pour ceux qui ne pense que japonnais

[kouille]

un ptit article interessant a lire
http://www.freep.com/article/20081117/COL14/811170379

[vtec]

la realité, ils sont dans la m r de...

[Slammer]

la realité, ils sont dans la m r de...

pas seulement eux, tout le marche mondiale...

[Your Mother]

Comme quoi Nul n'est prophète dans son pays.

C'est dommage de voir à quel point les gens trouvent le gazon plus vert ailleurs (Japon).

Je rêve du jour où les consommateurs Nord-Américains réaliseront l'importance de leurs choix et l'impact économique de leurs achats.

Juste à lire dans un forum ici, on applaudit des modèles ou on les détruit... et ce avant même leur mise en marché.

C'est vraiment dommage...

[wowlesmoteurs]

un ptit article interessant a lire
http://www.freep.com/article/20081117/COL14/811170379

juste que a peu pret 60% de ce qui se dit ds ces suposé mythe, sont sois des demi vérité, ou très démagogique.
en résumé, faut en prendre un peu et en laissé bcp ;)

[Alain36]

Myth No. 3

They build gas-guzzlers.

Reality

All of the Detroit Three build midsize sedans the Environmental Protection Agency rates at 29-33 miles per gallon on the highway. The most fuel-efficient Chevrolet Malibu gets 33 m.p.g. on the highway, 2 m.p.g. better than the best Honda Accord. The most fuel-efficient Ford Focus has the same highway fuel economy ratings as the most efficient Toyota Corolla. The most fuel-efficient Chevrolet Cobalt has the same city fuel economy and better highway fuel economy than the most efficient non-hybrid Honda Civic. A recent study by Edmunds.com found that the Chevrolet Aveo subcompact is the least expensive car to buy and operate.


Le problème, c'est pas sur la route, c'est en VILLE. Pis en plus, les constructeurs américains optimisent les réglages pour que la consommation soit optimale à 55mph (88km/h).

[wowlesmoteurs]

Le problème, c'est pas sur la route, c'est en VILLE. Pis en plus, les constructeurs américains optimisent les réglages pour que la consommation soit optimale à 55mph (88km/h).

ça fait partis des demi vérité dont je parle.

[Francis F]

Je rêve du jour où les consommateurs Nord-Américains réaliseront l'importance de leurs choix et l'impact économique de leurs achats.

Je rêve du jour où les gens réaliseront qu'on doit acheter de la qualité et non acheter par patriotisme... Ça sert à quoi d'acheter local si on se fait four*rer. Les Américains se sont amélioré, mais ile ne sont pas encore au top. Ford est celui qui a le mieux progressé. GM s'en vient pas si pire, mais Chrysler est dans la grosse merde sale.

[Joe 123]

Je rêve du jour où les gens réaliseront qu'on doit acheter de la qualité et non acheter par patriotisme... Ça sert à quoi d'acheter local si on se fait four*rer. Les Américains se sont amélioré, mais ile ne sont pas encore au top. Ford est celui qui a le mieux progressé. GM s'en vient pas si pire, mais Chrysler est dans la grosse merde sale.


Encore une fois parfaitement d'accord avec ces propos!

Le peuple, souvent par patriotisme ont achetés américain et se sont fait royalement fou**é par les constructeurs américains pour leurs piètres qualité de véhicule depuis des décennies. Cela a pris bien du temps au peuple américain de changer leur mentalité et d'acheter autre chose. Maintenant depuis quelques années, ce même peuple a acheté d'autres marques de véhicules et ont délaissé les américaines... Même si ces dernières ce sont améliorés ces deux dernières années, le peuple ne veut plus revenir sur leurs anciens amours... Les américains se sont réveillés bien trop tard...Encore une fois on récolte ce que l'on sème.

Je ne connais pas de compagnies qui font d'excellents produits et qui sont en faillite...

[Dave]

Je ne connais pas de compagnies qui font d'excellents produits et qui sont en faillite...

Shermag... c'est quoi pour toi ???

[Saintor]

Les Américains se sont amélioré, mais ile ne sont pas encore au top. Ford est celui qui a le mieux progressé.

Compare une Fusion vs une Malibu
Compare une MKS vs une CTS/STS.
Compare une Focus révisée vs les Cobalt
Compare les pick-up full-size Ford vs les GM.

Un autre Francisme.

