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kouille
27/02/2009, 11h12
Ford et GM sont bons, mais ont mauvaise réputation

Même si leurs usines et leurs procédés de fabrication se sont remarquablement améliorés, les «Trois de Detroit» demeurent accablés par leur ancienne image négative forgée à coups de Gremlin, de Pinto et de Corvair.
«On dirait que le monde nous haït pour vrai et pas juste un peu; c'est comme si tout le monde avait acheté une Volare 1976 et l'avait encore sur le coeur aujourd'hui», a dit le réputé expert James Harbour, en faisant allusion au citron notoire produit par Plymouth.
M. Harbour, qui prononçait une allocution à Detroit, est cité dans le magazine internet AutoWeek. M. Harbour, qui fut cadre supérieur chez Ford et Chrysler, est un expert respecté et bien connu pour son franc-parler. Il a acquis une grande notoriété durant les années 80 quand il a lancé le Harbour Report, une firme d'analyse indépendante qui fait autorité partout au monde dans le secteur automobile.
Selon lui, General Motors et Ford ont grandement amélioré leur capacités manufacturières depuis 30 ans: «Ford et GM sont maintenant aussi bons que Toyota, sans exception», a-t-il dit. Mais l'avenir de Chrysler est moins clair: «Je ne sais pas s'ils peuvent survivre».
Il a donné son avis sur le rôle de l'État dans l'industrie automobile, affirmant que les États-Unis soutiennent beaucoup moins leurs constructeurs nationaux que les pays d'Europe et d'Asie: «Ici, on dirait qu'on a fait tout ce qu'on pouvait pour donner un coup de pied au cul à notre secteur automobile.»
Cela étant, il pense que la crise actuelle aura une fin et qu'elle a même un bon côté pour les compagnies qui survivront, si les ventes américaines de voitures remontent au-dessus de 15 millions d'unités par année. Avec une telle demande, les douloureux efforts actuels pour couper les coûts feront de l'industrie automobile «une machine à imprimer de l'argent».

Alain36
27/02/2009, 11h59
Les produits de GM et Ford sont bons et c'est récent. Parlez-en à ceux qui ont eu des Ford Focus 2000 à 2002! Mais c'était rien à comparer avec leurs produits des années 70 et 80!

Chez GM...
- Chevy Vega et Pontiac Astre
- Les X-body FWD (Chevy Citation II, Pontiac Phoenix, Buick Skylark, Olds Omega), de vrais citrons (1980-1985)!
- Les J-body à leur début (1981-1985) étaient de vraies poubelles. C'est devenu moins pire vers 1986.

Chez Ford;

- Escort 1981-1985 avait une fiabilité très problématique.
- Les premiers modèles Fox étaient assez poubelle merci!
- Est-ce qu'on parle de la Tempo qui a sévit pendant presque 11 ans? C'était le temps que la Contour arrive!

Tous ces modèles-là voulaient concurrencer les Civic, Accord, Corolla et Camry!

Ford a quand même connu un bon succès avec la Taurus de première génération, ce que GM n'a pas vraiment connu.

Ford et GM ont une réputation qui leur colle à la peau et qui est très difficile à faire partir. À l'inverse, les produits Toyota commencent à faire honte à la réputation de la marque. Plusieurs chroniqueurs font remarquer la finition relâchée qu'on retrouve sur les Corolla et Matrix de nouvelles génération...

Slammer
27/02/2009, 12h51
Qui se souvent de la premier generation de Civic....pas bien mieux que les poubelle des americain....

et que dire des produits de VW dans les annee 1990...pas tellement mieux....

je crois qu'on a la memoire selective.

Alain36
27/02/2009, 13h05
Qui se souvent de la premier generation de Civic....pas bien mieux que les poubelle des americain....

et que dire des produits de VW dans les annee 1990...pas tellement mieux....

je crois qu'on a la memoire selective.

Une cousine a eu une Civic 1978 pendant 14 ans! Pas de pépin mais la rouille a fini par avoir raison d'elle. Sa soeur a eu une Accord 1979 pendant 7 ans! Même chose, tranquille côté réparation. Mon père a eu un Rabbit 1979 à essence pendant... 20 ans! Pas tuable le lapin!

