Voir la version complète : partenariat Fiat-Chrysler?
Stéphane Dumas
19/01/2009, 13h25
un article que j'ai repéré sur le site de Caradisiac
http://news.caradisiac.com/Chrysler-et-Fiat-cherchent-a-s-allier-649
Ben oui, les chinois (Chery), tout dernièrement Nissan, et maintenant Fiat. Ça va être qui après?
Ca commence a etre des maivaises nouvelles pour Chrysler LLC. A la Fin, il va reste AutoVaz (Lada) comme partenaire potentiel.
mais pourquoi pas !!! sa serait intéressant plus qu'avec renault, puisque renault on déja un pied en amérique du nord avec nissan.....
Ca commence a etre des maivaises nouvelles pour Chrysler LLC. A la Fin, il va reste AutoVaz (Lada) comme partenaire potentiel.
si je me trompe pas, AutoVaz fabrique des Sebring en russie...alors, ca va de sois :P
si je me trompe pas, AutoVaz fabrique des Sebring en russie...alors, ca va de sois :P
Ca serait la Compagnie GAZ ( Gorkovsky Avtomobilny Zavod )
Licensed production in Russia
The first-generation (2001–2006) Chrysler Sebring and its Dodge Stratus (http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Stratus) cousin will be built in Russia (http://en.wikipedia.org/wiki/Russia) from late 2007 or early 2008 on, and will be sold as GAZ Siber.[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Sebring_(sedan)#cite_note-6)[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Sebring_(sedan)#cite_note-7) The license and tooling for these cars were sold in April 2006 to Russian billionaire Oleg Deripaska (http://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Deripaska), who owns the GAZ (http://en.wikipedia.org/wiki/GAZ) company in Nizhny Novgorod (http://en.wikipedia.org/wiki/Nizhny_Novgorod), which builds the Volga (http://en.wikipedia.org/wiki/Volga_(automobile)) automobile. This agreement cost about US$ (http://en.wikipedia.org/wiki/USD)151 million (€ 124 million). It is planned to build up to 65,000 cars of both models annually. GAZ will keep its Volga (http://en.wikipedia.org/wiki/Volga_(automobile)) nameplate, naming this vehicle Volga Siber (http://en.wikipedia.org/wiki/Volga_Siber).[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/Chrysler_Sebring_(sedan)#cite_note-8) GAZ will import Chrysler 2.4-liter 4-cylinder engines (not the World Engines) from Mexico for use on these vehicles.
Moi qui disait ca en farce...
si je me trompe pas, AutoVaz fabrique des Sebring en russie...alors, ca va de sois :P
Et Habituellement, quand le 29ieme mondiale devient partenaire avec le 12ieme mondiale, c'est pour aider/sauver celui au 29ieme rang et non l'inverse.
fr.paris
20/01/2009, 01h38
Les Suisses n' ont pas la réputation de dire et de raconter n' importe quoi, cette fois-ci ça paraît sérieux.
http://www.romandie.com/ats/news/090120000537.vkn77oxs.asp
Un chose est sûre le mariage de deux canards boîteux n' a jamais fait un étalon. La famille Agnelli essaie depuis des années et des années de se débarasser du boulet qu' est FIAT, sans y parvenir. Et ils font l'inverse en rachetant un autre moribond de l' industrie automobile, a n' y rien comprendre.
Il y a une dizaine de jours le FIGARO Éco passait en revue tous les mariages possible, il y avait des flèches dans tous les sens. Entre autre PSA-HONDA, PSA-MITSU', PSA-BMW (le rêve de la famille PEUGEOT), PSA-DAIMLER, DAIMLER-BMW, RENAULT-CHRYSLER, RENAULT-FORD, du grand n'importe quoi. Une seule chose est sûre il va y avoir de la casse comme jamais, en moins de 18 mois, certains constructeurs Européens qui ont survécus à deux guerres et à la destruction complète de leur outils industriel, ne survivreront pas à cette crise. Faites vos jeux.....
Dans quelques jours le gouvernement Français devrait annnoncer son plan d' aide à l' industrie automobile, une remontée au capital de RENAULT est souvent évoquée.
12h50 les choses se précisent le titre de FIAT vient d' être suspendu à la bourse de MILAN, après confirmation par FIAT de discussion.......chaud devant.
Haminator
20/01/2009, 07h26
CNBC confirme l'alliance,
http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1005982352
Pas de transfer de $, seulement un acces mutuel aux produits et aux reseaux de distribution. Pas vraiment d'impact a cour terme. Pas sure que je comprend cette stratégie.... mon avis, 2 manufacturiers en difficultés qui cherche désespérément à démontré leurs viabilité à long terme.:rolleyes:
fr.paris
20/01/2009, 07h47
Vive la CHRYSLER PUNTO, la CHRYSLER CROMA, la CHRYSLER MULTIPLA et la CHRYSLER PANDA
http://danast.free.fr/images/Panda/fiat_panda_01.jpg
A ce que je sais Fiat a le parc de voiture qui consomme le moins sur le territoire européen !
