wowlesmoteurs
27/04/2008, 21h30
La je dois dire que j'ai de la misère a te croire , comme si les pièce (suposément plus sophistiquées ) de Honda et Toyota seraient moins cher , je sais qu'ils exploitent du monde pour les faire faire mais y'a des limites. J'aimerais plus de précision S.V.P. merci :)
a oui, tu sait ca toi que Toyota et Honda exploite du monde pour faire fabriquer leurs pieces :roll:
au lieu de demander des précision au autres, dit nous sur quoi tu te base pour affirmer pareil chose.
a ce que je sache, GM est la championne pour fermer ses usines Américaine pour transféré sa production ds des pays en voie de dévelopement. bientot ont auras des véhicule GM qui seront et arriveront directement de Chine, pour etre vendu en Amérique du nord. pendant ce temp, les japonais fabrique de plus en plus de voiture en Amérique du Nord.
pensé l'inverse de ce que tu viens d'écrire ici, serait bcp plus la réalité.
de pauvre préjugé farfelu, serait tres bien pour décrire tes propos :-O
on ne peux pas prendre juste le prix du filtre a air pour determiner l'ensemble des prix des pieces du vehicule.
Dans bien des cas, certaine piece va etre moins cher chez un fabriquant et le reste, plus cher. Et pour un autre contructeur, ca va etre l'inverse Faut prendre une moyenne.
on ne peux pas prendre juste le prix du filtre a air pour determiner l'ensemble des prix des pieces du vehicule.
Dans bien des cas, certaine piece va etre moins cher chez un fabriquant et le reste, plus cher. Et pour un autre contructeur, ca va etre l'inverse Faut prendre une moyenne.
on ne peux pas prendre juste le prix du filtre a air pour determiner l'ensemble des prix des pieces du vehicule.
Dans bien des cas, certaine piece va etre moins cher chez un fabriquant et le reste, plus cher. Et pour un autre contructeur, ca va etre l'inverse Faut prendre une moyenne.
Ok, mais les pièces de "base" sont moins cher dans le Japonais... Pads de frein, disque de freins, muffler, sonde...
C'est sur que changé un moteur de Japonais coûte plus cher qu'un moteur de char américain... le moteur japonais est plus moderne...
En passant, dans le Comsumer Report d'avril 2008, Ford est mieux perçu que GM en général...
me rappel en 89, un filtre a l'huile coutais 16$ pour une 323 et 4$ pour une chevette. Mais c'étais les 2 extremes.
Aujourd'hui, les pieces japonaises en GENERAL sont tres competitive, question de prix.
Mon amis trouvais qu'un alternateur et une sonde pour sa caravan etais pas chere. Surement moins qu'une japonaise. Mais en 25 ans, j'ai jamais changer d'alternateur a 70 000km et aucune sonde a oxygen a 85000km..
Ok, mais les pièces de "base" sont moins cher dans le Japonais... Pads de frein, disque de freins, muffler, sonde...
et encore la....tout depend du modele.
Je vais resortir mon tableau que protege-vous avant fait il y a quelques annees....pour la meme piece, les moins cher etait une japonaise et une americaine et dans le plus cher, c'etait encore une americain et une japonaise.
Le prix des pièces se sont beaucoup rapporchés depuis quelques années. N'oubliez pas que les compagnies se vérifie les unes les autres et s'ajuste en conséquence. Il est fini le temps ou une compagnie comme Mazda était beaucoup plus cher qu'une autre. Certes, il peut arriver qu'une pièce soit plus cher qu'une autre mais je suis certain que sur une liste de 100 produits, ça doit se ressembler pas mal!
Pour ce qui est de l'exploitation des gens. arrêtez-moi ça. Nous sommes dans une économie d'échelle mondiale depuis plus de 30 ans. :P
jippyoo7
28/04/2008, 18h21
La je dois dire que j'ai de la misère a te croire , comme si les pièce (suposément plus sophistiquées ) de Honda et Toyota seraient moins cher , je sais qu'ils exploitent du monde pour les faire faire mais y'a des limites. J'aimerais plus de précision S.V.P. merci :)
a oui, tu sait ca toi que Toyota et Honda exploite du monde pour faire fabriquer leurs pieces :roll:
au lieu de demander des précision au autres, dit nous sur quoi tu te base pour affirmer pareil chose.
a ce que je sache, GM est la championne pour fermer ses usines Américaine[/u] pour transféré sa production ds des pays en voie de dévelopement. bientot ont auras des véhicule GM qui seront et arriveront directement de Chine, pour etre vendu en Amérique du nord. pendant ce temp, les japonais fabrique de plus en plus de voiture en Amérique du Nord.
pensé l'inverse de ce que tu viens d'écrire ici, serait bcp plus la réalité.
de pauvre préjugé farfelu, serait tres bien pour décrire tes propos :-O
Wow es tu rendu devin ? pour dire que les japonais ont plus d'usine aux usa que Gm ford et chryslers ... pas fort ... Gm ont 4 usines ailleurs(Mexique) , Chrysler 1-2 max (pt cruiser)beurk... et Ford 1(fusion) , Toyota 6 usines au Japon .... Alors la je ne te demanderais pas de me prédire mon avenir... À bien regarder en haut j'ai dit une bonne partie d'opinion mais vient pas me dire qu'il y aura plus d'usines japonaises en amérique on n'est pas rendu la. :? [/u]
wowlesmoteurs
28/04/2008, 18h45
La je dois dire que j'ai de la misère a te croire , comme si les pièce (suposément plus sophistiquées ) de Honda et Toyota seraient moins cher , je sais qu'ils exploitent du monde pour les faire faire mais y'a des limites. J'aimerais plus de précision S.V.P. merci :)
a oui, tu sait ca toi que Toyota et Honda exploite du monde pour faire fabriquer leurs pieces :roll:
au lieu de demander des précision au autres, dit nous sur quoi tu te base pour affirmer pareil chose.
a ce que je sache, GM est la championne pour fermer ses usines Américaine[/u] pour transféré sa production ds des pays en voie de dévelopement. bientot ont auras des véhicule GM qui seront et arriveront directement de Chine, pour etre vendu en Amérique du nord. pendant ce temp, les japonais fabrique de plus en plus de voiture en Amérique du Nord.
pensé l'inverse de ce que tu viens d'écrire ici, serait bcp plus la réalité.