En fait, le talon d'Achille des voitures japonaise 1975 à 1990, c'était la rouille!

Slammer
27/02/2009, 13h06
je parle des VW des annee 1990, pas 1970 :P

vtec
27/02/2009, 13h11
j'ai eu une civic 82 pis je l,ai rouler en esti de mongol jusqu,a 300 000km

la rouille etais presente mais coté mecanique, rien a dire. Pas pour rien que chaque quebecois avait un civic dans sa cour!!

Slammer
27/02/2009, 13h15
as-tu deja rouler la premiere generation de Civic avec moteur de moto????

ALLLO....je parle des premiere generation...

vtec
27/02/2009, 13h19
allo...oui, deja conduit en 78 quand honda avait meme pas mis de lumiere de reculons.

et as tu deja esseyer un phoenix 1980?

Slammer
27/02/2009, 13h38
non, mais j'aurais prit ca bien avant la Civic.

vtec
27/02/2009, 13h39
lol...ca parrait que tu connais pas ca

une des premiere traction..une vrai vidange..reussir a faire 10 pieds sans probleme etais un miracle. Tu sais, GM ont fait des vidanges aussi

Alain36
27/02/2009, 13h40
allo...oui, deja conduit en 78 quand honda avait meme pas mis de lumiere de reculons.

et as tu deja esseyer un phoenix 1980?

J'étais trop jeune pour conduire mais je connais du monde que leurs parents en avaient et tous sacraient après, toujours en panne...

kouille
27/02/2009, 14h08
je pense qu on dit bien ce que l on veut.. selon notre experience ou les oui dires entendu ... j ai eu des pinto des maverik escort et jamais eu de vrai trouble parcontre ds ce temps la on les gardais jamais plus de 5 ans..... je me rappelle des trouble de transmission et des moteur qui prennait de l huile et etre capable de partir avec n importe quelle clef sur les honda...

faut arretter de vivre ds passer et regarder ce qui ce fait maintenant et je pense que les citrons c est une chose du passer..

Your Mother
27/02/2009, 14h40
allo...oui, deja conduit en 78 quand honda avait meme pas mis de lumiere de reculons.

et as tu deja esseyer un phoenix 1980?

Holy smokes!
Ouiiiii un Phoenix...
De toutes les voitures que l'on a eu quand j'étais ti-Q, le Phoenix fût la pire vidange de toutes!!

La lumière de température toujours allumée... le char au garage plus souvent pour réparation que pour changement d'huile...

Le moteur chauffait pour rien... et quand c'était humide, il stallait n'importe ou... on avait stallé sur la track de chemin de fer à Rimouski... 10 minutes après l'immobilisation, les barrières descendent et le towing qui arrive pas...

Mon père qui nous fait descendre et nous dit tout excité "Les enfants, vous allez voir de près notre poubelle se faire ramasser par un train"

En vain, la police avait signalé le problème au CN et le train s'était arrêté le temps qu'on se fasse tower.

J'en aurait long à raconter sur cette poubelle...

Bowser
27/02/2009, 15h42
Ha! que de beaux souvenirs!!

J'ai eu une Chevette 86 (Mon premier char :p) et je peux vous dire que je l'ai battu quelque chose de rare! PAS TUABLE j'ai payé $500, je l'ai gardé 2 ans puis je l'ai revendu...500$. Tout ce qu'il m'a couté c'est un carburateur...

Par contre, les "X" Cars c'est vrai que c'était de la marde! Je ne sait pas si il y a eu pire chez GM...Peut-être les "L" (Corsica, Berretta) Heureusement ces jours la son derrière nous!

Slammer
27/02/2009, 16h09
j'ai eu 2 J-body...et ils se sont rendu a plus de 200 000 km.....

la pire merde que la famille a eu dans la cours...un Pontiac 6000 STE ou l'ordinateur de bord etait fucker.