[SpiFF]

Ouf... disons que "oui", il y en a qui sont pro-jap aveugle, mais celui qui a pondu cette liste de mythes ne voit pas ben ben plus clair: il oublie les fonds de pensions, avantages sociaux et syndicats, structure d'entreprise, valeur de revente (quoi, personne ne revend jamais un jour leur auto qu'ils achetent? yes, right)... et j'en passe.

Quand le domaine de l'automobile pétaient des records de vente trimestre après trimestres, les 3 grands ne réussissaient même pas à dégager des profits (à quelques exceptions près)... ouf, imaginez lorsqu'il y a une rupture des ventes comme l'on connaît...

[Francis F]

Compare une Fusion vs une Malibu
Compare une MKS vs une CTS/STS.
Compare une Focus révisée vs les Cobalt
Compare les pick-up full-size Ford vs les GM.

Un autre Francisme.

Tu as déjà dit qu'une Sonata surpasse une Mazda 6... alors je ne penses pas avoir de leçon à recevoir de toi.

Si tu regardes les sondages de fiabilité et de satisfaction, Ford est en tête devant toous les autres constructeurs. La qualité de fabrication des produits Ford actuels est excellente.

[Saintor]

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que la Sonata est une achat plus LOGIQUE.


La qualité de fabrication des produits Ford actuels est excellente.

Francisme #2.

As-tu vu l'intérieur des Focus et Escape 2008-2009? Vas faire réviser tes lunettes ça presse. Plus el cheapo que ça c'est Chrysler. Même les coréennes font mieux.

[Francis F]

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que la Sonata est une achat plus LOGIQUE.



Francisme #2.

As-tu vu l'intérieur des Focus et Escape 2008-2009? Vas faire réviser tes lunettes ça presse. Plus el cheapo que ça c'est Chrysler. Même les coréennes font mieux.

Et tu as vu celle des Flex, Edge, Taurus, MKX (regarde la qualité, pas le design), MKS et F150 ?

[Saintor]

Tout vu ça;

intérieurs de;
Outlook/Enclave > Flex/MKX (sans compter celui du SRX qui même daté est impressionnant)
Impala > Taurus

quant au F150 2009... il se tue lui-même puisqu'en régression.... les séries GMT960 maintiennent une avance déjà acquise.

[jippyoo7]

Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit que la Sonata est une achat plus LOGIQUE.



Francisme #2.

As-tu vu l'intérieur des Focus et Escape 2008-2009? Vas faire réviser tes lunettes ça presse. Plus el cheapo que ça c'est Chrysler. Même les coréennes font mieux.

sans vouloir te vexer car à 99% des cas jai le même avis que toi mais la je trouve l'intérieur du escape tres bien de même pour la focus. C'est le même genre d'appliqué métallique que dans la malibu et mazda 5

[vtec]

si je me fie au sujet initial, si les americains sont si fiable, si economique, si toute plein de chose, pourquoi y vont faire faillite??

[jippyoo7]

si je me fie au sujet initial, si les americains sont si fiable, si economique, si toute plein de chose, pourquoi y vont faire faillite??

Surement pas à cause des ventes (parmis le top 10 mondial) mais plustot des dépenses. Juste la volt.... 000000000000000....

[Saintor]

Surement pas à cause des ventes (parmis le top 10 mondial) mais plustot des dépenses. Juste la volt.... 000000000000000....

Vrai.... aussi ailleurs dans le monde les voitures sont typiquement beaucoup plus chères qu'au Canada et USA pour le même équipement par 20-30% txs in.

[dedemo]

Le volume des ventes ne veut plus rien dire lorsque tu n'es pas en mesure de rentabiliser chaque unité vendue! Même si GM vendait 1,000,000 de véhicules de plus, ça va changer quoi? Ils vont juste être plus dans la merde, pas pour rien que le gouvernement hésite à leur donner 25 milliards; ils savent tous à la Maison Blanche que ça va juste les faire durer plus longtemps sur le respirateur artificiel.

[RacingTeacher]

Comme quoi Nul n'est prophète dans son pays.

C'est dommage de voir à quel point les gens trouvent le gazon plus vert ailleurs (Japon).

Je rêve du jour où les consommateurs Nord-Américains réaliseront l'importance de leurs choix et l'impact économique de leurs achats.

Juste à lire dans un forum ici, on applaudit des modèles ou on les détruit... et ce avant même leur mise en marché.

C'est vraiment dommage...


Tu démolis très souvent des véhicules Your mother sans jamais les avoir essayé, comme la 6 2009 d'un autre thread.

Ne vient pas faire la morale avec tes achats locaux.