de pauvre préjugé farfelu, serait tres bien pour décrire tes propos :-O
Wow es tu rendu devin ? pour dire que les japonais ont plus d'usine aux usa que Gm ford et chryslers ... pas fort ... Gm ont 4 usines ailleurs(Mexique) , Chrysler 1-2 max (pt cruiser)beurk... et Ford 1(fusion) , Toyota 6 usines au Japon .... Alors la je ne te demanderais pas de me prédire mon avenir... À bien regarder en haut j'ai dit une bonne partie d'opinion mais vient pas me dire qu'il y aura plus d'usines japonaises en amérique on n'est pas rendu la. :? [/u]
tu a de la misere avec tes compréhension de texte, ou tout simplement tu invente des mots que j'aurais écris ds mon texte pour te rendre interessant :roll:
indique moi ou j'ai écris que les Japonais avait plus d'usine que les cie. Américaine aux USA ???????????????????
ton fanatisme te fait comprendre, ou pire, ecrire vraiment n'importe quoi :bang:
jippyoo7
28/04/2008, 19h09
tu avais tout simplement spéculé que plus tard les usines Japonaises seraient majoritaires car les américains transféreraient leurs usines en chine et autre pays en voie de développement. Ceci dit si les Américains partent , mathématiquement parlant les japs sont majoritaires dans ton raisonnement à moins que ce n'était pas ça que tu voulais dire tout le monde peut se tromper. J'aurais pu mal comprendre ton texte pourquoi pas? :roll:
wowlesmoteurs
28/04/2008, 20h14
tu avais tout simplement spéculé que plus tard les usines Japonaises seraient majoritaires car les américains transféreraient leurs usines en chine et autre pays en voie de développement. Ceci dit si les Américains partent , mathématiquement parlant les japs sont majoritaires dans ton raisonnement à moins que ce n'était pas ça que tu voulais dire tout le monde peut se tromper. J'aurais pu mal comprendre ton texte pourquoi pas? :roll:
plus tu interviens, plus tu te cale.
je te le dit, ton fanatisme te fait faire des hallucinations.
encore une fois, relis ce que j'ai écris et indique moi ou j'ai pu écrire pareil connerie, qui me vaut cette réplique de ta part que j'ai souligné ds ton texte :bang:
conseil, arrete d'interprété les écris des autres. applique toi a bien comprendre ce que tu lis, et ensuite commente et réplique de facon pondéré sur ce qui est écris. pas ce que tu pense, crois ou semble percevoir. parceque ca deviens pathétique a la longue :roll:
bon, laissons aller la chicane entre WLM et son chummie...
Je viens de dénicher un petit article intéressant qui dit que GM coupe sa production annuelle de VUS full size et de pick up de 130 000 unités...
et, à mon avis, ce n'est qu'un début... Ce sera 100 000 unités par année pour les 5 prochaines années à mon avis... surtout que le prix du gaz n'a pas fini de monter.
http://www.autoblog.com/2008/04/28/gm-to-reduce-full-size-truck-production-beginning-in-july/
Ajoutez à ça la décote de GM par Moody's... GM est vraiment dans la m...
Chez Ford, ça semble aller mieux. Après un premier trimestre profitable, des gros investisseurs s'intéressent à l'entreprise, signe que Ford va sortir des choses intéressantes d'ici quelques mois...
Ajoutez à ça la décote de GM par Moody's... GM est vraiment dans la m...
Chez Ford, ça semble aller mieux. Après un premier trimestre profitable, des gros investisseurs s'intéressent à l'entreprise, signe que Ford va sortir des choses intéressantes d'ici quelques mois...
Je pense, pour Ford, que leur technologie Eco-power, qui arrivera dans les 3 prochaines années, est peut-être la chose la plus brillante, prometteuse et structurée que les constructeurs américains ont sorti dans le dernier 10 ans. Voilà un vrai plan global, à grande échelle et solide à mon avis. Et non juste un patchage de trou...
Reste juste à savoir si les consommateurs embarqueront...
un article très intéressant...
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/article/20080429/LAINFORMER/80429157/5891/LAINFORMER01
jippyoo7
29/04/2008, 17h46
Ajoutez à ça la décote de GM par Moody's... GM est vraiment dans la m...
Chez Ford, ça semble aller mieux. Après un premier trimestre profitable, des gros investisseurs s'intéressent à l'entreprise, signe que Ford va sortir des choses intéressantes d'ici quelques mois...
Je pense, pour Ford, que leur technologie Eco-power, qui arrivera dans les 3 prochaines années, est peut-être la chose la plus brillante, prometteuse et structurée que les constructeurs américains ont sorti dans le dernier 10 ans. Voilà un vrai plan global, à grande échelle et solide à mon avis. Et non juste un patchage de trou...
Reste juste à savoir si les consommateurs embarqueront...
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Ajoutez à ça la décote de GM par Moody's... GM est vraiment dans la m...
Chez Ford, ça semble aller mieux. Après un premier trimestre profitable, des gros investisseurs s'intéressent à l'entreprise, signe que Ford va sortir des choses intéressantes d'ici quelques mois...
Je pense, pour Ford, que leur technologie Eco-power, qui arrivera dans les 3 prochaines années, est peut-être la chose la plus brillante, prometteuse et structurée que les constructeurs américains ont sorti dans le dernier 10 ans. Voilà un vrai plan global, à grande échelle et solide à mon avis. Et non juste un patchage de trou...
Reste juste à savoir si les consommateurs embarqueront...
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Prometteur parce que ce sera la technologie d'office en 2025 ou 2030... Cette voiture n'est qu'un leurre pour le moment... comme la Insight de Honda et la première Prius... des chars expérimentaux...
toyota s'attends à être sérieux avec la technologie hybride à partir de 2009 ou 2010 parce qu'ils en seront rendu à leur 3e génération... Là, il pense avoir fait suffisamment de gain en terme de coût, de puissance et d'économie pour que ce soit une offre sérieuse pour les consommateur... c'est à peu près 12 ou 15 ans après les premières vrais hybrides...
Donc, la volt, les char expérimentaux en 2010. Les vrais chars commerciaux 15 ans après... 2025 !!! Oufff... je vais être rendu à 45 ans...
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Ouin ben malgré la bonne volonté de GM et les nombreux messages optimistes de son président à propos de la Volt, le vent de septicisme souffle de plus en plus fort sur ce projet. Au départ, on parlait d'un prix de vente de 30 000$US. En janvier, c'est monté à 40 000$US et là, on parle de 50 000$US. Sans parler du report d'un an sur la date de lancement prévue! C'est en train de devenir un running gag dans les mondes de l'automobile et de l'économie. Ce n'est pas étranger à la décote de GM par Moody's. Après le lancement de la technologie "2-mode", GM n'a rien à présenter avant la Volt... pendant ce temps-là, tous les moteurs Ecoboost de Ford sont présentement en homologation. On ne parle plus de développement. Ford veut les implanter dans l'ensemble de ses modèles partout dans le monde d'ici 2011. Pis Ford ne s'arrêtera pas là, on sait qu'il est un des leaders dans la motorisation diésel en Europe.