Meme eu deux Tempo et une voiture K de Chrysler et pas eu de probleme!!! Juste de l'entretien bien normale!!!

miramax
27/02/2009, 16h17
Mon père a eu une Phoenix 1980, maudite vidange! C'était l'enfer tout le temps brisé! Pis le service valait pas de la m.... en plus. Mon père avait 60 ans et le gars au service lui avait demandé si il avait été jouer dans le champs avec.....:roll: quand la tranny a laché.
Pas fort, pas fort.

miramax
27/02/2009, 16h19
Moi mon cauchemar a été une Dodge Shadow 1988 a 10 m km. la tranny a fucké en plus du toit ouvrant qui coulait......

vtec
27/02/2009, 16h26
ma femme a eu un shadow aussi, en 89. Flambant neuf, 0 km, en sortant du dealer, etouffe!!

elle est repartie avec un auto de location!! En 5 ans, ca jamais arreter les problemes

vstar
27/02/2009, 21h05
ma femme a eu un shadow aussi, en 89. Flambant neuf, 0 km, en sortant du dealer, etouffe!!

elle est repartie avec un auto de location!! En 5 ans, ca jamais arreter les problemes

C'est avec des histoires comme celle-la(vrai ou faux ???) que le bouche a oreille a détruit la réputation des Américains. Tsé mon fils(étudiant a Concordia) roule depuis 4 ans un Sundance 93(Shadow c'est pareil) rendu a 330,000km et fait encore la job. Mon beau frère a en eu un longtemps et l'a monté en haut de 300k aussi. Je dis pas que c'est le summum de l'automobile, mais il y a un ''overkill'' flagrant dans les forums ca c'est évident.

vtec
27/02/2009, 22h42
normal....mais faut avouer que leur problemes au 3 sont pas arrivée a cause que leur voiture etais top qualité...

pistache125
27/02/2009, 22h42
Je trouve ça le fun toutes vos histoires,qui a introduit Honda en Amérique du Nord,vous rappellé-vous des Vauxhall Viva et Épic 1970 début(Angletaire),les sabots de freins et tambours plus petit que mon VTT Foreman 400(Honda) Gm associé a Toyo(pas grand miracle)parce que pas adapté a nos conditions climatiques et l`histoire se répète chez Ford et Chrysler.Ici évidemment,je parle des années 1970 début en progressant,les Japos aussi en on fait des pas bonnes,mais heureusement que les Chevettes sont apparues...........et GM fut sauvé.

MisterT
28/02/2009, 08h15
Nous on a eu une Subaru GL quand il y avait un garage Subaru au 600km.. Assez de trouble et en plus, aucun garage qui ne connaissait ou voulait pas toucher à cela. Pire situation. Bris à PEI. L'auto roule dans le rouge en 5ième et à 40km/h. Aucun garage sur l'ile...et seulement le traversier. En plus, on devait fermer l'A/C pour monter des côtes entre Val-brillant et Mont-Joli.. ;) Changé pour une autre poubelle la journée de notre retour de PEI. Une Corsica avec un 3.1L.... Une chance que l'on habite à du minute du garage GM :)

kouille
28/02/2009, 10h31
JUSTE pour vous relancer apres mes maverik j ai eu des fairmonts des voitures pas tuable mais la rouille les mangeaits ..... j ai eu aussi une innoncentti que j ai adorer, malgrer que c etait un vehicule mal adapter au climat d ici ...... et ma skoda 120gls 1986 de couleur peau,, wow que de bo souvenir,, c etait fragile en titi mais au combien plaisant a couduire une voiture neuve mais d une autre epoque...... j ai possedé apres rendu ds la trentaine quelque porsches ,, quelle plaisirs aussi,,, pourtant porsche n est pas aussi solide qu on voudrait bien ns faire croire et l entretien coute une beurrer..... ah que de bo souvenirs

Slammer
28/02/2009, 11h05
on vit dans la passse, ca n'aide pas.

vstar
28/02/2009, 14h33
Ouais, mais le futur regarde pas trop bien, alors ca fait du bien de regarder en arrière pour comprendre ce qui nous arrive et se donner un swing pour un meilleur futur:cool::shock:

Slammer
01/03/2009, 00h01
bof, c'est comme de ne plus vouloir tomber en amour a cause que nos ex nous a fait chier....un momment donne, faut que tu regarde en avant et que tu fasses confiance aux nouvelles connaissances.