Haminator
20/01/2009, 21h06
En assument que tout ce passe bien dans les prochains mois pour c'est deux manufacturiers, ça vas prendre de deux à trois ans avant de voir les fruits de cette alliance en Amérique. Pas sure que ça vas changé gros chose au destin de Chrysler.
fr.paris
21/01/2009, 01h41
A ce que je sais Fiat a le parc de voiture qui consomme le moins sur le territoire européen !
Effectivement FIAT est le champoin de la basse consommation, il en joue à fond dans toutes ces campagnes de pubs. A part la PANDA et la PUNTO et la CINQUECENTO tout le reste de sa gamme «ne se vend qu' en Italie». Il y a environ 15 ans, FIAT détenait 10% du marcé automobile français aujourd' hui c' est quelquechose comme 3%.
La BRAVO l' échec de FIAT dans le domaine des compactes.
http://www.autoalgerie.com/IMG/jpg/fiat_bravo_3.jpg
Haminator
21/01/2009, 07h02
Juste un petit rappel, il y a pas si longtemps (2005) GM à payer 2 milliards pour se débarrassé de ses ententes avec Fiat !!! http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/feb2005/nf20050214_8224_db016.htm (http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/feb2005/nf20050214_8224_db016.htm)
Fiat est en mode survie depuis quelques années…
fr.paris
21/01/2009, 07h34
Du divorce entre GM et FIAT, il reste deux voitures la GRANDE PUNTO et la CORSA
Regardez bien ces deux voitures elles sont sur la même plateforme.
LA GRANDE PUNTO
http://www.caradisiac.com/media/images/le_mag/mag247/fiat-grande-punto-01cbig.jpg
LA CORSA
http://www.webcarcenter.com/guide/opel/corsa/2006/galerie/n1.jpg
FIAT a très bien su faire pour se faire dédommager par GM
Visualisez bien la petite fenêtre devant le rétro vous comprendrez tout.
Il y a environ 15 ans, FIAT détenait 10% du marcé automobile français aujourd' hui c' est quelquechose comme 3%.
Wouaie.., c'est pas trop d'avance d'avoir les meilleurs cotes de consommation et d'en même temps d'avoir une part de marché qui recule sans cesse...
Question a f.paris, (tout en sachant que ce n'est pas un italien qui répond...), pourquoi donc que Fiat a reculé a ce point?
Question a f.paris, (tout en sachant que ce n'est pas italien qui répond...), pourquoi donc que Fiat a reculé a ce point?
Même raison que GM... les autres faisaient mieux alors que Fiat faisait du sur-place.
Chrysler pourrait importe les voiture FIat en amerique, comme ca, ils auronts pas le probleme de developpee de petite voiture et Chrysler pourrait vendre en Europe ses grosses berline!!!
fr.paris
21/01/2009, 13h24
@Julienn
FIAT a voulu monter en gamme avec la STILO, cette voiture n' a pas eu le succés escompté, entre temps il avait aussi «abandonner» les petites voitures mais la clientèle n' a pas suivi, FIAT c 'est depuis toujours du petit et du pas cher et rien d' autres. Il y avait aussi de très gros problèmes de fiabilité et de finition, les gens acceptaient plus. Et les autres constructeurs se sont mis a chasser sur le plates bandes de FIAT, avec succés en particulier RENAULT avec la TWINGO. En plus les japonais et surtout les coréens faisaient aussi bien en à peine plus cher mais surtout c' était fiable.
FIAT a reculé partout en Europe dans les mêmes proportions. La grande chance et le grand malheur de FIAT c' est de vendre beaucoup en Italie, à titre d 'exemple RENAULT produit 2,3 milions de voitures, 440 000 sont vendues en France, PEUGEOT 2 millions, 350 000 sont vendues en France, CITROEN 1,5 millions, 275 000 sont vendues en France.
fr.paris
21/01/2009, 14h15
Slammer «Chrysler pourrait vendre en Europe ses grosses berline».
CHRYSLER ne vendait déjà pas ses grosses berlines en répétant sans arrêt dans toutes ses pubs papiers que tout se qui ne se voit pas est DAIMLER, alors en passant à FIAT.....mais pourquoi pas, il faut savoir qu' en Europe les familiales sont en chute au profit des monospaces.
Stéphane Dumas
21/01/2009, 16h19
Slammer «Chrysler pourrait vendre en Europe ses grosses berline».
CHRYSLER ne vendait déjà pas ses grosses berlines en répétant sans arrêt dans toutes ses pubs papiers que tout se qui ne se voit pas est DAIMLER, alors en passant à FIAT.....mais pourquoi pas, il faut savoir qu' en Europe les familiales sont en chute au profit des monospaces.
je croyais que les monospaces étaient en déclin au profit des familiales (alias le "break" en France et Belgique), des "crossovers" alias "CUV" et des ludospaces (Renault Kangoo, Citroen Berlingo), c'est les conclusions que je pense suite à l'abandon de Renault du modèle Espace à moins que Renault aurait changé d'avis.
Au fait, il n'y avait pas eu aussi des rumeurs de "fusion" entre Fiat et Peugeot-Citroen récemment?
Une facon a Fiat de venir en sol Nord-Americain.
