Voir la version complète : GM flusherait Saab, Saturn et Pontiac...
Le congrès américain a demandé un plan détaillé aux contructeurs américains pour les remettre sur pied, le plan sera déposé la semaine prochaine... GM proposerait de vendre Saab et laisserait tomber Saturn et Pontiac...
http://www.leftlanenews.com/gm-considers-axing-saab-saturn-pontiac-as-part-of-bailout-proposal.html
GM garderait les marques GMC, Chevrolet, Cadillac et Buick.
Je mets un deux que le fait de garder la marque Buick a un lien avec le fait que la nouvelle Allure est très proche de la commercialisation et que le Enclave connait un bon succès, tandis qu'il n'y a rien dans le pipeline du côté de Saturn et Pontiac. Même que le Outlook, la Astra, le Vue et la Aura ne connaissent pas de grandes carrières commerciales..
Pour plusieurs modèles, ça sent la fin... Chez Saturn, Vue, Astra, Aura et Outlook car ils ont tous ou auront tous leur équivalent chevrolet... Equinox 2010, Cobalt, Traverse et Malibu.
Chez Pontiac, G3, G5, G6, Torrent (qui va devenir le GMC Terrain anyway), car ils ont leur équivalent chevrolet, Aveo, Cobalt et Malibu
Pour des voitures comme la Vibe, elle pourrait être rebadgé chevrolet, comme la G8 pour devenir une Chevrolet Commodore au pire...
Sûrement aussi un plan pour amincir le réseau des concessionnaires...
Tout ça fait bien du sens...Au diable le bois mort! SAAB et Saturn sont des choix logiques et on plus petit réseau de concessionnaires. Ce que je me demande par contre, c'est qu'est-ce qu'ils vont faire avec le paquet de concessionaires Pontiac Buick GMC?? Je doutent que ceux-ci puissent survivre avec seulement Buick et GMC... Me semble que tant qu'a couper dans le gras, ils devrait les éliminer aussi non?
La marque Buick est très populaire en Chine...
GM devra faire le même exercice que Chrysler a débuté, soit de flusher des modèles non-rentables.
L'abandon de Pontiac risque de coûter pas mal cher à GM en compensation aux concessionnaires de la marque, il y en a des millers aux USA qui n'ont que cette marque.
Au moins ils ont allumé sur l'image véhiculée de voyager en jet privé pour demander de l'argent...
http://fr.news.yahoo.com/4/20081122/tbs-crise-usa-automobile-7318940.html
Ce que j'ai lu sur un site consacré pricipalement à la marque GM est que GM pense à laisser aller Saturn aux banques qui possèdent des garanties sur les usines affectées aux usines de production de cette marque.
Les banques tenteront peut être de refiler Saturn pour des miettes au plus offrant (???) mais gageons qu'il est plus question de dissoudre la marque grâce au gouvernement américain qui va probablement payer la dette pour GM à même son plan de sauvetage de 700 milliards de $.
Je suis client de Saturn (2 véhicules neufs depuis 2002) et j'ai toujours acheté Pontiac auparavant (Grand Am, G6, Firefly, etc.) Si GM entend planter une partie de ses clients comme ça, pas grand chance que l'on me voit la face pour une Chevrolet. Cette fois là, même les rabais fidélité ne pourront plus rien pour me garder comme ça été le cas avec mon Isuzu Rodeo.
Je suis client de Saturn (2 véhicules neufs depuis 2002) et j'ai toujours acheté Pontiac auparavant (Grand Am, G6, Firefly, etc.) Si GM entend planter une partie de ses clients comme ça, pas grand chance que l'on me voit la face pour une Chevrolet. Cette fois là, même les rabais fidélité ne pourront plus rien pour me garder comme ça été le cas avec mon Isuzu Rodeo.
Mais un moment donnée quand tu n'arrives pas, il faut couper! Ils ne pourraient jamais faire plaisir à tout le monde. Sinon, ils continueront encore dans la mauvaise voie....
C'est comme mes clients à la banque trop endettés. Ils ne voulaient pas couper dans les voyages dans le sud ou les cadeaux de noël. Ils ne voulaient pas comprendre que s'ils refaisaient encore une fois une nouvelle consolidation...c'est qu'ils n'ont pas la capacité....
C'est sur que GM accepte de perdre une partie de ça clientèle en flushant Saturn et Pontiac.