[vtec]

Surement pas à cause des ventes (parmis le top 10 mondial) mais plustot des dépenses. Juste la volt.... 000000000000000....

donc, tu as toucher au bobo?? envoie leur la solution!

[Joe 123]

Shermag... c'est quoi pour toi ???


Il y a toujours des exceptions à la règle!!!:cool: Mais il faut quand même avouer que parmi tous les constructeurs automobile sur la planète , les seules qui font vraiment pitié et sur le bord de la faillite sont américains pure laine... Donc ça veut bien dire quelque chose!!!

[SpiFF]

Tiens, bien que chaque mythe est démenti, c'est bien la façon de le faire qui me semble biaisé... Je me permets de donner un mot sur chacun:


Myth No. 1

Nobody buys their vehicles.
Reality
General Motors Corp., Ford Motor Co. and Chrysler LLC sold 8.5 million vehicles in the United States last year and millions more around the world. GM outsold Toyota by about 1.2 million vehicles in the United States last year and holds a U.S. lead over Toyota of about 560,000 so far this year. Globally, GM in 2007 remained the world's largest automaker, selling 9,369,524 vehicles worldwide -- about 3,000 more than Toyota.
Ford outsold Honda by about 850,000 and Nissan by more than 1.3 million vehicles in the United States last year.
Chrysler sold more vehicles here than Nissan and Hyundai combined in 2007 and so far this year.C'est vrai qu'ils finissent par les vendre leurs voitures, et ils en vendent beaucoup, mais c'est souvent avec des incitatifs convaincants (2000$ à 7000$ de rabais). Aussi, les véhicules vendus aux flottes de compagnies ne sont souvent pas très rentables... Dedemo le dit bien, c'est beau vendre, mais quand il faut vendre à moindre prix ou même à perte, ce n'est pas très payant en bout de ligne.


Myth No. 2

They build unreliable junk.
Reality
The creaky, leaky vehicles of the 1980s and '90s are long gone. Consumer Reports recently found that "Ford's reliability is now on par with good Japanese automakers." The independent J.D. Power Initial Quality Study scored Buick, Cadillac, Chevrolet, Ford, GMC, Mercury, Pontiac and Lincoln brands' overall quality as high or higher than that of Acura, Audi, BMW, Honda, Nissan, Scion, Volkswagen and Volvo.
Power rated the Chevrolet Malibu the highest-quality midsize sedan. Both the Malibu and Ford Fusion scored better than the Honda Accord and Toyota Camry.Dans les études de qualité initiale, c'est vrai que le Big 3 s'en sort pas mal. De 1, faut faire attention comment on présente la comparaison dans leur réponse: on avance que 8 marques nord-américaines sont aussi bonnes ou meilleures que 8 marques étrangères. À ce jeu, on peut faire aussi l'inverse: que Porsche, Infiniti, Lexus, Mercedes, Toyota, Honda, Audi et Hyundai score tous plus haut que Jeep, Saturn, Chrysler, Dodge, Hummer, GMC, Lincoln, Buick et Pontiac (JD Power, janvier 2008 ).

De 2, comme on dit toujours, ces sondages ne dit pas la gravité des troubles rencontrés: pour eux, un lighter défectueux est aussi grave qu'un moteur qui fend.

Et de 3: on ne parle que de qualité INITIALE (2 ans ou 3 ans, me souviens plus), mais qu'en est-il après 6 ans ou 10 ans? Oups... Bon ok, des smattes vont dire que le Neon de leur monocle est rendu à 15 ans et 200,000km pis qu'une américaine, c'est fiable, mais faites une moyenne sur 100 chars au hasard américains de 10 ans versus 100 chars au hasard asiatiques, honnêtement, je mettrais un 2$ sur les asiatiques...


Myth No. 3

They build gas-guzzlers.
Reality
All of the Detroit Three build midsize sedans the Environmental Protection Agency rates at 29-33 miles per gallon on the highway. The most fuel-efficient Chevrolet Malibu gets 33 m.p.g. on the highway, 2 m.p.g. better than the best Honda Accord. The most fuel-efficient Ford Focus has the same highway fuel economy ratings as the most efficient Toyota Corolla. The most fuel-efficient Chevrolet Cobalt has the same city fuel economy and better highway fuel economy than the most efficient non-hybrid Honda Civic. A recent study by Edmunds.com found that the Chevrolet Aveo subcompact is the least expensive car to buy and operate.Là dessus, ils se sont amélioré en maudit, c'est certain. Mais là, s.v.p. comparer des versions normalement vendus (parce qu'est-ce vraiment possible d'avoir une XFE?), et aussi, pas juste les cotes sur l'autoroute. Là, les différences commencent à être pas mal moindre, même inversées. Et... la Caliber avec le 1.8 à 24mpg/30mpg, on ne la compare pas, elle?