Ajoutez à ça la décote de GM par Moody's... GM est vraiment dans la m...
Chez Ford, ça semble aller mieux. Après un premier trimestre profitable, des gros investisseurs s'intéressent à l'entreprise, signe que Ford va sortir des choses intéressantes d'ici quelques mois...
Je pense, pour Ford, que leur technologie Eco-power, qui arrivera dans les 3 prochaines années, est peut-être la chose la plus brillante, prometteuse et structurée que les constructeurs américains ont sorti dans le dernier 10 ans. Voilà un vrai plan global, à grande échelle et solide à mon avis. Et non juste un patchage de trou...
Reste juste à savoir si les consommateurs embarqueront...
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Prometteur parce que ce sera la technologie d'office en 2025 ou 2030... Cette voiture n'est qu'un leurre pour le moment... comme la Insight de Honda et la première Prius... des chars expérimentaux...
toyota s'attends à être sérieux avec la technologie hybride à partir de 2009 ou 2010 parce qu'ils en seront rendu à leur 3e génération... Là, il pense avoir fait suffisamment de gain en terme de coût, de puissance et d'économie pour que ce soit une offre sérieuse pour les consommateur... c'est à peu près 12 ou 15 ans après les premières vrais hybrides...
Donc, la volt, les char expérimentaux en 2010. Les vrais chars commerciaux 15 ans après... 2025 !!! Oufff... je vais être rendu à 45 ans...
Hey...hey...hey....45 ans c'est très jeune! C'est mon âge actuellement! :P :P :P
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Ouin ben malgré la bonne volonté de GM et les nombreux messages optimistes de son président à propos de la Volt, le vent de septicisme souffle de plus en plus fort sur ce projet. Au départ, on parlait d'un prix de vente de 30 000$US. En janvier, c'est monté à 40 000$US et là, on parle de 50 000$US. Sans parler du report d'un an sur la date de lancement prévue! C'est en train de devenir un running gag dans les mondes de l'automobile et de l'économie. Ce n'est pas étranger à la décote de GM par Moody's. Après le lancement de la technologie "2-mode", GM n'a rien à présenter avant la Volt... pendant ce temps-là, tous les moteurs Ecoboost de Ford sont présentement en homologation. On ne parle plus de développement. Ford veut les implanter dans l'ensemble de ses modèles partout dans le monde d'ici 2011. Pis Ford ne s'arrêtera pas là, on sait qu'il est un des leaders dans la motorisation diésel en Europe.
Je me demande s'il sera possible pour Ford de combiner sa technologie Ecoboost avec son système hybride ?
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
need_for_speed
30/04/2008, 21h03
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
Ben au moins, ca va remplacer le pétrole quand les réserves seront épuisées....
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
Ben au moins, ca va remplacer le pétrole quand les réserves seront épuisées....
Bingo !!!! :wink:
Parlant d'écologie j'ai lu qu'en 2010 Gm allait sortir le projet Volt qui me semble prometteur. Mtl Quebec en une charge :D :o Ça semble un bon plan et la bagnole est trop belle.
Ouin ben malgré la bonne volonté de GM et les nombreux messages optimistes de son président à propos de la Volt, le vent de septicisme souffle de plus en plus fort sur ce projet. Au départ, on parlait d'un prix de vente de 30 000$US. En janvier, c'est monté à 40 000$US et là, on parle de 50 000$US. Sans parler du report d'un an sur la date de lancement prévue! C'est en train de devenir un running gag dans les mondes de l'automobile et de l'économie. Ce n'est pas étranger à la décote de GM par Moody's. Après le lancement de la technologie "2-mode", GM n'a rien à présenter avant la Volt... pendant ce temps-là, tous les moteurs Ecoboost de Ford sont présentement en homologation. On ne parle plus de développement. Ford veut les implanter dans l'ensemble de ses modèles partout dans le monde d'ici 2011. Pis Ford ne s'arrêtera pas là, on sait qu'il est un des leaders dans la motorisation diésel en Europe.
Je pensais à ça... en fait, GM pourrait faire de quoi mais ça semble tellement contre nature que ça paraîtrait complètement impossible... Il pourrait aussi donner une chance au 2l turbo à injection directe de prendre la place de certain V6 dans les intermédiaires... Ce moteur est très économique selon les cotes de consommation...
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
Pis n'oubliez pas une chose très importante aux USA... plus de 60% de l'énergie électrique vient de carburants fossiles comme le pétrole, le gaz et le charbon! Une voiture électrique ne fait que pelleter la pollution ailleurs...
Ils ont évalué que la simple mise à jour mensuelle de Windows à chaque 2e mardi de chaque mois coûtait 300M$ en électricité aux USA seulement! Imaginez lorsque chaque banlieusard branchera sa voiture électrique le soir en arrivant à la maison...
Ford a décidé d'y aller avec la filière européenne pour développer ses motorisations Ecoboost. Mazda n'a pas réussi à prouver que sa technologie était la bonne, son moteur MZR 2.3L à turbocompression et injection directe étant performant, certe, mais gourmand. Même chez Honda, cette technologie a été un demi-échec (voir l'Acura RDX). En Europe, on semble la maitriser davantage et Ford s'est associé à Bosch qui elle-même est intimement liée à la réussite du moteur 2.0L FSI de VAG.
Pour vous montrer comment la décision de Ford s'est construite, il suffit de comparer les performances de 3 moteurs. Le premier, le moteur Ford Duratec 30 V6 de 3.0L. Il développe 221ch à 6200trs/min, un coupe de 205lbs-pi à 4800trs/min avec une consommation moyenne de 11.2L/100km (Fusion). Le moteur 4 cylindres 2.0L de Honda dans la Civic Si développe 197ch à 7800trs/min, un couple de 139lbs-pi à 6100trs/min et consomme 10.2L/100km de super. On s'entend qu'on doit jouer du bras de vitesse pour exploiter ce moteur! Enfin, prenons le moteur à 4 cylidres 2.0L FSI de VW dans la Jetta, il développe 200ch à 5100trs/min, un couple de 207lbs-pi à 1800trs/min et consomme 9.8L/100km de super!! Il est plus souple et aussi puissant qu'un V6 et consomme moins qu'un 4 cylindres NA de puissance et de cylindrée semblables! Ford a décidé d'opter pour cette technologie. D'ici trois ans, il n'y aura plus de moteur V6 dans la Fusion, l'Escape et même dans l'Edge. Il y aura 4 moteurs 4 cylindres, 1.4L(140ch), 1.8L(180ch), 2.3L(230ch) et un 2.5L(250ch). Les berlines pleine grandeur comme la Taurus et les Lincoln recevront deux V6 en option, un 3.5L de 350ch et un 3.7L de 380ch. Ford parle même d'une version haute performance du 3.7L qui pourrait atteindre les 450ch!