Mais ont t-il le choix?
need_for_speed
27/11/2008, 16h50
C'est sur que GM accepte de perdre une partie de ça clientèle en flushant Saturn et Pontiac.
Mais ont t-il le choix?
Ils vont juste gonfler leurs ventes des autres divisions, si les acheteurs ne s'en vont pas ailleurs
Techmec1
27/11/2008, 17h28
J'ai lu cette nouvelle de sacrifier les marques Pontiac et Saturn.... Ouchhhhhh! Si c'est le cas, j'espère que leur restructuration va amener des nouveaux clients car ils vont s'aliéner une partie de leur clientèle actuelle. Je possède deux Pontiac: Montana et G6 (en location jusqu'au mois de mars 2010). Devinez si la G6 serait encore stationnée dans mon driveway à la fin de mon contrat?
windigo99
27/11/2008, 19h21
Les clients reviendront si GM produit des véhicules attrayants qui répondent aux besoins des clients. Pour les lésés qui se seront fait flusher leur divisions, ben ceux d'Olds l'on vécu et ne sont pas morts, ni ceux de MErcury ou Plymouth.
Stéphane Dumas
27/11/2008, 19h43
dans le cas de Saab, je vérifiais divers vieux articles datant de 2005 qui mentionnait que Renault était intéressé à Saab
http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/section1/sujet266271.htm
http://ezinearticles.com/?Renault-Eyes-Purchasing-Saab&id=114248
quoique avec la conjoncture économique actuelle, je doute gros que Ghosn voudrait sauter sur l'occasion à moins de l'avoir à bon prix.
Les clients reviendront si GM produit des véhicules attrayants qui répondent aux besoins des clients. Pour les lésés qui se seront fait flusher leur divisions, ben ceux d'Olds l'on vécu et ne sont pas morts, ni ceux de MErcury ou Plymouth.
Ben ça on verra mon ami... Moi je reçois un sondage de GM à tous les changements d'huile et la première chose que je leur dit, c'est que je consomme GM pour le service après-vente donné par Saturn et pas pour autre chose...
Si GM dump quelques unes de ses divisions, tu peux être certain qu'en ce qui me concerne, ils vont ramer en taba...
Je vais faire comme les autres, acheter du coréen en me foutant de la marque et en me disant que les américains ne sont plus ce qu'ils étaient.
Je vais faire comme les autres, acheter du coréen en me foutant de la marque et en me disant que les américains ne sont plus ce qu'ils étaient.
Justement les américains étaient minables dans le temps... Ça fait seulement 2 ans qu'ils sont bons!
Justement les américains étaient minables dans le temps... Ça fait seulement 2 ans qu'ils sont bons!
pouce, mais pouce egale...
mais bon, les proprio qui ont une G5, ca change quoi qu'il aille chez Chevrolet???
a moins qu'il ne savent pas que la Cobalt, c'est la meme maudite affaire????
Francis F
27/11/2008, 22h28
dans le cas de Saab, je vérifiais divers vieux articles datant de 2005 qui mentionnait que Renault était intéressé à Saab
http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/section1/sujet266271.htm
http://ezinearticles.com/?Renault-Eyes-Purchasing-Saab&id=114248
quoique avec la conjoncture économique actuelle, je doute gros que Ghosn voudrait sauter sur l'occasion à moins de l'avoir à bon prix.
Le gouvernement Suédois prévoit la nationalisation de Saab et Volvo si GM et Ford veulent vendre ou fermer. En Suède, ces marques sont de véritables institutions et jamais le gouvernement n'envisagera leur disparition. Il y a plus (en proportion) de Volvo V70/XC70 en Suède que de Mazda 3 au Québec.
pistache125
28/11/2008, 00h18
Pourquoi ne pas enlever la taxe de vente sur tous les véhicules neufs payés comptant ou la réduire de moitié ,le fabriquant de son prix p.d.s f. réduirait la même réduction de la taxe et ceci pendant un mois en Amérique du nord,de toute façon pour sortir du trou les big 3,le foin y vont le prendre ou? et ceci ne mettrait pas le sénat dans l`embarras,la mesure pour tous les constructeurs,c`est de la liquiditée présentement qui leur faut,là je sais pas si l`idée plairait aux Japonais,Allemand ect.. ou au moins réduire la taxe de moitié et les patriotes pourront se manifester en achetant U.S.La mesure saurait juste pour tous
La marque Buick est très populaire en Chine...