Myth No. 4

They already got a $25-billion bailout.
Reality
None of that money has been lent out and may not be for more than a year. In addition, it can, by law, be used only to invest in future vehicles and technology, so it has no effect on the shortage of operating cash the companies face because of the economic slowdown that's killing them now.Qui les tues présentement, c'est certain, mais sans la crise actuelle, de trimestres en trimestres, le compte de banque baissait quand même pour chacun des 3... ça a juste accélérer les choses, à mon sens.

C'est évident que le 25MM$ n'a pas été encore versé, et il est légitime qu'il le soit quand ils auront démontré qu'ils se remettre en piste pour de bon (pas juste pour requémander dans 6 ou 12 mois).


Myth No. 5

GM, Ford and Chrysler are idiots for investing in pickups and SUVs.
Reality
The domestic companies' lineup has been truck-heavy, but Toyota, Nissan, Mercedes-Benz and BMW have all spent billions of dollars on pickups and SUVs because trucks are a large and historically profitable part of the auto industry. The most fuel-efficient full-size pickups from GM, Ford and Chrysler all have higher EPA fuel economy ratings than Toyota and Nissan's full-size pickups.L'idiotie n'est pas d'avoir investi dans les pickups et les SUV, mais plutôt d'avoir investi que dans ceux-ci. Yessss, ça a été payant les SUV dans les années 90 et 2000, mais là, il y a un 'après'... et dans l'après, certains on réagit un peu tard, d'autres pas pantoute.


Myth No. 6

They don't build hybrids.
Reality
The Detroit Three got into the hybrid business late, but Ford and GM each now offers more hybrid models than Honda or Nissan, with several more due to hit the road in early 2009.
Hybride pour hybride, ils ne comparent pas leurs consommations... le nombre de modèles au catalogue ne veut pas tout dire, allez... tsé, une Malibu hybrid qui fait 26mpg en ville, versus une Camry hybrid cotée à 33mpg... sans parler de la Prius qui dépasse 45mpg...

Reste que la compétition dans l'hybride a une bonne longueur d'avance par rapport aux américaines...



Et en plus, on ne parle pas d'avantages sociaux, plan de retraite, etc. etc.

Bref, oubliez ce texte, on dirait un programme électoral d'un parti politique...

[Your Mother]

Tu démolis très souvent des véhicules Your mother sans jamais les avoir essayé, comme la 6 2009 d'un autre thread.

Ne vient pas faire la morale avec tes achats locaux.

J'ai pas dit que j'étais différent...
Ce qui est différent, c'est que j'aime bien l'évolution de certains modèles Nord Américains et j'hais Mazda et je trouve que les gens confèrent à Mazda un niveau de qualité que Mazda ne mérite pas

[Mitch]

Et de 3: on ne parle que de qualité INITIALE (2 ans ou 3 ans, me souviens plus), mais qu'en est-il après 6 ans ou 10 ans?

Selon J.D. Power, La qualite initiale est sur une duree de 90 jours et les test de fialibilite se font sur 3-4 ans.


The Initial Quality Study serves as the industry benchmark for new-vehicle quality measured at 90 days of ownership and captures problems experienced by owners in two distinct categories—quality of design and quality of production (defects and malfunctions).

[Joe 123]

SpiFF, des commentaires absolument phénoménales! La vérité pure et dure! Un texte renversant de propos véridiques!!!;)

Les américains n'ont qu'eux à blâmer et personne d'autre!!!

[SpiFF]

Selon J.D. Power, La qualite initiale est sur une duree de 90 jours et les test de fialibilite se font sur 3-4 ans.

Encore pire que je pensais... dans le pseudo-myth buster, ils parlent vraiment de "JD Power Initial Quality Study", donc ils jugent la qualité des américaines semblable aux étrangères en ne comparant que les 3 premiers mois??? Non, mais... on dirait un speech de pedler...

[SpiFF]

SpiFF, des commentaires absolument phénoménales! La vérité pure et dure! Un texte renversant de propos véridiques!!!;)

Les américains n'ont qu'eux à blâmer et personne d'autre!!!


Bon, surement qu'il y a un peu pas mal de sarcasme dans ta réplique, mais je voulais juste faire comprendre qu'au jeu des comparaison, on peut faire dire n'importe quoi... je que j'ai fait par moment également, je te l'accorde.