Frange
01/03/2009, 15h24
Les J-body étaient pas si pires. Quand j'étais petit, mon père avait un Sunbird GT 1986 avec un 4L 1.8 Litres 84hp et c'était une voiture très fiable et économique. Malheureusement, le cancer aura eu raison de ses tôles.

Frange
01/03/2009, 15h26
Et n'oubliez pas que quand on parle des grosses voitures GM des années 70, soit les B-C et D-Body, elles étaient indestructibles. Alors oui je crois qu'on a la mémoire sélective quand on dit que Ford était pourri dans les années 70 a cause de la Pinto 1976 dont le réservoir explosait lors d'un accident.

vtec
01/03/2009, 15h38
bof, c'est comme de ne plus vouloir tomber en amour a cause que nos ex nous a fait chier...

j'aimerais bien la revoir quand meme..avec le body qu'elle avait, j'espere que le temps n'a pas fait son oeuvre!!

Alain36
01/03/2009, 15h48
Les J-body étaient pas si pires. Quand j'étais petit, mon père avait un Sunbird GT 1986 avec un 4L 1.8 Litres 84hp et c'était une voiture très fiable et économique. Malheureusement, le cancer aura eu raison de ses tôles.

À partir de 1986, ça commençait à avoir de l'allure mais avant ça, c'était une vraie poubelle.

wowlesmoteurs
01/03/2009, 17h39
Et n'oubliez pas que quand on parle des grosses voitures GM des années 70, soit les B-C et D-Body, elles étaient indestructibles. Alors oui je crois qu'on a la mémoire sélective quand on dit que Ford était pourri dans les années 70 a cause de la Pinto 1976 dont le réservoir explosait lors d'un accident.

ça dépend que veut dire pour toi, indestructible. parceque ds les années 70, quand une voiture avait atteint les 160,000km et 6 a 8 ans, pour la plupart, le meilleur étais sortie. c'étais rendu des minoune ou presque.:( et je parle par expérience, et non par ouï-dire :rolleyes:

vtec
01/03/2009, 21h01
et aujourd'hui, a 300 000km, ils sont dans leurs peak!!

Slammer
01/03/2009, 22h41
et quand on parle de rouille...c'etait plus que 3 ans a comparer de Mazda, mechante difference...

et pour avoir eu un Cavalier 1984, il y avait rien de different avec un 1986....

Dave
02/03/2009, 11h28
C'est avec des histoires comme celle-la(vrai ou faux ???) que le bouche a oreille a détruit la réputation des Américains. Tsé mon fils(étudiant a Concordia) roule depuis 4 ans un Sundance 93(Shadow c'est pareil) rendu a 330,000km et fait encore la job. Mon beau frère a en eu un longtemps et l'a monté en haut de 300k aussi. Je dis pas que c'est le summum de l'automobile, mais il y a un ''overkill'' flagrant dans les forums ca c'est évident.


hey hey, mes beaux-parents avaient ça il y a 12 ans passé quand j'ai rencontré ma femme... C'est pas tant la fiabilité qui faisait pitié dans cette auto, mais surtout le raffinement... absent...

et quel moteur... 0-100 en 13 ou 14 secondes... :rolleyes:

Frange
02/03/2009, 17h44
ça dépend que veut dire pour toi, indestructible. parceque ds les années 70, quand une voiture avait atteint les 160,000km et 6 a 8 ans, pour la plupart, le meilleur étais sortie. c'étais rendu des minoune ou presque.:( et je parle par expérience, et non par ouï-dire :rolleyes:

Les huiles valaient pas de la marde dans le temps. Mais au niveau solidité à l'abus à partir du B-Body en montant, C'était indestructible.