GM devra faire le même exercice que Chrysler a débuté, soit de flusher des modèles non-rentables.
L'abandon de Pontiac risque de coûter pas mal cher à GM en compensation aux concessionnaires de la marque, il y en a des millers aux USA qui n'ont que cette marque.
je pense cependant que ces concessionnaires n'auront pas d'autres choix que de se faire racheter les licences à rabais... Parce qu'anyway, si GM fait faillite, ils recevront pas une maudite cenne pour la propriété de leur bannière... Bref, 50 cennes dans piaste, ça vaut mieux que 5 cennes dans piaste...
Pas pour rien que GM garde Buick, ça pogne... possibilité de faire des profits...
Ce que j'ai lu sur un site consacré pricipalement à la marque GM est que GM pense à laisser aller Saturn aux banques qui possèdent des garanties sur les usines affectées aux usines de production de cette marque.
Les banques tenteront peut être de refiler Saturn pour des miettes au plus offrant (???) mais gageons qu'il est plus question de dissoudre la marque grâce au gouvernement américain qui va probablement payer la dette pour GM à même son plan de sauvetage de 700 milliards de $.
Je suis client de Saturn (2 véhicules neufs depuis 2002) et j'ai toujours acheté Pontiac auparavant (Grand Am, G6, Firefly, etc.) Si GM entend planter une partie de ses clients comme ça, pas grand chance que l'on me voit la face pour une Chevrolet. Cette fois là, même les rabais fidélité ne pourront plus rien pour me garder comme ça été le cas avec mon Isuzu Rodeo.
Le problème, c'est que Saturn et Pontiac sont beaucoup beaucoup moins populaire que Chevrolet...
RANK VEHICLE 2008 2007 '07 RANK % Chng
1 Ford F-Series P/U 436,022 588,952 1 -26.0
2 Chevy Silverado-C/K P/U 402,191 526,575 2 -23.6
3 Toyota Camry 386,118 398,868 3 -3.2
4 Honda Accord 333,011 332,815 6 +0.1
5 Toyota Corolla 307,071 317,796 4 -3.4
6 Honda Civic 304,297 278,764 8 +9.2
7 Nissan Altima 241,529 239,800 9 +0.7
8 Chevrolet Impala 231,841 270,504 7 -14.3
9 Dodge Ram P/U 213,684 301,689 5 -29.2
10 Ford Focus 175,958 145,977 15 +20.5
11 Honda CR-V 171,193 184,003 11 -7.0
12 Chevrolet Cobalt 168,940 169,400 14 -0.3
13 Chevrolet Malibu 151,429 108,930 26 +39.0
14 GMC Sierra P/U 145,067 174,621 12 -16.9
15 Toyota Prius 142,365 150,572 16 -5.5
16 Ford Escape 135,558 139,911 17 -3.1
17 Ford Fusion 128,381 123,729 20 +3.8
18 GM Pontiac G6 126,494 121,278 28 +4.3
19 Toyota Tundra 121,451 162,348 23 -25.2
20 Honda Odyssey 121,249 144,718 21 -16.2
T'as 4 chevrolet pour 1 pontiac... et chevrolet commercialise aussi des pick up... ce que pontiac et saturn ne font pas...
Et si vous regarder la voiture qui connait la plus grosse progression cette année au state... la Chevrolet Malibu...
Pourquoi ne pas enlever la taxe de vente sur tous les véhicules neufs payés comptant ou la réduire de moitié ,le fabriquant de son prix p.d.s f. réduirait la même réduction de la taxe et ceci pendant un mois en Amérique du nord,de toute façon pour sortir du trou les big 3,le foin y vont le prendre ou? et ceci ne mettrait pas le sénat dans l`embarras,la mesure pour tous les constructeurs,c`est de la liquiditée présentement qui leur faut,là je sais pas si l`idée plairait aux Japonais,Allemand ect.. ou au moins réduire la taxe de moitié et les patriotes pourront se manifester en achetant U.S.La mesure saurait juste pour tous
Un gouvernement ne peut tout simplement pas donner un congé de taxe au consommateur achetant une auto de marque X et ne pas donner de congé de taxe pour une autre auto de marque Y. Ça serait du jamais vu!!!
