Voir la version complète : Qui sera le premier et quand ?
Vos prédictions SVP....
Qui sera le premier constructeur à déclarer faillite GM ou Chrysler et quand ?
Ma prédiction: GM vendredi le 13 mars 2009
Francis F
10/02/2009, 11h07
Pourquoi GM ? Ils ont des véhicules intéressants, ce que Chrysler n'a pas. Les ventes sont moins pathétiques que celles de Chrysler. Et surtout, les modèles qui écopent le plus chez GM sont les petites voitures à faible marge. Chez Chrysler, tout le monde mange une volée d'enfer. De plus, GM a quelques actifs qu'il est possible de vendre pour s'en sortir.
Chrysler le 22 avril 2009.
pour ma part aucun malheureusement le gouvernement va mettre de l argent a l infini
Pourquoi GM ? Ils ont des véhicules intéressants, ce que Chrysler n'a pas. Les ventes sont moins pathétiques que celles de Chrysler. Et surtout, les modèles qui écopent le plus chez GM sont les petites voitures à faible marge. Chez Chrysler, tout le monde mange une volée d'enfer. De plus, GM a quelques actifs qu'il est possible de vendre pour s'en sortir.
Chrysler le 22 avril 2009.
Pour changer l'ordre des créancier envers GM. Présentement, le gvt américains passerait comme quatrième créancier. Alors une fallite aidé par le GVT ferait passer le gvt américains comme premier créancier.
Pour changer l'ordre des créancier envers GM. Présentement, le gvt américains passerait comme quatrième créancier. Alors une fallite aidé par le GVT ferait passer le gvt américains comme premier créancier.
Exactement ! On ne donne pas des milliards sans être le premier créancier !!!
Vos prédictions SVP....
Qui sera le premier constructeur à déclarer faillite GM ou Chrysler et quand ?
Ma prédiction: GM vendredi le 13 mars 2009
Faillite, c'est dur à dire, cependant, je pense qu'un grand move va se faire d'ici la fin septembre... et quand je dis grand move, on parle de plus que l'alliance renault-nissan. On parle d'un achat avec une intégration des activités...
à mon avis, chrysler est le plus vulnérable en ce moment... surtout qu,ils ont seulement 2 bons produits à mon avis, soit les LX et la série Ram. Le reste, ça vaut pas cher... un acheteur pourrait acheter la société, garder ces produits et flusher le reste... :???:
Achat/consolidation me semble plus plausible que faillite... surtout qu'un achat peut se faire en émettant seulement que des actions, sans sortir une maudite cenne de ses poches...
Exactement ! On ne donne pas des milliards sans être le premier créancier !!!
Ça s'appelle une nationalisation déguisée...
En se mettant sous la loi de la protection contre les créanciers, ces entreprises pourront fermer des usines, mettre à pieds des milliers d'employés et fermer des centaines de concessions moribondes sans égard aux conventions collectives et aux contrats pour se restructurer.
Oui, GM et Chrysler vont déclarer faïllite... lequel va réellement mourrir? Aucun.
Oui, GM et Chrysler vont déclarer faïllite... lequel va réellement mourrir? Aucun.
entierement d'accord avec toi...meme que je predit que ca risque d'etre un autre constructeur qui va faire vraiment fallit, genre Mit, VW ou Subaru.
entierement d'accord avec toi...meme que je predit que ca risque d'etre un autre constructeur qui va faire vraiment fallit, genre Mit, VW ou Subaru.
Pas fou du tout.
Pendant que toute notre attention est sur les 3 grands, on oublie que la crise est importante partout. Et comme dit Slammer, Mitsubishi, VW et Subaru, ça allait pas fort avant la crise non plus...
Stéphane Dumas
10/02/2009, 16h41
à mon avis, chrysler est le plus vulnérable en ce moment... surtout qu,ils ont seulement 2 bons produits à mon avis, soit les LX et la série Ram. Le reste, ça vaut pas cher... un acheteur pourrait acheter la société, garder ces produits et flusher le reste... :???:
Achat/consolidation me semble plus plausible que faillite... surtout qu'un achat peut se faire en émettant seulement que des actions, sans sortir une maudite cenne de ses poches...
je penche aussi vers achat/consolidation et même un OPA (offre publique d'achat), Fiat, à moins que l'opposition au congrès s'y oppose, est bien parti pour prendre Chrysler.
en passant, une rumeur sur Autoblog qui mentionne que Nissan demande aussi des prêts/subventions pour des véhicules électriques
http://www.autoblog.com/2009/02/10/nissan-seeks-u-s-loans-to-develop-electric-vehicles/ (http://www.autoblog.com/2009/02/10/nissan-seeks-u-s-loans-to-develop-electric-vehicles/#comments)
Haminator
10/02/2009, 17h01
Pas fou du tout.