After months of growing fears that Chrysler might not survive, the automaker's announcement Tuesday of an alliance with Italy's Fiat was seen as giving the Auburn Hills automaker a new lease on life -- if it can convince the U.S. government the arrangement makes Chrysler viable for the long term.
The deal, which is an agreement in principal with complicated details to be worked out, allows Fiat to increase an initial 35% stake in Chrysler to 55% in the future, according to a person familiar with the deal.
Chrysler Chief Executive Officer Bob Nardelli said the arrangement, which would give Chrysler the ability to make small cars and Fiat access to the U.S. market, could be completed by April.
Industry insiders greeted the news with guarded optimism, saying it was doubtful Chrysler could have survived without such an alliance. They were curious how the federal government, which has taken on a powerful new role in the auto industry, might react.
Word of the deal came on the day that President Barack Obama was sworn into office. The U.S. Treasury, which has been overseeing rescue loans to the auto industry, is in transition, with a so-called car czar yet to be named.
As word of the deal leaked Monday, Rep. Barney Frank, D-Mass., told CNBC that a Fiat partnership might force Chrysler to pay back its $4 billion in federal rescue loans early.
"It might well trigger a repayment," Frank said, emphasizing that it depended on how big a role Fiat might have.
Chrysler was working to make sure that didn't happen.
"The ownership structure by our various constituent groups will not be determined until the final restructuring plan is agreed to by all constituents and the U.S. Treasury," Chrysler spokesman Dave Elshoff said.
The deal could, in fact, be a way for Chrysler to argue to the government that it has a plan to be viable and that it should receive another $3 billion in government loans, analysts said.
Auto industry insiders said the arrangement between the two automakers was symbiotic and could help Chrysler's case more than hurt it.
In need of a partner
While both companies have a checkered past with similar tie-ups -- Chrysler with Daimler; Fiat with General Motors -- Chrysler and Fiat each need a partner to save money and increase global reach.
"This is really a good marriage and makes a lot of sense," said Aaron Bragman, an analyst with IHS Global Insight.
"There is very little product overlap, there is very little market overlap," he said. "Going forward, I think you're looking at a much more rounded company that can provide the type of things global markets want."
Since the breakup 18 months ago of DaimlerChrysler AG -- a merger initially billed as a marriage made in heaven -- Chrysler has languished, its sales plummeting in last year's industry slump.
"I don't think they could have been able to survive without a deal like this," Bragman said of Chrysler.
UAW President Ron Gettelfigner showed support Tuesday for the deal, saying it could save U.S. jobs.
Nardelli said the agreement "creates the potential for a powerful, new global competitor."
"The alliance would help sustain Chrysler's product development, manufacturing and sales operations here in the U.S., which further supports our viability plan, and preserves American jobs," Nardelli told employees in a memo obtained by the Free Press.
In addition to Chrysler's use of Fiat's small car technologies, the two automakers would have access to each other's plants and dealer networks.
Viability uncertain
That Chrysler has needed a partner to survive has been an overriding theory both in Detroit and Washington.
"My expectation is the feds are looking for what can make Chrysler as viable as possible as quickly as possible," said David Cole, chairman of the Center for Automotive Research.
Fiat did not commit any cash to the deal and made no vows to do so in the future, raising questions about how much the deal would help Chrysler survive what many expect to be a brutal year ahead.
"Chrysler's midterm earnings power makes the ultimate determination of its viability uncertain, and hence may still lead to it being denied government aid," said Barclays Capital auto analyst Brian Johnson in a note to investors.
The deal includes assistance from Fiat management in developing Chrysler's viability plan, which was a requirement for Chrysler's government loans.
Fiat, led by Sergio Marchionne since 2004, appears to be on the other side of its own restructuring. After a series of losses in the early part of the decade, Fiat reported a $4.5-billion profit in 2007.
But alliances between automakers don't always work, said Robert Schulz, a credit analyst at Standard and Poor's. "The industry track record of these sorts of alliances is mixed, with fewer successes than disappointments," he said.
Fiat's failed partnership with GM is just one example.
GM paid Fiat $2 billion to exit its partnership with the Italian auto company. The two teamed up in 2000 for a share swap and joint ventures on powertrain technologies and purchasing. The deal gave Fiat the right to sell the remainder of its automotive unit to GM.
Beyond finalizing the alliance, there are several other hurdles that stand in the way of bringing Fiat vehicles to the U.S. market, including U.S. safety requirements.
Michael Robinet, vice president of global vehicle forecasts at CSM Worldwide, doesn't see a Chrysler small car using Fiat technology hitting the U.S. market for at least two years.
"Don't expect to be able to buy a Fiat vehicle tomorrow at your Chrysler dealership," Robinet said.
Certains editeurs parleraient que le gouvernement demanderait un remboursement integrale tres rapidement du 4 milliards du a cette transaction.
Haminator
21/01/2009, 18h08
Une facon a Fiat de venir en sol Nord-Americain.
Faut-il que Chrysler existe encore dans 2 ou 3 ans !