Le donner à toutes les marques pour un mois, wow, ok, ils feraient beaucoup de ventes ce mois là, tout le monde qui prévoyait changer dans les 6 prochains mois devanceraient leur achat, mais pour les 3-6 mois d'après, ouch... là ça serait mort!!!
Personnellement, pas certain que ça changerait grand chose au problème de fond...
Moi, c'est quand on me dit que les Séries F sont les plus vendues. Faut vraiment être de mauvaise foi.
436 022 pour Ford
402 191+145 067 = 547 258 pour GM.
Une maudite différence quand même...
C'est exactement ce que j'ai dit dans une post ya 2 semaines bye bye Pontiac, SAAB et Saturn....
Pis si Pontiac tombe et, par ricochet les concessionnaires Pontiac/Buick/GMC, alors que feraient-ils avec GMC? Tant qu'à moi, ce ne sont que des dédoublements également, donc "zout".
À moins q'ils enlèvent les trucks dans la gamme Chevrolet pour les laisser chez GMC... quoique... tant qu'à éliminer des marques, ça serait moins logique.
Pis si Pontiac tombe et, par ricochet les concessionnaires Pontiac/Buick/GMC, alors que feraient-ils avec GMC? Tant qu'à moi, ce ne sont que des dédoublements également, donc "zout".
À moins q'ils enlèvent les trucks dans la gamme Chevrolet pour les laisser chez GMC... quoique... tant qu'à éliminer des marques, ça serait moins logique.
Pontiac va être abandonner parce que ce ne sont que des doublons plus ou moins utile... et que côté passion de conduire... mis à part la G8, on repassera...
Je pense qu'un réseau Buick/GMC pourrait survivre, surtout si on donne à Buick des voitures avec de vrais chances de succès...
Surtout que tout porte à croire que Buick aura enfin une vraie intermédiaire attrayante, et non plus juste des barges échouées...
Mais je me pose une question là... une Buick compacte... possible pour concurrencer la Corolla ???
De toute façon il faut que GM "flush"... ça sent trop la mar**:p:p:p:p:p:p
Francis F
28/11/2008, 17h49
Mais je me pose une question là... une Buick compacte... possible pour concurrencer la Corolla ???
Moi, je dirais plus une compétitrice de l'Acura EL... ce serait bien si l'exécution est bien faite.
Pas de farce Buick. C'est morribond comme c'est pas possible en Amérique du Nord.
Si Buick reste chez GM, c'est uniquement que Buick marche en Chine. Ils vont désormais rebadger certaines Opel chez Buick (plutot que chez Saturn) mais en ce qui me concerne, ils vont avoir tout un travail de marketing pour m'enlever de la tête que c'est une marque de voitures de luxe, quasiment inaccesible en terme de prix.
n'oublier pas qu'au states, les concessionnaire GM ne fonctionne pas de la meme facon qu'au Canada.
J'ai ete faire un tour un Lac St-Jean cet ete et tout les concessionnaire GM dans le coin vendent toutes les bannieres GM a part Saturn...alors, ca donne quoi de faire des division si on peux retrouver toutes les meme marques a la meme place? Je crois que l'idee de garde le nom GM et abandonner les marque tel que Chevrolet et compagnie, ca commence a avoir du bon sens.
Pour Buick en chine, ils vendent l'Optra sous la banniere Buick....alllo le luxe cheap!!!!
Le problème qu'il y a avec le flush de bannières, c'est qu'on pense que les clients vont se garrocher dans la marque restante. C'est pas automatique pour un client comme moi qui perd son concessionnaire et est frustré au maximum de se faire dire que sa voiture perdra de la valeur de revente.
Rebadger l'ensemble de la flotte de véhicules restante au couleur de General Motors aurait au moins l'avantage de rassembler l'ensemble de la clientèle et challengerait les concessionnaires performants. Pour les autres concessionnaires qui ne se justifieraient pas, ils s'élimineraient pas eux autres mêmes.
Cela marquerait un nouveau départ... point de vue marketing, cela serait moins négatif à l'image aussi.
tu marques un bon point Isuzu....si GM fait le menage dans les marque, les concessionnaire devront etre eliminer pas selon la marque mais selon ses performance. Donc, un concessionaire qui vend une marque X qui est eliminer aurait p-e des change de vendre une autre marque s'il est performant. Mais bon, si on parle des groupe, comme Gravel, disons qu'il va avoir des change de continuer a vendre des marque GM.