Mais disons qu'en écoutant RPM avec l'essais de la Lexus IS-F et de la Dodge Challenger SRT-8, je pardonne aux compagnies de ne plus fabriquer les voitures comme à l'époque des Caprice, Regency Électra et Fleetwood.;)

vstar
02/03/2009, 18h18
Autour de 70 quand les Japonais sont arrivés, ca valait pas cher. Ca rouillait a plein, le body était pas solide et tout les bruits de la route et du moteur était audible a plein. Les moteurs se mettaient a consommer de l'huile assez vite pis ca n'avait que 80HP. Faque c'est sur que ca brisait pas beaucoup, a 80 hp tu casses rien et en plus il n'y avait aucun équippement électrique sans oublier les tites roues de 13'' et meme moin. Mais le prix était bas et ca consommait pas beaucoup. Et arrive la crise du pétrole alors les ventes ont quand meme augmenter. Pendant ce temps les Américains eux ce sont fait flanquer des lois anti-pollution qui ont rendu les moteurs gloutons et en plus non performants, la thecnologie du temps n'était pas très évoluer. Alors un V8 350 avait peine a etre plus performant qu'un L4 dans un petite voiture et voilas la débandade a commencer. Au lieu de travailler a contrer les Japonais, en entrant dans leurs crénaux les Américains ont continuer a essayer de rendre les V8 non poluant et plus performant, le V6 est meme apparue pour tenter de gagner des clients, mais encore la échec. Encore aujourd'hui les L4 Américain ne sont pas au niveau des Japs et ca leur nuit encore, ils n'avaient qu'a en démonter un et a copier la thecnologie, comme font les autres. En TK J'ai vécu tout ca en me disant que les Américains ont couru après ce qu'ils leurs arrivent, ca aurait tellement été facile de sortir les Japs en 1980, ils avaient l'argent, les ingénieurs et les installations. Je crois qu'ils ont voulu aider les Japonais a grandir mais ne peuvent plus les arreter. C'est ce que moi j'ai connu, peut-etre quelqu'un qui a vécu ce temps a vu autre chose.

wowlesmoteurs
02/03/2009, 21h17
Autour de 70 quand les Japonais sont arrivés, ca valait pas cher. Ca rouillait a plein, le body était pas solide et tout les bruits de la route et du moteur était audible a plein. Les moteurs se mettaient a consommer de l'huile assez vite pis ca n'avait que 80HP. Faque c'est sur que ca brisait pas beaucoup, a 80 hp tu casses rien et en plus il n'y avait aucun équippement électrique sans oublier les tites roues de 13'' et meme moin. Mais le prix était bas et ca consommait pas beaucoup. Et arrive la crise du pétrole alors les ventes ont quand meme augmenter. Pendant ce temps les Américains eux ce sont fait flanquer des lois anti-pollution qui ont rendu les moteurs gloutons et en plus non performants, la thecnologie du temps n'était pas très évoluer. Alors un V8 350 avait peine a etre plus performant qu'un L4 dans un petite voiture et voilas la débandade a commencer. Au lieu de travailler a contrer les Japonais, en entrant dans leurs crénaux les Américains ont continuer a essayer de rendre les V8 non poluant et plus performant, le V6 est meme apparue pour tenter de gagner des clients, mais encore la échec. Encore aujourd'hui les L4 Américain ne sont pas au niveau des Japs et ca leur nuit encore, ils n'avaient qu'a en démonter un et a copier la thecnologie, comme font les autres. En TK J'ai vécu tout ca en me disant que les Américains ont couru après ce qu'ils leurs arrivent, ca aurait tellement été facile de sortir les Japs en 1980, ils avaient l'argent, les ingénieurs et les installations. Je crois qu'ils ont voulu aider les Japonais a grandir mais ne peuvent plus les arreter. C'est ce que moi j'ai connu, peut-etre quelqu'un qui a vécu ce temps a vu autre chose.

les japonaise des années 60 et jusqu'a environ 76 ou 77, c'était de la grosse bullshit. autant niveau body que mécanique.
quelques modèles de japonaise en 77 et surtout a partir de 79, ont commencé a être de bonne voiture.
chez les américains, les voiture était ds l'ensemble très bonne jusqu'en 66/67 environ. a partir de 68, plusieurs modèles ont commencé a dropé coté qualité, et surtout, durabilité. je me souviens qua la fin des années 70, quand ont s'achetais une minoune "voiture de moins de 1500$", c'étais des 69,70, 71, 72, 73. ont parle ici de voiture avec moins de 200,000km et 6 a 8 ans d'age. en comparaison des voitures de nos jours, si ont achete une voiture de moins de 200,000km et environ 6 a 7 d'age. ont parle pas de minoune pentoute ds la plupart des cas. ce sont des voitures en bien meilleur condition que ce qu'ont voyais ds les années 70.