Désolé mais je n'y croit pas "/$/"%!$
@Julienn
FIAT a voulu monter en gamme avec la STILO, cette voiture n' a pas eu le succés escompté, entre temps il avait aussi «abandonner» les petites voitures mais la clientèle n' a pas suivi, FIAT c 'est depuis toujours du petit et du pas cher et rien d' autres. Il y avait aussi de très gros problèmes de fiabilité et de finition, les gens acceptaient plus. Et les autres constructeurs se sont mis a chasser sur le plates bandes de FIAT, avec succés en particulier RENAULT avec la TWINGO. En plus les japonais et surtout les coréens faisaient aussi bien en à peine plus cher mais surtout c' était fiable.
FIAT a reculé partout en Europe dans les mêmes proportions. La grande chance et le grand malheur de FIAT c' est de vendre beaucoup en Italie, à titre d 'exemple RENAULT produit 2,3 milions de voitures, 440 000 sont vendues en France, PEUGEOT 2 millions, 350 000 sont vendues en France, CITROEN 1,5 millions, 275 000 sont vendues en France.
Merci pour cet excellent portrait de situation !
Disons que la France semble bien faire avec son industrie automobile.
Pour la fiabilité disons que vu d'ici, et en comparaison des japonaises, c'est pas trop le point fort des fabricants européens. Et comme la compétition que les co. américaines subissent sur leur territoire a une réputation de fiabilité nettement supérieur ils leur faudrait pas arriver ici avec des boites a surprise...
fr.paris
22/01/2009, 05h23
je croyais que les monospaces étaient en déclin au profit des familiales (alias le "break" en France et Belgique), des "crossovers" alias "CUV" et des ludospaces (Renault Kangoo, Citroen Berlingo), c'est les conclusions que je pense suite à l'abandon de Renault du modèle Espace à moins que Renault aurait changé d'avis.
Au fait, il n'y avait pas eu aussi des rumeurs de "fusion" entre Fiat et Peugeot-Citroen récemment?
La familiale est une «catégorie» le break en est une autre, la familiale a souvent une version break, SUV vrai-faux 4X4. Ludospace, monovolume, et ainsi de suite c'est a s'y perdre, en plus on utilise pas les mêmes termes, CITROEN a inventé le terme VISIOSPACE pour son monospace. Je parlais des monaspaces compacts (5 ou 7 places), et non pas des monospaces familiaux (type RENAULT ESPACE) qui pour la plupart ne seront pas renouvellés.
Monospace compact C4 PICASSO, dans sa version 5 places, la version 7 places est plus longue et l' arrière est complètement différent. Il a détroné le roi SCÉNIC en 2008, un peu partout en Europe.
http://www.webcarcenter.com/guide/citroen/c4-picasso/bva/2007/galerie/n1.jpg
http://www.webcarcenter.com/guide/citroen/c4-picasso/bva/2007/galerie/n3.jpg
C' est la seule catégorie qui ne subit pas trop la crise. PEUGEOTveut sa part du gâteau, il vient de présenter le 3008, FIAT n' a que l' horrible MULTIPLA.
L' action de FIAT est au plus bas depuis 25 ans depuis l' annonce du «mariage». Pronostic d' une certaine presse en Europe les deux groupes vont couler ensemble.
Les rumeurs de mariage franco-italien dans l' automobile j' en ai toujours entendu parler, cette fois-ci c' est rapé. De toute façon la famille PEUGEOT ne rêve que d' un groupe PSA-PEUGEOT-CITROEN-BMW, mais qui portera la culotte ?.
fr.paris
22/01/2009, 07h06
Un «horrible» mariage Franco-italo-américain serait en préparation.
http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Vers-un-mariage-entre-Fiat-et-PSA-_-803277--BKN_actu.Htm
http://www.investir.fr/cours-actions-cotation/FR/ISI/cours-Peugeot-FR0000121501-UG/infos-conseils/102127/PEUGEOT-Rumeurs-d-alliance-avec-Fiat--le-titre-en-hausse.html
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/01/22/01011-20090122FILWWW00376-fiat-etudierait-un-mariage-avec-psa.php
Haminator
22/01/2009, 07h30
Selon certains spécialistes de l’industrie la situation économique mondial sera le cout de grâce pour plusieurs petits joueurs. Soyons claire, toutes ces ententes/associations ne sont pas toutes faites avec plaisir ! certains n’ont tout simplement pas le choix !
en répétant sans arrêt dans toutes ses pubs papiers que tout se qui ne se voit pas est DAIMLER
je te suis pas??? Daimler a une meilleur reputation que Chrysler???
Les gens de Fiat pensent peut être importer la gamme 500 aux États-Unis D'Amérique mais selon un article provenant d'Autoblog,elle ne sera pas disponible au Canada dù aux normes de sécuritées. http://www.autoblog.com/2009/01/22/report-fiat-500-may-come-to-u-s-for-2010-sorry-canada Elle aurait fait une belle additions dans le segment des mini-véhicules!
Haminator
23/01/2009, 07h39
Les gens de Fiat pensent peut être importer la gamme 500 aux États-Unis D'Amérique mais selon un article provenant d'Autoblog,elle ne sera pas disponible au Canada dù aux normes de sécuritées!
C'est ça la réalité, ça prend minimum 3 ans avant de pouvoir importé/adapté un véhicule qui est déja en production ailleur dans le monde. Techniquement Chrysler n'a pas le luxe d'attendre.