Pendant que toute notre attention est sur les 3 grands, on oublie que la crise est importante partout. Et comme dit Slammer, Mitsubishi, VW et Subaru, ça allait pas fort avant la crise non plus...
La plupart des manufacturiers sont en position négative et prévoit le demeuré pour les prochain 12 à 18 mois, donc la majorité des bon joueurs ont peut d'appétit a acquérir des actif supplémentaires, ils tentent simplement de survivre le tsunamie financier actuel. Les autres, moins bon joueurs, comme Fiat et Chrysler tente de formé des alliances basé sur le désespoire...
Le future de Mitsubishi, VW ou Subaru a très peu d'intérèt pour moi car l'impact de leurs disparition aurait peu d'impact sur le niveau de vie des citoyens du nouveau monde....
Le future de Mitsubishi, VW ou Subaru a très peu d'intérèt pour moi car l'impact de leurs disparition aurait peu d'impact sur le niveau de vie des citoyens du nouveau monde....
Subaru est maintenant backé par Toyota. Mitsubishi est backé par Mitsubishi Industries qui est énorme. Pis VW est backé par Porsche.
Donc, je ne m'inquiète pas trop pour ces trois constructeurs, de plus, leurs problèmes sont beaucoup moins importants et profonds que ceux de GM et Chrysler.
wowlesmoteurs
10/02/2009, 17h10
Pas fou du tout.
Pendant que toute notre attention est sur les 3 grands, on oublie que la crise est importante partout. Et comme dit Slammer, Mitsubishi, VW et Subaru, ça allait pas fort avant la crise non plus...
pourquoi metre VW ds le lot des mal pris. Porsche controle VW maintenant.
GM en faillite le 31 mars 2009 et râcheter par toyota par le suite.:)pour chryler pas avant 2010.
Haminator
10/02/2009, 17h20
Mon point sur le future de Mits, VW, Subaru.... basé sur leurs impact sur nos vie en amérique du nord... I don't care !
WAL MARDE achete gm il vont vendre des voiture a bon prix
samexite
10/02/2009, 18h17
Et pourquoi pas une fusion entre g.m et Chrysler. sinon je bien gm se debarasser de saturn et-ou de pontiac. Le nom Chevrolet a plus d'histoire que Pontiac. VW est toujours tres fort en Europe et en Chine ( byd a d'ailleurs vole heu pardon sest inspire des technologies et des facon de faire de vw.)
samexite
10/02/2009, 18h26
:DKouille je suis daccord avec toi. ils pourait appeler la compagnie GENERAL MARDE:grin:
La plupart des manufacturiers sont en position négative et prévoit le demeuré pour les prochain 12 à 18 mois, donc la majorité des bon joueurs ont peut d'appétit a acquérir des actif supplémentaires, ils tentent simplement de survivre le tsunamie financier actuel. Les autres, moins bon joueurs, comme Fiat et Chrysler tente de formé des alliances basé sur le désespoire...
....
Plausible.
La transaction que Chrysler a fait avec Fiat mets en veille pour u petit bout la fermeture a court terme au oubliette. GM ne fermera pas si une diminution des divisions est fait car le gouvernement americain va donner une subvention cacher par l'entremise de contrat juteux. Si il aurait pas vendu GM Defense a General Dynamics, ca aurait plus facile pour les contrats. Mais comme contrats de construction d'equipement militaire peuvent etre octroyer a n'importe quel entreprise, GM pourrait ramacer certains contrats meme si il ont vendu leur part des HMMVW, Lav 25, ...
Ben voyons donc, le 1 avril 2009 le gvt américain va mettre dehors tout ce qui n'est pas Américain et la crise se terminera...
need_for_speed
10/02/2009, 20h55
Ben voyons donc, le 1 avril 2009 le gvt américain va mettre dehors tout ce qui n'est pas Américain et la crise se terminera...
Pis le lendemain, y vont dire: Poisson d'Avril! :lol:
Nidid1422
10/02/2009, 20h58
Moi je pense que Chrysler va déclarer faillite bien avant GM. Il ne propose aucune voiture sous-compacte! Il serait temps que Chrysler se réveille mais je crois qu'il est trop tard...
need_for_speed
10/02/2009, 21h00
Chrysler, c'est pas avec des Avenger pis des Challenger qu'ils vont sauver leur c*l.
La transaction que Chrysler a fait avec Fiat mets en veille pour u petit bout la fermeture a court terme au oubliette. GM ne fermera pas si une diminution des divisions est fait car le gouvernement americain va donner une subvention cacher par l'entremise de contrat juteux. Si il aurait pas vendu GM Defense a General Dynamics, ca aurait plus facile pour les contrats. Mais comme contrats de construction d'equipement militaire peuvent etre octroyer a n'importe quel entreprise, GM pourrait ramacer certains contrats meme si il ont vendu leur part des HMMVW, Lav 25, ...