[Dave]

Francisme #2.

As-tu vu l'intérieur des Focus et Escape 2008-2009? Vas faire réviser tes lunettes ça presse. Plus el cheapo que ça c'est Chrysler. Même les coréennes font mieux.

Non, c'est pas vrai ça... La focus n'a peut-être pas un beau design intérieur, mais la finition est rigoureuse... et pour le Escape, c'est encore mieux qu'un Equinox, un Torrent et même un Tucson... :roll:

Pour ta question plus haut, je donne raison à GM à 100mph sur 1 voiture... La CTS/STS, c'est beaucoup plus convaincant que la MKS...

Pour les autres, c'est similaire... pour les pick up, je peux pas en parler, je connais pas assez ça...

[Joe 123]

Bon, surement qu'il y a un peu pas mal de sarcasme dans ta réplique, mais je voulais juste faire comprendre qu'au jeu des comparaison, on peut faire dire n'importe quoi... je que j'ai fait par moment également, je te l'accorde.

Non non aucun sarcasme. Vous dites la vérité telle que je le pense également!

[Saintor]

Non, c'est pas vrai ça... La focus n'a peut-être pas un beau design intérieur, mais la finition est rigoureuse... et pour le Escape, c'est encore mieux qu'un Equinox, un Torrent et même un Tucson

"Rigoureux" ...est pas pire!

Autant la Focus 2006 de ma soeur me laisse indifférent (plastifé à l'os, mais tolérable), autant les version révisée sont offensentes! Au SdM, j'en revenais pas de la régression.

Il suffit de regarder les intérieurs de porte des nouvelles Focus et Escape. C'est pas compliqué; ça peut PAS être plus cheap.

Aussi Ford a perdu des plumes avec le combat contre la rouille... un de mes sous-traitants vient de scrapper sa Winstar 2000.... le bas était TOUT pourri. Sur le MPV 2000 d'un ami, les cadres de fenêtres se sont mis à tous rouiller!

Pour moi qui a eu 6 Mazda, eux et Ford sont sur une black list et dans une phase de purgatoire (lire; je n'achète ni ne recommande). Le francisme #2 m'a fait bien rire quand il statuait que les Ford étaient les américains les mieux construits.

TELLEMENT faux.

[kouille]

pourtant ds plusieur livre et guide de l auto les produit ford sont tres tres bien construit et de belle qualité... des voitures qui rouille apres seulement 3ou 4 ans on en voit beaucoup meme ds japonnais mais peut etre que toi saintor tu est le tres grand specialiste de l auto a quand un guide de l auto

[Slammer]

je connais pas grand auto de 8 ans qui ne sont pas rouille....

[vtec]

http://pages.videotron.com/inter/civic.jpg

[Slammer]

toi, elle a ete traitee, pas la meme chose :P

et meme Honda, sont reconnu pour rouille a l'aile arriere, meme avec un traitement.

[vtec]

c'etais plutot une joke...mais des autos de 8 ans sans rouille, ben yen a plein....

a partir de 10 ans et plus, ca commence a rouiller mais ya pas de secret, faut mettre un minimum d'entretien

[Boud]

toi, elle a ete traitee, pas la meme chose :P

et meme Honda, sont reconnu pour rouille a l'aile arriere, meme avec un traitement.

Pourtant, la Civic 2001 de mon père n'en a pas une trace après 150000km, jamais huilé et jamais très bien entretenus coté body.

Je vais te conter une petite anecdote.

Une collègue de ma mère avait comme voiture principale familiale une Civic 1998. En 2004, ils ont changé leur 2e voiture (un bazou...) pour une Mazda3 2004. La Civic prenait alors le rang de 2e voiture. Au début, elle était enchantée par sa 3. Elle disait qu'elle appréciait la puissance supplémentaire, son comportement routier etc., comme la plupart des proprios de Mazda. 2 ans après, quand le gaz a commencé a monté, elle disait que sa 3 avait plein de points positifs, mais qu'elle consommait plus et que ça paraissait dans son budget. En 2008, sa 3 bien entretenue est rouillée dans les ailes et tours de roues et demande plusieurs réparations communes aux 3.

En fait, sa Civic 1998 paraît plus propre que sa 3 2004 et en plus, elle a déjà mis plus de $$$ sur sa 3 depuis la fin de sa garantie qu'elle a pu en mettre sur sa Civic en 6-7 ans. (hors entretien bien-sur)

Elle veut la vendre aujourd'hui:le marché est inondé.