L'alliance Fiat/Chrysler est un couteau à deux tranchant, elle permet à Chrysler de démontré au sénat une viabilité à long terme MAIS elle fait en sorte que Chrysler devient une société détenue à 54% par des étrangés (35% Fiat et 19 Daimler). Pas sure que les sénateur Américains vont apprécié et qu'ils vont continué à donné des $ pour faire survivre une société étrangère !
fr.paris
23/01/2009, 08h52
Daimler a une meilleur reputation que Chrysler???
Je disais ça moi aussi, mais j' avoue ma tournure de phrase était un peu torturée......:confused:
Si un jour la CINQUECENTO est commercialisée en amérique les gens seront très très surpris, c' est vraiment une petite voiture de surcroix elle est très basse, il faut la voire en vrai, toutes les photos ne rendront jamais les proportions réelles de la voiture . Je ne parle même pas des places à l' arrière. La CINQUECENTO se vends bien Europe parcequ' elle rappelle quelquechose à tous les européens, rien de tel en amérique. J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150. Quoi qu'il en soit c' est une voiture craquante et mignonne au possible, la Dolce vita qui y résiste ?.
me semble que les normes canadiennes ont ete changer pour que ca sois uniforme avec celle des americains et europeens???
Stéphane Dumas
24/01/2009, 13h13
les rumeurs d'un rapprochement entre Fiat et Peugeot sont démentis
http://www.leftlanenews.com/fiat-denies-peugeot-citroen-merger-plans.html
Les gens de Fiat pensent peut être importer la gamme 500 aux États-Unis D'Amérique mais selon un article provenant d'Autoblog,elle ne sera pas disponible au Canada dù aux normes de sécuritées. http://www.autoblog.com/2009/01/22/report-fiat-500-may-come-to-u-s-for-2010-sorry-canada Elle aurait fait une belle additions dans le segment des mini-véhicules!
Ca me fache de lire ca, c'est n'importe quoi! L'editeur de Motor Trend qui a écrit ca est juste mal informé. Transport Canada ont harmonisé en 2008 sa norme de bumper avec celles des Etats-Unis ET aussi mais surtout avec celles de l'Europe. Ca veut dire qu'en fait le redesign de bumper qui sera necessaire sur les 500 vendu aux Etats-Unis ne serait pas meme necessaire pour le Canada, les bumper plus court designés selon la norme Europeen étant maintenant accepter au Canada.
J'ai été celui qui a lancer aux decideurs de Transport Canada l'idee d'adopter aussi la norme europeen durant l'audiance publique pour l'amandement de la norme sur les pare-chocs l'année derniere. J'espere voir bientot un model vendu ici avec ces bumpers la plus court, que ca soit la 500 pourquoi pas!
Ce sont de beaux projets... la question est de savoir si Chrysler va pouvoir toffer jusqu'en 2012.
J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150.
Il n'y a pas grand chose qui passe a coté d'un F150.
En fait faudrait plutôt se demander ce que ça fait sur la route c'est très déraisonnablement surdimensionnés engins de parade.
[quote=fr.paris;560306] mais j' J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150. quote]
Ma premiere voiture neuve fut une magnifique innocenti de tomaso en 1983 et malgrer que s était une petite voiture j ai jamais eu de craindre a rouler entre les gros vehicules.. Le fait d etre si petite a certain avantage. mais bon c est une autre histoire
wowlesmoteurs
26/01/2009, 14h02
[quote=fr.paris;560306] mais j' J' imagine mal la CINQUECENTO à coté d' un F150. quote]
Ma premiere voiture neuve fut une magnifique innocenti de tomaso en 1983 et malgrer que s était une petite voiture j ai jamais eu de craindre a rouler entre les gros vehicules.. Le fait d etre si petite a certain avantage. mais bon c est une autre histoire
mais c'était dur pour les genoux cette voiture, tellement les pédales étais décentrer :rolleyes:
fr.paris
26/01/2009, 14h16
Il n'y a pas grand chose qui passe a coté d'un F150.
Un jour j' aimerais juste comme ça en voir un en vrai, tant que j'y suis j' aimerais aussi voir un ESCALADE ou un SUBURBAN.....
Un jour j' aimerais juste comme ça en voir un en vrai, tant que j'y suis j' aimerais aussi voir un ESCALADE ou un SUBURBAN.....
Les Français qui viennent en visite ici sont toujours impressionnés par les dimensions de ces véhicules mais surtout par le volume de leurs réservoirs de carburant (minimum 120L).
Je suis pas sûr mais je crois qu'une Fiat 500 peut être déposée dans la boîte d'un F-250 Superduty...
Un jour j' aimerais juste comme ça en voir un en vrai, tant que j'y suis j' aimerais aussi voir un ESCALADE ou un SUBURBAN.....
Tu en aurais encore plus pour ton argent si tu en conduisais un sur la route.
La plupart des francais trouve nos voitures grosse mais pour avoir louer des mini-van et des Crown-Vic a des francais qui visitais notre pays pour quelque mois, ils les trouvais bien petite en maudit, avec leur bagages!!!!