MisterT
02/03/2009, 21h24
...Les années 70... où les hoods coupaient les têtes vu que les autos n'avaient pas la notion que la tôle pouvait obsorber les chocs...

kouille
02/03/2009, 21h29
une chose importante je pense cest que du cote des etat unis il on voulait pas de ptite voiture... gaz pas chere pourquoi une ptite voiture,, parcontre au quebec sa ete tout le contraire on voulait des ptite voiture... je pense que les amaricains on offert ce que les amaricains voulait nous ici pour eux nous somme une goutte ds locean..........

mais sa change aussi du cote amaricain mais avec la crise tout est trop vite

Slammer
02/03/2009, 22h09
disons que les americains ont toujours ete plus fort dans les grosses voiture...penser a Buick ou le taux de satisfaction est tres eleve...mais bon, on prefere revenir au petite merde que les americain n'ont jamais ete capable de bien faire.

vtec
02/03/2009, 22h11
les petites merdes font vendre

Japfan
02/03/2009, 22h23
Les ptites merdes, comme tu dis sont économiques et certaines ont une très bonne tenue de route. Je comprendrais jamais ceux qui aiment rouler en gros bateau comme les Buick ou Oldsmobile. Ça l'a une une suspension super molle qui est juste faite pour se sentir bien en ligne droite sur l'autoroute, ça tient pas la route à moitié dans les croches. Plus c'est lourd, plus la distance de freinage augmente aussi. Pis si vous aimez pas les petits Toyota, là je vous comprend un peu parce que pour en avoir conduit en hiver, c'est pas super mais essayer une ptite allemande et vous verrez la différence. (et non je parle pas de femme là)

vstar
03/03/2009, 17h08
Les ptites merdes, comme tu dis sont économiques et certaines ont une très bonne tenue de route. Je comprendrais jamais ceux qui aiment rouler en gros bateau comme les Buick ou Oldsmobile. Ça l'a une une suspension super molle qui est juste faite pour se sentir bien en ligne droite sur l'autoroute, ça tient pas la route à moitié dans les croches. Plus c'est lourd, plus la distance de freinage augmente aussi. Pis si vous aimez pas les petits Toyota, là je vous comprend un peu parce que pour en avoir conduit en hiver, c'est pas super mais essayer une ptite allemande et vous verrez la différence. (et non je parle pas de femme là)

A te lire on pourrait croire qu'une route sinueuse n'est pas roulable avec un Buick, ma foi je suis sur que tu n'as jamais conduit un Buick récent de ta vie. Cesse de penser aux années 1970, tu n'étais pas au monde:lol: A moin de vouloir battre le record de piste un Buick ou autre du genre font très bien la job, en tout confort et silence en plus. T'as le droit de ne pas aimer, mais basher sans savoir:rolleyes:

dedemo
03/03/2009, 17h27
disons que les americains ont toujours ete plus fort dans les grosses voiture...penser a Buick ou le taux de satisfaction est tres eleve...mais bon, on prefere revenir au petite merde que les americain n'ont jamais ete capable de bien faire.

Tu viendras te plaindre après que certains traitent les américaines de poubelles! Dans mon livre à moi ces deux mots n'ont pas leur place sur un forum qui se respecte. Quel âge avez-vous cibole?

Frange
03/03/2009, 20h18
Ca c vrai que les V8 dans les années 70 c'était très faible. En 1976, un 500ci de cadillac ne dévellopait que 190hp, un 350ci 170hp et un 305ci 130hp.

Un 455ci de Buick en 76 dévellopait seulement 205hp et une Buick Électra 1976 équipée de ce même 455ci prenait 12.6 sec pour atteindre 96km/h LOL!

Même en crissant le gaz dans le fond tu pouvait même pas faire crier les pneus. Mais maudit qu'un gros moteur aussi faible peut résister aux pires abus!

Par contre, le 400ci de Pontiac était pas si pire avec ses 220hp dans la trans-Am 1978. Il était aussi possible d'équiper sa Trans-Am avec un 403ci d'Oldsmobile de puissance moindre mais de couple supérieur qui se chiffrait à un respectable 315 Livre-pieds.