Donc, demandez-vous pas pourquoi les investisseurs fuient GM même avec le développement de la Volt, que GM enregistre une perte de 3.4G$US pour le premier trimestre alors que Ford enregistre un profit de 100M$US pour la même période et que les investisseurs achètent du Ford présentement.
Le 197 chevaux de la SI consomme bien moins que 10,2 litres/100km...On peut facilement faire 7 litres/100km avec ce moteur...à moins de clancher d'un "stop" à un autre on ne fait pas un 10 litres/100km!!!
De toute façon en regardant sur ce site il y a 30% d'écart entre le 4 cyl de Honda et le V6 de Ford en consommation!!!
10,2 litres/100km avec une SI... :roll: :roll: :roll: oui c'est possible mais en clanchant pas mal alors imaginez si vous clanchez avec le V6 de Ford....
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
Ben au moins, ca va remplacer le pétrole quand les réserves seront épuisées....
c'est sur mais ont va faire quoi pour le plastique et le caoutchouc qui ont besoin de petrole????
need_for_speed
01/05/2008, 12h14
bien beau une voiture electrique mais si les couts d'electricite monte aussi vite que le prix de l'essence, ca va donner quoi d'avoir un char electrique qui risque de couter aussi cher a rouler en energie qu'un moteur a essence????
Ben au moins, ca va remplacer le pétrole quand les réserves seront épuisées....
c'est sur mais ont va faire quoi pour le plastique et le caoutchouc qui ont besoin de petrole????
On slack sur le gaz pour fabriquer d'autres matières qui sont dûres à faire avec autre chose que du pétrole... :wink:
wowlesmoteurs
01/05/2008, 12h43
Le 197 chevaux de la SI consomme bien moins que 10,2 litres/100km...On peut facilement faire 7 litres/100km avec ce moteur...à moins de clancher d'un "stop" à un autre on ne fait pas un 10 litres/100km!!!
De toute façon en regardant sur ce site il y a 30% d'écart entre le 4 cyl de Honda et le V6 de Ford en consommation!!!
10,2 litres/100km avec une SI... :roll: :roll: :roll: oui c'est possible mais en clanchant pas mal alors imaginez si vous clanchez avec le V6 de Ford....
alors met ce moteur de Honda avec ses super 139lbs de torque, ds une berline de plus de 1600kg en automatique. et tu reviendras nous reparler de sa consommation d'essence, et surtout, de sa souplesse d'utilisation en ville :roll: chose que Audi peut se permetre avec le 2.0T ds une A4 comme exemple.
a part de metre ca ds une tite civic a prétention sportive en version manuelle, ce moteur de Honda a pas d'autre utilité pertinente.
Le 197 chevaux de la SI consomme bien moins que 10,2 litres/100km...On peut facilement faire 7 litres/100km avec ce moteur...à moins de clancher d'un "stop" à un autre on ne fait pas un 10 litres/100km!!!
De toute façon en regardant sur ce site il y a 30% d'écart entre le 4 cyl de Honda et le V6 de Ford en consommation!!!
10,2 litres/100km avec une SI... :roll: :roll: :roll: oui c'est possible mais en clanchant pas mal alors imaginez si vous clanchez avec le V6 de Ford....
En effet,
On apprends des bonnes sur ce site de ''connaisseurs'', c'est bizarre que Honda sois renommé comme un des meilleurs motoristes au monde par les vrais experts et ce, dans tous les domaines: automobile, motocyclette et les hors-bords et les équipements spécialisés à petit moteur 8)
Mais en conduite de tous les jours ( on est pas toujours à haut régime en train de clancher ou de rouler vite!), la Civic SI consommera beaucoup moins que le V6 de la Ford Fusion. Ceci est un fait véridique et vérifiable! Point à la ligne! Je parle de consommation d'esence et non de torque ou autre chose! La consommation d'essence de ce 4 cyl de 197 chevaux sera moins élevée qu'un V6 surtout en ville!!! On ne parle pas ici de remorquer une roulotte ou de rouler à 180 km/h!!! On est au Québec!!! :P
Le 197 chevaux de la SI consomme bien moins que 10,2 litres/100km...On peut facilement faire 7 litres/100km avec ce moteur...à moins de clancher d'un "stop" à un autre on ne fait pas un 10 litres/100km!!!
De toute façon en regardant sur ce site il y a 30% d'écart entre le 4 cyl de Honda et le V6 de Ford en consommation!!!
10,2 litres/100km avec une SI... :roll: :roll: :roll: oui c'est possible mais en clanchant pas mal alors imaginez si vous clanchez avec le V6 de Ford....
alors met ce moteur de Honda avec ses super 139lbs de torque, ds une berline de plus de 1600kg en automatique. et tu reviendras nous reparler de sa consommation d'essence, et surtout, de sa souplesse d'utilisation en ville :roll: chose que Audi peut se permetre avec le 2.0T ds une A4 comme exemple.
a part de metre ca ds une tite civic a prétention sportive en version manuelle, ce moteur de Honda a pas d'autre utilité pertinente.
Encore une fois, t'as pas l'air de comprendre que dans un véhicule qui pèse 1305 KG, t'as pas vraiment besoin d'une tonne de couple. Honda a conçu se moteur pour l'utiliser dans une civic, par dans une Accord :roll:
Le 1.8L et le 2.0L donnent un très bon rendement dans la civic, quand tu sais concevoir parmi les meilleurs groupes propulseurs au monde, t'as pas besoin de mettre un cinq de 2.5L dans une compacte :lol:
quand tu sais concevoir parmi les meilleurs groupes propulseurs au monde, t'as pas besoin de mettre un cinq de 2.5L dans une compacte :lol:
mechant!! mais tellement vrai!!
wowlesmoteurs
01/05/2008, 16h31
Encore une fois, t'as pas l'air de comprendre que dans un véhicule qui pèse 1305 KG, t'as pas vraiment besoin d'une tonne de couple. Honda a conçu se moteur pour l'utiliser dans une civic, par dans une Accord :roll:
Le 1.8L et le 2.0L donnent un très bon rendement dans la civic, quand tu sais concevoir parmi les meilleurs groupes propulseurs au monde, t'as pas besoin de mettre un cinq de 2.5L dans une compacte :lol:
tu comprend seulement ce que tu veux comprendre.
j'ai jamais contesté le choix du moteur ds la SI fait par Honda, tout au contraire.
mais tu peu pas metre ce moteur ailleur que ds un body de civic. alors ca en fait un moteur limité ds ses application.
le 2.0T est bcp plus souple d'utilisation. tres bien adapté ds une Golf. et feras tres bien la job ds une A4. et meme, seras tres corect ds un SUV comme le tigan.
et VW mis le 2.5 ds les MKV seulement pour plaire au nord Américain, point final. ce 2.5 éxiste pas ailleur.