D'ailleurs, plusieurs profitent de notre bas prix de l'essence (!!!) pour louer un gros véhicule lors de leur voyage dans le Nouveau Monde!
Stéphane Dumas
28/01/2009, 16h03
de nouvelles rumeurs, on mentionne que Fiat pourrait aussi "sauter dans le lit" avec BMW aussi et que Chrysler aurait toujours des voitures compactes de Nissan
http://www.autoblog.com/2009/01/28/fiat-to-jump-into-bed-with-bmw-too/
http://www.autoblog.com/2009/01/28/despite-fiat-deal-chrysler-will-still-get-small-cars-from-nissa/
need_for_speed
28/01/2009, 17h09
La plupart des francais trouve nos voitures grosse mais pour avoir louer des mini-van et des Crown-Vic a des francais qui visitais notre pays pour quelque mois, ils les trouvais bien petite en maudit, avec leur bagages!!!!
Une Crown Victoria petit? :lol:
Une Crown Victoria petit? :lol:
C'est sur que si il voyagait chez eux dans une Renault Espace qu',il vont touver un Crown Victoria peu Spacieux.
fr.paris
29/01/2009, 04h05
de nouvelles rumeurs, on mentionne que Fiat pourrait aussi "sauter dans le lit" avec BMW
Dans l' automobile le plus intèressant pour les économies d' échelle c' est l' échange de plateformes.
Et le problème c' est qu' une plateforme de traction et une plateforme de propulsion ne sont pas échangeable. De toute façon, je ne crois une seule seconde à un tel binôme. La banque Italienne Intesa, vient de dire que FIAT était à la recheche de plusieurs milliards d' € pour faire une opération d' envergure....affaire à suivre.
Une TOPOLINO (future petite voiture en dessous de la PANDA) et une série 7 dans le même plumard.......
fr.paris
29/01/2009, 04h11
Tu en aurais encore plus pour ton argent si tu en conduisais un sur la route.
Pourquoi pas, mais je suppose que ces mastodontes sont en boîte de vitesses automatique, en Europe elles sont pratiquement inexistantes, et je n' en ai jamais utilisées, donc avec un petit temps d' adaptation.....
Pourquoi pas, mais je supppose que ces mastodontes sont en boîte de vitesses automatique, en Europe elles sont pratiquement inexistantes, et je n' en ai jamais utilisées, donc avec un petit temps d' adaptation.....
Tu aimerais peut-être aussi l'ancien Ford Excursion, il était disponible avec un V10...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/2005-Ford-Excursion.jpg
need_for_speed
29/01/2009, 07h56
Tu aimerais peut-être aussi l'ancien Ford Excursion, il était disponible avec un V10...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/2005-Ford-Excursion.jpg
Yes, un maudit gros truck ça! :-P
L'alliance Fiat/Chrysler est un couteau à deux tranchant, elle permet à Chrysler de démontré au sénat une viabilité à long terme MAIS elle fait en sorte que Chrysler devient une société détenue à 54% par des étrangés (35% Fiat et 19 Daimler).
De toute façon, la dernière chose que Chrysler a besoin, c'est l'image de Fiat en Amérique. Je sais qu'ils font de belles choses en Europe mais le commun des consommateurs d'ici associent Fiat à un produit aussi médiocre que Lada!
fr.paris
29/01/2009, 15h26
Fiat à un produit aussi médiocre que Lada!
En fait les LADA étaient des FIAT, puisque le premier partenaire stratégique de LADA était FIAT.
Stéphane Dumas
29/01/2009, 17h21
En fait les LADA étaient des FIAT, puisque le premier partenaire stratégique de LADA était FIAT.
La Fiat 124 qui avait été la 1ère pierre de "l'empire Lada"
voici d'autres anecdotes à noter, la 124 avait aussi été construit sous licence en Inde sous le nom de Premier 118NE mais utilisa un moteur Nissan au lieu du moteur Fiat http://www.leblogauto.com/2006/09/qui-suis-je-5.html
également l'un des premiers modèles de Mitsubishi, le modèle A était dérivé d'un modèle Fiat http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_Model_A
Pourquoi pas, mais je suppose que ces mastodontes sont en boîte de vitesses automatique, en Europe elles sont pratiquement inexistantes, et je n' en ai jamais utilisées, donc avec un petit temps d' adaptation.....
j'en reviend pas comment vous voulez juste une transmission manuelle...quand t'as un gros moteur, l'automatique, c'est tellement plus simple et presque aussi economique en essence.
need_for_speed
30/01/2009, 07h46
Pourquoi pas, mais je suppose que ces mastodontes sont en boîte de vitesses automatique, en Europe elles sont pratiquement inexistantes, et je n' en ai jamais utilisées, donc avec un petit temps d' adaptation.....
:shock:
Par ici, beaucoup de modèles ne sont disponibles qu'en automatique.
j'en reviend pas comment vous voulez juste une transmission manuelle...quand t'as un gros moteur, l'automatique, c'est tellement plus simple et presque aussi economique en essence.mais en europe des gros moteur ses plutot rare ;)
J'ai trouvé ca sur un autre forum, je ne sais pas de quelle source ca proviend mais ca semble etre de Chrysler directement. Un peu long mais intéressant.