Slammer
03/03/2009, 21h08
Tu viendras te plaindre après que certains traitent les américaines de poubelles! Dans mon livre à moi ces deux mots n'ont pas leur place sur un forum qui se respecte. Quel âge avez-vous cibole?

excuse-moi, c'est bien la premiere fois que tu defend ca....est-ce a cause que c'est moi qui l'a dit???

tu prefere remplacer ca par quoi???

cibole, n'a pas plus sa place, qu'elle age avez-vous donc???

Dave
04/03/2009, 09h57
Moi, je considère que c'est surtout dans les annés 90 avec la Accord, la Civic, la Camry, la Corolla sans oublier la fabuleuse Nissan Maxima que les japonais ont réellement changé la game... pendant ce temps là, GM végétait encore avec ses Grand Am, Corsica, Tempest, Skylark... Chez Chrysler : Shadow et l'autre cochonnerie que je ne me souviens plus... je ne me souviens que du plymouth sundance et du plymouth acclain... snas oublier les LH de première génération... chez ford, quelle belle génération de taurus et aussi des Ford Tempo et Mercury topas... Jamais oubliez que ben du monde ont switché à du japonais après avoir eu des Chrysler concorde, des Ford Taurus et autre GM Grand Prix... et la plupart de ces personnes ne sont plus retourné chez les américains depuis...

ça c'était du char en stie... ;)

vous parlez pas mal des années 70 et 80 mais personnellement, je pense que les pires années des américains, ça c'est passé dans les années 90, c'est vraiment là que les japs ont pris 8 miles d'avance...

glaframb
10/03/2009, 14h51
Le meilleur petit char jamais conçu chez GM ça été la EV-1 et ils l'ont scrapper pour acheter le fabriquant des HUMMER à la place et se sont lancé dans la chasse au VUS.

Plus payant quand le gaz était pas cher aujourd'hui tous leur petits char vient de leur filiales. Aveo, Wave viennet de DaeWoo (Coréen), l'Astra de la division allemande d'Opel.

Seul les cavalier et pontiac sunfire sont des produit pure GM. La Vibe a été développé en partenariat avec Toyota et la Nova des années 1990 était basé sur une Toyota Corolla.

Stéphane Dumas
10/03/2009, 15h47
Moi, je considère que c'est surtout dans les annés 90 avec la Accord, la Civic, la Camry, la Corolla sans oublier la fabuleuse Nissan Maxima que les japonais ont réellement changé la game... pendant ce temps là, GM végétait encore avec ses Grand Am, Corsica, Tempest, Skylark... Chez Chrysler : Shadow et l'autre cochonnerie que je ne me souviens plus... je ne me souviens que du plymouth sundance et du plymouth acclain... snas oublier les LH de première génération... chez ford, quelle belle génération de taurus et aussi des Ford Tempo et Mercury topas... Jamais oubliez que ben du monde ont switché à du japonais après avoir eu des Chrysler concorde, des Ford Taurus et autre GM Grand Prix... et la plupart de ces personnes ne sont plus retourné chez les américains depuis...

ça c'était du char en stie... ;)

vous parlez pas mal des années 70 et 80 mais personnellement, je pense que les pires années des américains, ça c'est passé dans les années 90, c'est vraiment là que les japs ont pris 8 miles d'avance...

Ironie du sort, il y a de quoi se demander si l'histoire se répète? On voit Nissan et Toyota sortir de gros véhicules voraces (Titan, Tundra, Armada, Sequoia) et les "beancounters" ont commencé à couper dans les coins quand on remarque l'allure des Sentra et les matériaux utilisé dans les récentes Corolla. Et la Maxima est maintenant une voiture qui se cherche pris entre 2 feux entre une Altima qui a pris du gallon et marche dans les plate-bandes de la Maxima et une gamme Infiniti qui a pris du poil de la bête, sans oublier que si Renault n'était pas venu à la rescousse, ils se seraient éteint comme Studebaker. Pour Honda, l'Accord est aussi rendu dans le "big is better" et pour Acura ils ont changé les nom familiers de Legend et Integra. Combien de temps, les banques japonaises vont soutenir Mitsubishi? Et maintenant on voit Hyundai dans le radar....