Je serais curieux de savoir si les acheteurs d'Oldsmobile sont vraiment restés chez GM et si les ventes ont été remplacées.
Stéphane Dumas
01/12/2008, 07h26
Je serais curieux de savoir si les acheteurs d'Oldsmobile sont vraiment restés chez GM et si les ventes ont été remplacées.
d'après ce que j'ai lu sur d'autres forums, très peu sont vraiment restés chez GM et sont allé ailleurs
Je serais curieux de savoir si les acheteurs d'Oldsmobile sont vraiment restés chez GM et si les ventes ont été remplacées.
Excellente question, malheureusement, c'est pas les frustrés de forum qui vont donné une bonne indication... Je pense qu'ils ont du en garder quelques une avec la CTS...
je pense que la principale raison de la perte de profit chez GM en ce moment, ça l'a un lien avec la chute des ventes de gros VUS et de pick up pleine grandeur qui ont coûter un bras à développer...
Aussi, je suis sur que la haute direction de GM doit être une des directions les plus onéreuses de la planète... un boss à 15 million par année, c'est quand même la paie de 200 travailleurs...
e pense que la principale raison de la perte de profit chez GM en ce moment, ça l'a un lien avec la chute des ventes de gros VUS et de pick up pleine grandeur qui ont coûter un bras à développer...
En fait, tu te trompes... les gros VUS sont les moins chers à developper, ce sont eux qui ont le plus grand pourcentage de profit sur une vente. Ils coûtent moins cher parce que les normes de sécurité et de consommation sont moins exigentes pour les véhicules d'utilité. Donc, les VUS et les pick-ups intermédiaires et pleine grandeur étaient la vache à lait du Big Three. Lorsque les ventes de ces modèles s'effondrent, ce sont aussi les profits qui s'envolent.
C'est pour ça aussi qu'on voit ces véhicules avec des réductions de prix de 10 à 15 000$ sur ces modèles alors qu'on a de la misère à avoir un 1000$ sur une berline intermédiaire!
. un boss à 15 million par année, c'est quand même la paie de 200 travailleurs...
Wow là tu touches un mal de notre planète. Qui es capable de remplacer le travail de200 hommes?
En fait, tu te trompes... les gros VUS sont les moins chers à developper, ce sont eux qui ont le plus grand pourcentage de profit sur une vente. Ils coûtent moins cher parce que les normes de sécurité et de consommation sont moins exigentes pour les véhicules d'utilité. Donc, les VUS et les pick-ups intermédiaires et pleine grandeur étaient la vache à lait du Big Three. Lorsque les ventes de ces modèles s'effondrent, ce sont aussi les profits qui s'envolent.
C'est pour ça aussi qu'on voit ces véhicules avec des réductions de prix de 10 à 15 000$ sur ces modèles alors qu'on a de la misère à avoir un 1000$ sur une berline intermédiaire!
Me tromper, ça m'étonnerais, je peux dire des données incomplète parce que je n'ai pas accès à l'information interne mais dire carrément des abérations, j'en serais surpris.
Connais-tu la théorie comptable du point mort... C,est à dire la théorie où tu évalues à quel niveau de vente tu commences à faire de l'argent sur un produit ? C,est très simple, tu prends ton prix de vente - tes coûts variables par unité et tu le divises par la somme de tes frais fixes...
Bref, quand tu penses vendre beaucoup de produit et à très haut prix, tu peux te permettre d'avoir de très important frais fixe, dont les frais de développement... quand prix et quantité sont présente, ça reste ta vache à lait... Dans le cas des pick up et des gros VUS, gm a mis un paquet de freak là-dessus... ses frais fixes de projet doivent être gargantuesque... et quand tu perds 25% en quantité de vente de pick up, que tu perds 25% en prix de vente... 40% en unités vendus de VUS et un autre 30% en prix de vente... le point mort devient crissement plus dur à atteindre...
toyota s'est fait fourrer à ce niveau avec le Tundra et le Sequoia... bcp d'argent d,investi sur le peu de vente et le prix de vente pas mal moins intéressant...
Et ce qui a fait mal à GM, c'est des projets ratés... Astek, SSR, HHR, Uplander...
Wow là tu touches un mal de notre planète. Qui es capable de remplacer le travail de200 hommes?
Surtout que la valeur ajoutée est très difficile à mesurer des fois...
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/article/20081201/LAINFORMER/81201006/5891/LAINFORMER01
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