LETTRE OUVERTE AUX PARTIES CONCERNÉES
Le 20 janvier 2009
À l’attention de toutes les parties concernées de Chrysler,
Dans la foulée des efforts constants que nous déployons en vue de créer une entreprise rentable à long terme, nous annonçons aujourd’hui que Cerberus, Chrysler LLC et Fiat S.p.A. ont établi une liste de conditions non contraignantes en vue de contracter une alliance stratégique mondiale. Une fois la vérification au préalable effectuée et les autorisations requises obtenues, nous prévoyons qu’une entente sera conclue d’ici le mois d’avril.
Il s’agit là d’une stratégie d’affaires avantageuse pour Chrysler étant donné la conjoncture économique actuelle. La direction de Chrysler est d’avis que cette alliance est porteuse d’avantages stratégiques importants qui lui permettront d’assurer sa viabilité et sa position concurrentielle à long terme.
Comme le stipulent les exigences de l’entente de prêt conclue avec le gouvernement des États-Unis, toutes les parties intéressées, soit les prêteurs, les employés, les TUA, les concessionnaires et les Services financiers Chrysler, entre autres, devront participer à la restructuration de Chrysler. Nous constatons que la crise financière a donné un dur coup à Chrysler et a créé des défis que devront relever tous nos concessionnaires, fournisseurs et autres parties intéressées : nous nous engageons à collaborer avec eux pour trouver des façons d’assurer notre viabilité mutuelle à long terme.
Cette alliance se conformera aux exigences stipulées dans l’entente de prêt conclue avec le gouvernement des États-Unis et nous permettra d’assurer un rendement du capital investi aux contribuables américains en positionnant les marques Chrysler sur le marché en vue d’assurer leur viabilité à long terme. Cette alliance permettra à Chrysler de continuer de développer, fabriquer et vendre ses véhicules aux États-Unis, ce qui s’inscrit dans son plan de viabilité et permettra de conserver des emplois aux États-Unis. Nos partenaires, les TUA, s’engagent à respecter cette alliance.
Une alliance qui confirme la restructuration musclée entamée par Chrysler
La recherche de partenaires et la conclusion d’alliances constituent des étapes essentielles dans les efforts de restructuration déployés récemment. Suite à sa séparation de Daimler au mois d’août 2007, Chrysler a mis en oeuvre un plan de restructuration complète en réponse au déclin du marché, et a transformé l’entreprise en une société automobile indépendante pour répondre aux nouveaux besoins des consommateurs. Depuis 2007, Chrysler a effectué les changements suivants :
• réduction de 19 % des stocks des concessionnaires, ce qui représente plus de 90 mille véhicules;
• abandon de quatre modèles;
• suppression de 1,2 million de véhicules ou réduction de 30 % par rapport à la production antérieure;
• élimination d’actifs non productifs d’une valeur de 700 millions de dollars;
• réduction de 36 % de l’effectif total, qui est à son plus bas niveau depuis 1934;
• réduction de plus de 2,4 milliards de dollars des coûts fixes.
Conséquemment, Chrysler a entamé l’année 2008 en avance de six mois sur les objectifs d’un plan conservateur, avant qu’une chute des ventes de véhicules inégalée résultant de la crise financière ne vienne mettre un frein à la transformation de ses activités. Alors que l’économie déclinait en 2008, Chrysler a effectué une volte-face en réduisant ses véhicules en production de façon à harmoniser celle-ci et les stocks des concessionnaires en fonction du marché des États-Unis, qui était aux prises avec l’amenuisement de la demande. L’ampleur de la restructuration, de la réduction des coûts et de l’amélioration de la productivité vise à maintenir l’avantage concurrentiel de Chrysler en marge d’un repli accru de l’économie.
La restructuration de Chrysler entamée en 2007 a déjà porté ses fruits, comme en témoignent la qualité et la fiabilité des nouveaux véhicules.---------------------- Même si le marché de l’automobile se trouve dans la pire situation en plus de deux décennies, nous continuons d’améliorer le rapport qualité-prix, la sécurité, la qualité, les garanties, le rendement énergétique et la technologie de nos véhicules pour satisfaire nos clients. Plus de 88 % des véhicules Chrysler de l’année modèle 2009 ont obtenu la cote cinq étoiles aux essais de collision frontale; 86 % ont obtenu la cote la plus élevée aux essais de collision latérale; et 73 % des véhicules de notre gamme offrent un rendement énergétique amélioré comparativement aux modèles de l’année précédente.-------------------------------------
Grâce à la méthode Six Sigma, l’entreprise se concentre sur les plus petits détails qui comblent les clients et s’engage à faire preuve d’une mise en oeuvre irréprochable. Par ailleurs, un nouveau studio de design intérieur permet d’améliorer la finition et les matériaux de tous les habitacles des véhicules Chrysler. L’entreprise réduit également la complexité de ses modifications techniques pour que les clients tirent parti de meilleurs matériaux sans augmenter les coûts.