Francis F
01/05/2008, 22h33
Les ventes d'avril aux USA sont sorties... catastrophe chez Chrysler faute de véhicules économiques. Chez Ford et GM, les petites voitures (Focus, Fusion, Aveo, Cobalt, Malibu) ont réussi à limiter les pertes. Augmentation de 88 % de la Focus du tiers-monde.
La consommation de la Civic SI est de 10.2 en ville et 6.8 sur la route (site Honda.ca), pour un mixte de 8.5l, ce qui n'est pas du tout économique... faut dire que pour rendre la voiture sportive, la tranny doit être gearée très courte donc que le moteur doit se retrouver dans les 4000-5000 trm très souvent, au moindre coup d'accélérateur... ce qui doit venir lassant un peu à la longue à mon avis...
En somme, y'aura pas un gros écart de consommation entre ça et une Fusion 3l V6...
En passant... selon Ford.ca.
fusion V6... 11.7/7.7... mixte à 9.7
fusion 4cylindre... 10.1 / 6.9... mixte à 8.5 (même cote que la SI avec un véhicule plus gros)
La logique de ti-Al fait du sens à mon avis...
wowlesmoteurs
02/05/2008, 11h07
et VW annonce 9.3 / 6.9 pour une GTI.
et avec le meme moteur ds une A4, ca donne 9.8 / 6.7.
et ds le tiguan, ce seras 11.2 / 7.6.
les éco-boost de ford devrais etre ds ce genre consommation a mon avis.
[quote="wowlesmoteurs"][quote=Joe 123]Encore une fois, t'as pas l'air de comprendre que dans un véhicule qui pèse 1305 KG, t'as pas vraiment besoin d'une tonne de couple. Honda a conçu se moteur pour l'utiliser dans une civic, par dans une Accord :roll:
Le 1.8L et le 2.0L donnent un très bon rendement dans la civic, quand tu sais concevoir parmi les meilleurs groupes propulseurs au monde, t'as pas besoin de mettre un cinq de 2.5L dans une compacte :lol:
Voilà comment une compagnie comme Honda réussi tant à maximiser ses cotes au niveau de la consommation. On boulonne le meilleur moteur possible pour chaque véhicule au lieu de tenter d'avoir un moteur qui peut servir à toutes les sauces. C'est peut-être moins économique au départ mais à long terme, c'est rentable.
Les ventes d'avril aux USA sont sorties... catastrophe chez Chrysler faute de véhicules économiques. Chez Ford et GM, les petites voitures (Focus, Fusion, Aveo, Cobalt, Malibu) ont réussi à limiter les pertes. Augmentation de 88 % de la Focus du tiers-monde.
La Caliber chez Cryslers, ont s'entend-tu que c'est mieux que l'Aveo de GM??? C'est une voiture economique, tout depend de la version.
as tu deja esseyer un caliber?? pendant un voyage mtl-quebec??
tu viendra m'en reparler apres!!
as tu deja esseyer un caliber?? pendant un voyage mtl-quebec??
tu viendra m'en reparler apres!!
pour avoir essayer une Aveo et une Caliber, je prend la Caliber tout de suite.
Le 2.5L de VW est exclusif au marché nord-américain. VW a un très bon moteur à essence en Europe, un 1.4L FSI de 150ch, il ferait très bien la job et il serait beaucoup plus économique et aussi performant que le 2.5L sauf que ça ne serait pas très vendeur aux USA où les consommateurs sont aveuglés par la cylindrée. Pensez-vous que ça serait vendeur de vendre une Jetta avec un moteur qui a une cylindrée inférieure à celui d'une Versa par exemple ou même de la Golf City?
L'existance du 2.5L est strictement marketing.
Le 2.5L de VW est exclusif au marché nord-américain. VW a un très bon moteur à essence en Europe, un 1.4L FSI de 150ch, il ferait très bien la job et il serait beaucoup plus économique et aussi performant que le 2.5L sauf que ça ne serait pas très vendeur aux USA où les consommateurs sont aveuglés par la cylindrée. Pensez-vous que ça serait vendeur de vendre une Jetta avec un moteur qui a une cylindrée inférieure à celui d'une Versa par exemple ou même de la Golf City?
L'existance du 2.5L est strictement marketing.
Pourtant, Honda et toyota vendent des tonnes de civic et corolla avec des cylindrées plus standard pour ce genre de voiture: 1.8 L.
Va voir l'augmentation de vente des Fit, Versa dernièrement aux states et tu verras que la stratégie de la petite cylindrée peut être gagnante là-bas quand le prix de l'essence augmente...
Le 2.5L de VW est exclusif au marché nord-américain. VW a un très bon moteur à essence en Europe, un 1.4L FSI de 150ch, il ferait très bien la job et il serait beaucoup plus économique et aussi performant que le 2.5L sauf que ça ne serait pas très vendeur aux USA où les consommateurs sont aveuglés par la cylindrée. Pensez-vous que ça serait vendeur de vendre une Jetta avec un moteur qui a une cylindrée inférieure à celui d'une Versa par exemple ou même de la Golf City?
L'existance du 2.5L est strictement marketing.
Pourtant, Honda et toyota vendent des tonnes de civic et corolla avec des cylindrées plus standard pour ce genre de voiture: 1.8 L.
Va voir l'augmentation de vente des Fit, Versa dernièrement aux states et tu verras que la stratégie de la petite cylindrée peut être gagnante là-bas quand le prix de l'essence augmente...
Ouin mais connais-tu bien du monde qui achèterait une voiture de 26 000$ avec un moteur de 1.4L pendant que les concurrents offrent des 2.3, 2.4 et 2.5L? Ça va prendre des maudits bons arguments...