Elle ne veut plus rien savoir de Mazda, même si elle a eu ben du fun à la conduire au début.

Autre anecdote un peu plus courte:
Mon grand-père a tjrs eu du GM. Il a acheté une MPV en 2003. Sa van a 39000km et elle a commencé a rouillé en bas des portes! Il n'a jamais vu ça et il entretient minutieusement ses véhicules étant ancien taxi.

Qu'on les défende tant qu'on veule, les Mazda ont des problèmes prématurés que d'autres n'ont pas, ou dans tous les cas, en beaucoup moins pire.

[Dave]

"Rigoureux" ...est pas pire!

Autant la Focus 2006 de ma soeur me laisse indifférent (plastifé à l'os, mais tolérable), autant les version révisée sont offensentes! Au SdM, j'en revenais pas de la régression.

Il suffit de regarder les intérieurs de porte des nouvelles Focus et Escape. C'est pas compliqué; ça peut PAS être plus cheap.

Aussi Ford a perdu des plumes avec le combat contre la rouille... un de mes sous-traitants vient de scrapper sa Winstar 2000.... le bas était TOUT pourri. Sur le MPV 2000 d'un ami, les cadres de fenêtres se sont mis à tous rouiller!

Pour moi qui a eu 6 Mazda, eux et Ford sont sur une black list et dans une phase de purgatoire (lire; je n'achète ni ne recommande). Le francisme #2 m'a fait bien rire quand il statuait que les Ford étaient les américains les mieux construits.

TELLEMENT faux.

Là où ça fait mal dans le escape, c'Est au niveau des détails, les têtes de vis apparantes, la finition qui arrête dès que c'est hors de la vision du conducteur... yeah right, comme si on lavait jamais notre char...

C'est là que ça plante... pour le reste, je vis bien avec ces impecfections parce que le véhicule reste pratique et convivial... La finition du bloc central est correcte et les sièges sont confortables...

Bref, pour mes reproches aux escape, c'est pas l'intérieur qui me dérange, c'est plutôt les dynamiques du véhicule, surtout au freinage... c'est ultra poche le freinage d'un escape... Faut mettre 200 livres de pression sur la pédale pour que ça freine pour vrai... j'ai pogné un ticket de police cet été pour avoir omis un stop parce que ça l'a pas de jus au freinage... ça ralentit tellement pas que tu fais toujours des stops américains si t'es pas habitué... faut freiner d'avance en chien... même ma vulgaire Sentra de 6 ans à l'air de freiné comme un char sport à côté du escape.. Et la suspension est molle, ce qui fait que le véhicule se débalance facilement au freinage et à l'accélération...

[Dave]

Pour la rouille, je peux pas beaucoup parlé mais aucun problème de rouille avec ma vulgaire Sentra... Faut au moins que j'y donne ça...

[ediezel]

Regarde tant que les américaines ne feront pas de la qualitée.....et les Toyota c'est la rouille......

Sur mon Mitsubishi Outklander 2005 (1 rappel)
-Module de ventilateur/fan (rappel)
-Module de flasher

Sur mon Cobalt sur garantie ( 0 rappel + 1 remorquage)
1-Ignition (selon bulletin)
2-Lumière arrière déscellé
3-Caoutchou de portières
4-Lumière parking brake allume (selon bulletin)
5-Bushing 2 fois (selon bulletin)
6-Colonne de direction et module servidirection (selon bulletin) + une autre pièce pris dans la rouille que le technicien a changé....

C'est des problèmes de conception connus, ça leur coute cher de faire des réparations au lieu de faire une auto de qualité.

Pour mon Toyota Echo 2002 (1 rappel)
1-Panne d'huile pourrie
2-Disques avant pourie
3-Rappel pour protection antirouille sur le plancher (rappel)

Pour ma Saturn L200 2002 j'ose même pas en parler.....(3 rappels + 2 remorquages) l'auto était même pas aligné en sortant du garage...
Batterie, programmation ondomêtre (rappel)
Ceinture de sécurité (rappel)
Module d'allumage 2 fois... remorquage + (rappel)
et plein de pièces....dont un catalyseur !!!!

[Slammer]

je suis d'accord pour la Mazda 3, mais on peux aussi parler des Montana et des Venture qui roule sur le toit, pres du pare-prise...il y a meme un retour collectif sur ca...

Mais bon, une voiture a 39 000, apres 5 ans, ca rouille plus que ca s'use...