-------------------------------------------------------------------Comme Chrysler s’est engagée dès le début envers le design et la fabrication de qualité, elle compte le plus petit nombre de rappels dans l’industrie en 2008 selon la NHTSA, soit 360 000, une baisse par rapport aux 2,2 millions de rappels enregistrés en 2007. Par ailleurs, des données internes sur les garanties indiquent que Chrysler connaît le plus bas taux demandes de règlement de son histoire, soit une réduction de 30 % au cours des derniers 12 mois. Chrysler est déterminée à établir de nouveaux records chaque mois en 2009. ----------------------------------------------------------------
Avantages de l’alliance Chrysler-Fiat
Selon les stipulations de l’entente, Chrysler pourra utiliser toutes les plate-formes de véhicules Fiat, sauf celle de la Ferrari, ce qui permettra d’enrichir sa gamme de produits actuelle de petites voitures éconergétiques et de groupes motopropulseurs technologiquement évolués. Cette alliance permettra d’élargir considérablement le champ d’action des marques JeepMD, Dodge et Chrysler, en les positionnant sur des marchés à l’extérieur de l’Amérique du Nord, tandis que l’organisation de distribution de Fiat constituera un solide partenaire qui permettra à Chrysler d’accroître la présence de ses marques sur des marchés importants où elles étaient auparavant peu présentes.
Quant à Fiat, elle tirera aussi parti du partage de produits et de technologies grâce à nos plate-formes de véhicules et nos usines de fabrication en Amérique du Nord. Par
ailleurs, Chrysler prêtera main-forte à Fiat dans le but d’aider celle-ci à positionner ses marques sur le marché des États-Unis.
Chrysler s’engage à collaborer avec ses propriétaires de véhicules, prêteurs, employés, concessionnaires, fournisseurs et Services financiers, en vue de mettre en oeuvre son plan de viabilité conformément à l’entente de prêt conclue avec le gouvernement des États-Unis. L’annonce faite aujourd’hui s’inscrit dans notre engagement inébranlable envers le développement d’une entreprise rentable à long terme, conformément au plan de viabilité présenté au Congrès. L’entente dévoilée aujourd’hui n’est que la première étape menant à cette alliance prévue, et nous nous engageons à informer régulièrement toutes les parties concernées des développements à cet effet.
As soon as word hit that Fiat and Chrysler (http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.autoblog.com%2F2009%2F01%2F20 %2Fbreaking-chrysler-and-fiat-announce-partnership%2F&ei=DxuZSYrPApqWsAOqk91y&usg=AFQjCNHrt_m_BetVM-XM1vFW9u6ghfpMzQ&sig2=WpaRpDb7BFtJ4bkKpDkuBg) were striking a deal (http://www.autoblog.com/2009/01/26/fiat-chrysler-partnership-will-bring-7-new-models-to-u-s/), visions of 500s and Alfas began dancing in our heads. According to an anonymous source speaking with Automotive News, those visions aren't too far off, and they could be realized within a year.
[/URL]In a bid to kick-start Fiat and Alfa Romeo's return to the U.S., the automaker could start exporting vehicles to the States as early as 2010. After which – and assuming the reception's warm – Fiat would begin producing the 500 and the new Alfa 940 in North America in mid-2011. At the onset, the first models available would be limited to a few thousand and would be sold through Chrysler-Dodge-Jeep retailers.
Furthermore, the deal between the two automakers would give Chrysler access to four Fiat platforms, ranging from minicars to mid-sizers, along with 1.4- and 1.8-liter engines and a new six-speed dual-clutch gearbox (internally dubbed the G365), that would pick up where [URL="http://www.autoblog.com/2008/10/19/chrysler-deal-with-getrag-reportedly-dead/"]Chrysler's failed alliance with Getrag (http://www.autoblog.com/photos/spd-alfa-169-designs/956329/) left off.
AN also reports that Fiat is considering using the Chrysler LX platform, which currently underpins the 300 and Dodge Charger, as the basis for the perpetually-delayed, upper-premium Alfa Romeo 169. A rear-wheel-drive sedan with Alfa's stunning sheetmetal? Our interest is piqued, but we're not holding our breath
...
j'en reviend pas comment vous voulez juste une transmission manuelle...quand t'as un gros moteur, l'automatique, c'est tellement plus simple et presque aussi economique en essence.
Maintenant, c'est plus économique...
En passant, je me demande ce qui est le plus impressionnant, une VUS full ou un Full pickup pour les européens ? J'avoue que le Tundra de Toyota a une présence incontestable à mon avis... En passant, samedi, j'avais un beau Suberban neuf de parker à côté de mon escape chez Wall Mart, sti que mon escape avait l'air d'une sous-compacte à côté...
Pour le dernier post de Mitch, je pense que la plate-forme LX est sûrement le seul actif qui intéresse tout le monde chez Chrysler...
Stéphane Dumas
30/03/2009, 13h29
le temps de dépoussiérer le sujet, j'ai repéré un article de Jalopnik et Marketwatch
http://jalopnik.com/5190614/report-chrysler-cerberus-reach-alliance-deal-with-fiat
http://www.marketwatch.com/news/story/chrysler-cerberus-agree-fiat-deal/story.aspx?guid={7A44C728-7F4E-496E-AA2C-3B772B13F0AB}&dist=msr_1
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