N'oublie pas qu'il y a pas si longtemps, les gens étaient fiers d'avoir un chiffre comme 302, 360, 454 ou 427 sur leur bolide... ces gens-là on maintenant 55 ou 60 ans...
Le 2.5L de VW est exclusif au marché nord-américain. VW a un très bon moteur à essence en Europe, un 1.4L FSI de 150ch, il ferait très bien la job et il serait beaucoup plus économique et aussi performant que le 2.5L sauf que ça ne serait pas très vendeur aux USA où les consommateurs sont aveuglés par la cylindrée. Pensez-vous que ça serait vendeur de vendre une Jetta avec un moteur qui a une cylindrée inférieure à celui d'une Versa par exemple ou même de la Golf City?
L'existance du 2.5L est strictement marketing.
Pourtant, Honda et toyota vendent des tonnes de civic et corolla avec des cylindrées plus standard pour ce genre de voiture: 1.8 L.
Va voir l'augmentation de vente des Fit, Versa dernièrement aux states et tu verras que la stratégie de la petite cylindrée peut être gagnante là-bas quand le prix de l'essence augmente...
Ouin mais connais-tu bien du monde qui achèterait une voiture de 26 000$ avec un moteur de 1.4L pendant que les concurrents offrent des 2.3, 2.4 et 2.5L? Ça va prendre des maudits bons arguments...
N'oublie pas qu'il y a pas si longtemps, les gens étaient fiers d'avoir un chiffre comme 302, 360, 454 ou 427 sur leur bolide... ces gens-là on maintenant 55 ou 60 ans...
Alain, ici, je pense que tu te contredis parce que c'est exactement le pari que Ford va faire dans les 3 prochaines années avec ses ecoboost... une fusion 1,8l turbo aura un pas plus petit moteur qu'une accord 2,4l... une Focus avec le 1,4l turbo 140hp aura moins de cylindré que les civic, corolla, sentra et autre cobalt... Mais je pense que là, l'économie devient de plus en plus in... comme quoi les mentalités changent vite en ost** quand on va puisser dans la poche du monde avec le prix du gaz...
Je pense que VW pourrait être surpris du succès qu'il rencontrerait en ce moment avec son moteur 1,4l turbo sur une Jetta... Mais bon, c'est ma perception de la chose... Et j'ose même pas dire que la Rabbit serait un top-sellers avec ce moteur à mon avis...
wowlesmoteurs
02/05/2008, 18h01
plutot 70-75
pentoute. j'ai connue cette époque, et je suis meme pas rendu a 50 ans :wink:
la fin peut etre, mais je l'ai connu. mem quand j'ai commencer a possédé des voitures, je me souviens pas que la consommation étais un critere pour le choix du véhicule :wink:
ca commencer ds le milieu des années 80 ce trip la :roll:
Francis F
02/05/2008, 18h55
as tu deja esseyer un caliber?? pendant un voyage mtl-quebec??
tu viendra m'en reparler apres!!
pour avoir essayer une Aveo et une Caliber, je prend la Caliber tout de suite.
Mais une Caliber coûte pas mal plus cher qu'une Aveo. Entre une Caliber et une Focus ou une Cobalt... la Focus est laide, mais éprouvée alors que la Cobalt est belle, mais peu fiable. La Caliber est laide et n'a aucune réputation. Elles restent dans les cours des dealers.
jippyoo7
02/05/2008, 19h27
Les ventes d'avril aux USA sont sorties... catastrophe chez Chrysler faute de véhicules économiques. Chez Ford et GM, les petites voitures (Focus, Fusion, Aveo, Cobalt, Malibu) ont réussi à limiter les pertes. Augmentation de 88 % de la Focus du tiers-monde.
La Caliber chez Cryslers, ont s'entend-tu que c'est mieux que l'Aveo de GM??? C'est une voiture economique, tout depend de la version.
Ouais mais les prix sont quand même différent : 3 000 - 5 000 $ de plus pour la caliber que la aveo pour la meme chose pratiquement 8)
jippyoo7
02/05/2008, 19h29
désolé pour la répétition de ce que F. a dit plus tôt car je n'avais pas vu son message :wink: :oops:
Come on les boys, la Caliber est tout de même une coche ou deux au-dessus de l'Avéo. Faut pas charrier!
mario210
02/05/2008, 23h48
Come on les boys, la Caliber est tout de même une coche ou deux au-dessus de l'Avéo. Faut pas charrier!
x2
l'AVÉO n'est vraiment pas une voiture a conseillé, ma soeur en a une et elle l'a déteste, problème de direction....solution alignement...pourtant la voiture avait 4000km et même ça n'a pas corrigé le problème. L'ordinateur de bord (en a-t-il vraiment un là-dedans) a été changé a 12 000km plus problème de suspension....bref une vrai poubelle et ca c'est sans compter les 12L/ 100km en ville....bravo Daewoo euhhhhh GM je veut dire. :evil:
Et pourtant je lui avait conseillé une Yaris.....ben non pas de danger qu'elle m'écoute....elle ne voyait qu'un chiffre comme réponse....petite mensualité... la fiabilité pour elle bof. Aujourd'hui elle me dit quelle regrette, trop tard ma fille t'es pogné avec dorénavant, car madame l'a acheté et non loué...grrrr :evil: :evil: :evil:
Come on les boys, la Caliber est tout de même une coche ou deux au-dessus de l'Avéo. Faut pas charrier!
x2
l'AVÉO n'est vraiment pas une voiture a conseillé, ma soeur en a une et elle l'a déteste, problème de direction....solution alignement...pourtant la voiture avait 4000km et même ça n'a pas corrigé le problème. L'ordinateur de bord (en a-t-il vraiment un là-dedans) a été changé a 12 000km plus problème de suspension....bref une vrai poubelle et ca c'est sans compter les 12L/ 100km en ville....bravo Daewoo euhhhhh GM je veut dire. :evil:
Et pourtant je lui avait conseillé une Yaris.....ben non pas de danger qu'elle m'écoute....elle ne voyait qu'un chiffre comme réponse....petite mensualité... :
Comme malheureusement beaucoup trop de gens. On paie moins cher en tentant de se convaincre que ça sera aussi bon. Dans beaucoup de domaines mais surtout dans celui de l'automobile tu en obtiens pour le prix payé; personne ne donne rien en 2008!
jippyoo7
04/05/2008, 11h20
ouais, L'aveo vaut ce quelle vaut . En autant qu'elle mène du point a au point B c'est l'important. Pour le prix on a pas à chialer non plus. Ce n'est pas une voiture a acheter mais à louer .