Ce qui est dramatique, c'est la baisse mondiale des ventes... trop de production vs le nb d'acheteurs... ça va fesser partout sur la planète... pas juste ici...
Pourquoi certain constructeur de voiture de luxe vont tres bien et n'offre pas de sous-compact??? Les constructeur americain devrait revoire le repositionnent sur le marche et offrir simplement des modeles ou ils excelles. ex: Chrysler ne fait aucune bonne sous-compact, alors, vaux mieux rien offrir qu'offrir une marde sur 4 roues???
Pourquoi certain constructeur de voiture de luxe vont tres bien et n'offre pas de sous-compact??? Les constructeur americain devrait revoire le repositionnent sur le marche et offrir simplement des modeles ou ils excelles. ex: Chrysler ne fait aucune bonne sous-compact, alors, vaux mieux rien offrir qu'offrir une marde sur 4 roues???
Créneau de spécialisation, volume de vente, réputation... pas tout le monde qui peut s'improviser fabricant de voitures de luxe du jour au lendemain... en passant, il n'y a pas beaucoup de constructeurs de luxe qui vont réellement bien en ce moment dans le monde... mis à part Ferrari...
BMW ne va pas bien en ce moment, c'est difficile aussi chez Porsches et Mercedes-Benz.
Et crois moi, si Chrysler pourrait juste arrêter de produire ce qui ne va pas bien sur le marché, il le ferait rapidement, mais pas sur que les gouvernements qui subventionnent les usines aimeraient ça, tout comme les travailleurs syndiqués avec de grosses conventions collectives qui prévoit des primes de départ alléchantes pour les membres et coûteuses pour l'employeurs.
Stéphane Dumas
11/02/2009, 16h31
Ce qui est dramatique, c'est la baisse mondiale des ventes... trop de production vs le nb d'acheteurs... ça va fesser partout sur la planète... pas juste ici...
en effet, au tour de Peugeot-Citroen de supprimer de 6000 à 7000 emplois
http://www.latribune.fr/entreprises/industrie/automobile/20090211trib000342448/psa-peugeot-citroen-en-perte-6.000-a-7.000-suppressions-demplois-en-france-sur-11.000.html
Ricardo A
11/02/2009, 16h56
Porsche tombera pas, ils sont parmis ceux avec le plus de liquidités. Excellente gestion oblige.
Subaru est en plein essor, et enregistre des ventes record depuis une quinzaine de mois. Le ralentissement ne se fait pas sentir. Faut pas oublier que, les 3 gros, qui avaient une énorme part de marché, sont en train d'envoyer leurs clients ailleurs...!
Attention à Honda/Acura/Nissan ....
Leurs ventes vont MAL. très MAL.
Des groupes de pseudo prestige comme bmw vont sentir la soupe chaude aussi...
Mercedes va survivre les 2 doigts dans le nez, ils ont une gestion de leurs concessionnaires et de leurs stocks ( la majorité la propriété de MB canada ) assidue.
Le marché de l'occasion va exploser prochainement, vous pouvez me citer la dessus...
need_for_speed
11/02/2009, 16h59
Des groupes de pseudo prestige comme bmw vont sentir la soupe chaude aussi...
Je connais quelqu'un qui doit être en train de sacrer après toi! :lol:
Envoyé par Ricardo A http://www.auto123.com/fr/community/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.auto123.com/fr/community/forum/showthread.php?p=563001#post563001)
Des groupes de pseudo prestige comme bmw vont sentir la soupe chaude aussi...
Je connais quelqu'un qui doit être en train de sacrer après toi! :lol:
Ha oui qui??? :D
need_for_speed
11/02/2009, 17h15
Ha oui qui??? :D
Jouons au pendu!
S _ _ _ _ _ R
:D
Detroit's danse macabre on Capitol Hill continues this week, as General Motors and Chrysler prepare to unveil their so-called "viability plans" to the Treasury department in order to gain access to additional taxpayer funds. Without additional bailout money, neither company is in a position to continue existing on its own, making bankruptcy the logical next step.
The Wall Street Journal (http://online.wsj.com/article_email/SB123458663412987489-lMyQjAxMDI5MzE0NTUxODU2Wj.html) reported yesterday that General Motors, once very outspoken against the mere concept of the B-word, may now actually present it as an option – assuming the federal government would be willing to bankroll the debtor-in-possession financing that would need to accompany a Chapter 11 filing. According to the Journal, in this scenario, GM's "viable assets " (unspecified U.S. brands and its international ops) would then be reorganized into a new company. Everything else would get liquidated or sold off in bankruptcy court. While no names are mentioned, it doesn't take a Harvard MBA to know what's potentially on the chopping block (http://www.autoblog.com/photos/detroit-2009-gm-post-bailout-booth-tour/1285997/). Of course, the other option is for the government to maintain the status quo and simply give GM more bailout money to let it continue operating.....
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