Francis F
04/05/2008, 18h28
ouais, L'aveo vaut ce quelle vaut . En autant qu'elle mène du point a au point B c'est l'important. Pour le prix on a pas à chialer non plus. Ce n'est pas une voiture a acheter mais à louer .
Oui on doit chialer sur l'Aveo parce que c'est la pire poubelle sur le marché. Elle est peu fiable et consomme plus qu'une Impala. Pas normal pour une voiture de cette taille. L'Aveo ne devrait tout simplement plus être sur le marché.
Le 2.5L de VW est exclusif au marché nord-américain. VW a un très bon moteur à essence en Europe, un 1.4L FSI de 150ch, il ferait très bien la job et il serait beaucoup plus économique et aussi performant que le 2.5L sauf que ça ne serait pas très vendeur aux USA où les consommateurs sont aveuglés par la cylindrée. Pensez-vous que ça serait vendeur de vendre une Jetta avec un moteur qui a une cylindrée inférieure à celui d'une Versa par exemple ou même de la Golf City?
L'existance du 2.5L est strictement marketing.
Pourtant, Honda et toyota vendent des tonnes de civic et corolla avec des cylindrées plus standard pour ce genre de voiture: 1.8 L.
Va voir l'augmentation de vente des Fit, Versa dernièrement aux states et tu verras que la stratégie de la petite cylindrée peut être gagnante là-bas quand le prix de l'essence augmente...
Ouin mais connais-tu bien du monde qui achèterait une voiture de 26 000$ avec un moteur de 1.4L pendant que les concurrents offrent des 2.3, 2.4 et 2.5L? Ça va prendre des maudits bons arguments...
N'oublie pas qu'il y a pas si longtemps, les gens étaient fiers d'avoir un chiffre comme 302, 360, 454 ou 427 sur leur bolide... ces gens-là on maintenant 55 ou 60 ans...
Pourtant, pendant la crise du pétrole des années '70, les Japonais ont eu du succès avec des 1.3L, 1.5L, etc...
Le moteur de Volks 1.4L avec turbo + compresseur est beaucoup plus dispendieux qu'un moteur atmosphérique et c'est le problème actuel de Volks en amérique. sont-ils capable de développer un bon moteur atmosphérique de moins de 2.0L et de vendre la voiture sous les $20,000 :?:
Dans les conditions actuelles du marché avec l'essence qui va augmenter, une Polo ou une Lupo abordable permetterait à Volks d'être stratégiquement mieux placé sur le marché américain. Regarde les statistiques du mois dernier, les ventes des gros gloutons de SUV ont diminué de 28% tandis que les ventes de fit et Versa ont augmenté de près de 50% chez nos voisins à cause du prix de l'essence, Smart à tout vendu son stock....
N'oublie pas que financièrement parlant, nos voisins sont dans une période trouble présentement, les gens vont vite se rendre compte qu'ils n'ont pas besoin de 300 HP pour aller acheter du beurre de peanut.
Le moteur de Volks 1.4L avec turbo + compresseur est beaucoup plus dispendieux qu'un moteur atmosphérique et c'est le problème actuel de Volks en amérique. sont-ils capable de développer un bon moteur atmosphérique de moins de 2.0L et de vendre la voiture sous les $20,000 :?:
Combien ça coûte développer un moteur spécifique à un seul marché? Car le 5 cylindres 2.5L est seulement pour l'Amérique du Nord...
On parle ici de le développer, de le tester et de le faire homologuer.
VW s'est grouillé le cul à faire monter sa puissance de 150 à 170ch dès la deuxième année.
Je l'affirme encore, ce moteur n'existe que pour des raisons de marketing...
Pis en Europe, essayez de trouver une Mazda3 avec le 2.3L... bonne chance!
Mazda a mis ce moteur dans la Mazda3 nord-américaine aussi pour des raisons de marketing...
Écrire une grosse cylindrée sur le coffre et/ou sur le côté est encore pas mal vendeur en Amérique du Nord... pour le moment.
Ça confirme ce que je disais quelques replies plus hauts...
http://monvolant.cyberpresse.ca/200805/06/dossiers/auto-ecolo/18199-un-ford-rechargeable-dici-2012.php
Turbo tous azimuts
Le prix du carburant monte en flèche depuis plusieurs années. Ce n'est cependant que tout récemment que les ingénieurs de Ford semblent avoir pris conscience du phénomène. Pour satisfaire une clientèle qui exige des véhicules plus économiques en carburant, Ford vient tout juste de mettre sur pied le programme EcoBoost, qui vise à tirer profit de la turbocompression, entre autres, afin de réduire la consommation de ses véhicules.
Les exemples fournis par Ford prévoient une réduction de la consommation de 15 à 20%. «Nous voulons miser sur des technologies abordables et qui peuvent donc être rapidement rentables pour le consommateur, a expliqué le porte-parole de Ford. On peut remplacer un gros V8 par un V6 EcoBoost, un V6 par un quatre cylindres EcoBoost, et un quatre cylindres par une plus petite cylindrée, conserver la même puissance et réduire sa consommation.»
En plus de l'ajout d'un turbo, Ford compte remplacer les boîtes à quatre ou cinq rapports par une boîte à six rapports, réduire la taille de ses véhicules, accroître leur aérodynamisme et réduire leur poids. Comme dirait l'autre, mieux vaut tard que jamais...
c'est excellent....
ca me surprend que les autres ne suivent pas...
c'est excellent....
ca me surprend que les autres ne suivent pas...
Ça dort au gaz chez GM... ils misent uniquement sur l'hydrogène... en tout cas, c'est ce qui semble se passer en tout cas.
Chez Chrysler, on n'est pas la recherche mais à la restructarion et aux coupures de modèles...
Chez Ford, les Ecoboost sont en période d'homologation auprès des autorités... les premiers seront les V6 pour remplacer le V8 de 4.6L. Ensuite, ça sera le tour du vieux Duratec 30 de se faire remplacer par un Ecoboost à 4 cylindres de 2.3L de 240ch... pour finir en 2012 par remplacer les 4 cylindres de 2.0L par un 1.4L et le Duratec 23 par un de 1.8L ou 2.0L.
wowlesmoteurs
06/05/2008, 14h06
etk si Ford mets le 2.3T du CX7 ds ses voitures ou SUV, et nomme ces moteur "écoboost", ont repasseras pour l'économie. parceque un CX7, ca casse rien a ce niveau. plus de la théorie que de la réalité a mon avis.
etk si Ford mets le 2.3T du CX7 ds ses voitures ou SUV, et nomme ces moteur "écoboost", ont repasseras pour l'économie. parceque un CX7, ca casse rien a ce niveau. plus de la théorie que de la réalité a mon avis.
Non, c'est la filière européenne qui développe les Ecoboost.
wowlesmoteurs
06/05/2008, 14h40
etk si Ford mets le 2.3T du CX7 ds ses voitures ou SUV, et nomme ces moteur "écoboost", ont repasseras pour l'économie. parceque un CX7, ca casse rien a ce niveau. plus de la théorie que de la réalité a mon avis.
Non, c'est la filière européenne qui développe les Ecoboost.
bennnnnnnnnnnn ouiiiiiiiiiiiiiii.
comme le dicton dit, j'vas l'crouere quand j'vas l'ouere :wink:
etk si Ford mets le 2.3T du CX7 ds ses voitures ou SUV, et nomme ces moteur "écoboost", ont repasseras pour l'économie. parceque un CX7, ca casse rien a ce niveau. plus de la théorie que de la réalité a mon avis.
Non, c'est la filière européenne qui développe les Ecoboost.
bennnnnnnnnnnn ouiiiiiiiiiiiiiii.
comme le dicton dit, j'vas l'crouere quand j'vas l'ouere :wink:
Pis si je te dis que ces moteurs sont développés à Cologne en collaboration avec Bosch, est-ce que ça te convient?
C'est comme la Saturn Hybride ( voiture) qui consomme plus que le 4 cyl à essence de la Camry.... Encore des gens qui vont se faire avoir en passant consommer moins qu'un 4 cyl ordinnaire... :roll: Au poubelle cette Saturn!!! :twisted:
wowlesmoteurs
06/05/2008, 19h56
etk si Ford mets le 2.3T du CX7 ds ses voitures ou SUV, et nomme ces moteur "écoboost", ont repasseras pour l'économie. parceque un CX7, ca casse rien a ce niveau. plus de la théorie que de la réalité a mon avis.
Non, c'est la filière européenne qui développe les Ecoboost.
bennnnnnnnnnnn ouiiiiiiiiiiiiiii.
comme le dicton dit, j'vas l'crouere quand j'vas l'ouere :wink:
Pis si je te dis que ces moteurs sont développés à Cologne en collaboration avec Bosch, est-ce que ça te convient?
Ford prend la meme filiere que VW enfin de conte.
Ford nomme ses moteur écoboost. mais aurais pu lui donne le nom de TFSI :wink:
C'est comme la Saturn Hybride ( voiture) qui consomme plus que le 4 cyl à essence de la Camry.... Encore des gens qui vont se faire avoir en passant consommer moins qu'un 4 cyl ordinnaire... :roll: Au poubelle cette Saturn!!! :twisted:
Au moins, le veudeur chez GM à été très honnête lorsque jai acheter ma Malibu.
Il ma carrément dit que la Hybride ne valait pas de la m..... Qu'il n'y avait aucune économie à faire avec cette Hybride.
Excellent de la part du vendeur...c'est rare de dire la vérité ainsi....
Excellent de la part du vendeur...c'est rare de dire la vérité ainsi....
surtout d'un vendeur....
jippyoo7
11/05/2008, 18h29
C'est comme la Saturn Hybride ( voiture) qui consomme plus que le 4 cyl à essence de la Camry.... Encore des gens qui vont se faire avoir en passant consommer moins qu'un 4 cyl ordinnaire... :roll: Au poubelle cette Saturn!!! :twisted:
Au moins, le veudeur chez GM à été très honnête lorsque jai acheter ma Malibu.
Il ma carrément dit que la Hybride ne valait pas de la m..... Qu'il n'y avait aucune économie à faire avec cette Hybride.
as tu acheté une voiture chez Gm ? malibu?
C'est comme la Saturn Hybride ( voiture) qui consomme plus que le 4 cyl à essence de la Camry.... Encore des gens qui vont se faire avoir en passant consommer moins qu'un 4 cyl ordinnaire... :roll: Au poubelle cette Saturn!!! :twisted:
Au moins, le veudeur chez GM à été très honnête lorsque jai acheter ma Malibu.
Il ma carrément dit que la Hybride ne valait pas de la m..... Qu'il n'y avait aucune économie à faire avec cette Hybride.
as tu acheté une voiture chez Gm ? malibu?
Au moins, le veudeur chez GM à été très honnête lorsque jai acheter ma Malibu.
jippyoo7
13/05/2008, 20h32
Je suis heureux de voir que l'image plate et pépère de Cadillac prend fin avec la CTS (CTS-V) et Sts reste quelque modifications a faire sur leur multisegment a changer un peu mais Cadillac est revenu contre Lexus ....Reste Saab qui ne fait pas grand chose .... est ce qu'ils vont remodifier certains de leurs voitures bientot? parce que je trouve que la gamme fait peur. :shock:
Le prix de l'essence commence, et pour de bon je pense, à inquièter et ébranler les consommateurs américains.
GM a annoncé une réduction de 20% de sa production de gros véhicules. Toyota aussi a réduit de 20% la capacité de sa nouvelle usine qui produira les Highlanders aux states (nouvelle usine pas encore ouverte qui sera uniquement dédiée à la production de Highlanders).
GM pense séparer ses prochains gros VUS de sa plate-forme de camion pour la ramener sur une plate-forme monocoque plus légère et plus économique.
Kia et Hyundai viennent d'abandonner leur projet de pick up pour les states aussi. Le marché n'étant plus favorable.
Toyota offre de grosse prime de liquidation sur ses tundra. du jamais vu quasiment chez toytoy...
Ford considère la mise en marché d'un F100 pour appuyer le F150 qui a vu ses ventes ralentir pas mal. Le F100 serait comme un Tacoma ou un frontier et tout aussi moderne que le F150, ce qui est genre 100 ans en avant d'un Ranger... :wink: Ce F100 reprendrait la plate-forme revue du nouveau F150 2009 pour qu'il soit plus petit et léger. Il pourrait bénéficier de moteur ecoboost...
Pendant ce temps, GM lance sa nouvelle G8 avec un moteur V8 de 6l et 360hp... :roll: je sais, elle est poche comme phrase ironique...
70$ dans une protege, 100$ dans une altima, 60$ dans une civic..et il est meme pas a 2$ le litre...
tantot, ca va faire mal...
si ca peux empeche les compagnie de demenager leur production en chine et t'eliminer le trajet d'un bleuet qui est cuillie au Lac pour aller a montreal a l'entrepot et revenir dans les etagere d'une epiciere au lac, ca peux etre utile le prix eleve de l'essence...
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