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Ford à Ottawa: du cash pour envoyer les minounes à la casse
D'après Canadian Press
10 mars 2009 | 17 h 28
http://monvolant.cyberpresse.ca/images/bizphotos/315x210/200903/10/54391.jpg (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:toggleImgPathInc%28%27/images/bizphotos/315x210/200903/10/54391.jpg%27,%20%27/images/bizphotos/569x379/200903/10/54391.jpg%27,%20%27%27%29;)
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Contrairement aux filiales canadiennes de GM et Chrysler, Ford Canada ne quête pas l'aide directe de l'État, mais demande au gouvernement canadien d'offrir aux consommateurs une «prime à la casse» de 3500 $ pour envoyer à la ferraille leur vieille auto et en acheter une neuve. Ce programme, qui coûterait 350 millions aux contribuables canadiens, aiderait à contrer la chute brutale des ventes d'autos en 2009.
Le président de Ford Canada, David Mondragon, pense qu'offrir ces 3500 $ aux acheteurs de nouvelles voitures en échange de leur vieux bazou est la meilleure façon d'aider l'industrie automobile ontarienne à sortir du pétrin. M. Mondragon a fait cette demande lundi soir devant un sous-comité parlementaire à Ottawa.
M. Mondragon n'a pas critiqué les plans de sauvetages de GM et de Chrysler envisagés par le gouvernement canadien. Mais il a affirmé que la façon la plus efficace d'aider les constructeurs automobiles est d'encourager les Canadiens à acheter leurs produits. Pour ce faire, Ottawa peut faire deux choses : 1) s'assurer que le consommateur canadien a accès au crédit et peut emprunter pour acheter une auto; 2) offrir à court terme la «subvention à la casse».
Actuellement, le programme fédéral de subvention à la casse n'est que de 300 $ par vieux véhicule. Un montant tellement minuscule que personne ne s'en prévaut, affirme M. Mondragon.
Le programme fédéral actuel a une enveloppe de 85 millions de dollars et ne vise que les voitures de 12 ans et plus, affirmait ce matin le réputé analyste Dennis DesRosiers, de DesRosiers Automotive. En retour d'un tacot qui vaut 1000 $ ou 2000 $, l'automobiliste obtient un certificat de 300 $ qu'il peut utiliser pour acheter une passe d'autobus ou un vélo, une mesure ridicule, affirme M. DesRosiers, qui a donné ce matin son appui au programme bonifié à 3500 $ par voiture de 10 ans et plus, tel que demandé lundi par M. Mondragon.
L'idée d'une subvention à la casse a aussi reçu l'appui de Mark Nantais, de la Canadian Vehicle Manufacturers' Association, qui a lui aussi témoigné lors des audiences de lundi. Il a noté que le gouvernement allemand a stimulé de 20% les ventes de voitures neuves en février, grâce à un généreux programme (2500 euros, ou 4500 huards, par minoune) visant à retirer des routes les vieilles voitures. «En plus de l'effet économique immédiat, on gagne sur trois autres plans: des autos de 12 à 18 fois moins polluantes, qui consomment moins et qui sont plus sécuritaires.»
Selon M. Mondragon, la subvention à la casse pourrait susciter des ventes de 100 000 autos neuves de plus en 2009.
Cela étant, tous les témoins aux audiences de lundi - cadres de compagnies et représentants syndicaux - ont dit aux députés que la crise qui frappe le secteur automobile est grave.
Selon M. Mondargon, les ventes de voitures neuves devraient baisser de 13% par rapport à 2008, soit 250 000 unités en moins, donc 20 milliards de revenus en moins pour les constructeurs et un trou de 3 milliards en taxes pour les gouvernements. Il a prévenu que cela sera bien pire si le pourcentage de baisse canadien atteint celui des États-Unis. Selon M. Nantais, la production est en baisse de 60% cette année, ce qui mènerait à une baisse de 1,6 million de voitures si la tendance continue.
M. Mondragon a aussi indiqué que les prêts de 12 milliards de dollars prévus dans le budget fédéral 2009 pour aider le secteur automobile ontarien sont «probablement bien moins que ce qui est nécessaire».
Il a comparé l'industrie automobile à un navire battu par la tempête, dans une mer démontée: «Nous avons besoin d'une ancre à laquelle accrocher notre navire. Et en ce moment, nous n'en avons pas.» a dit M. Mondragon.
Les députés ont surtout mis en question l'efficacité des coûteuses propositions d'aide d'Ottawa et de l'Ontario. À l'opposé, les représentants de l'industrie ont affirmé que les problèmes dépassent largement les difficultés des entreprises; ils ont particulièrement montré du doigt la chute de la confiance des consommateurs et le gel du marché de la location-bail. Ainsi, la part du location-bail dans les transactions sur les nouveaux véhicules est passée de 43% à 19% du marché, pour un total de seulement 390 000 unités.
Le gouvernement a créé un programme de 12 milliards pour soutenir la location-bail, mais c'est trop peu, affirme le président de Ford Canada, puisque ce marché vaut normalement 60 milliards.
«Il est urgent d'accorder cet incitatif au consommateur, afin de stimuler les ventes d'autos, ce qui aidera l'activité économique et la production en usine de tous les constructeurs au Canada», a dit M. Mondragon aux élus. «Un Canadien sur sept compte sur l'industrie automobile pour gagner sa vie, alors je n'ai pas besoin de vous dire la nécessité d'agir pour stimuler notre industrie.»
Ford, contrairement à General Motors et Chrysler, ne demande pas pour le moment l'aide des gouvernements américain et canadien. Cette position n'a pas changé, a dit lundi M. Mondragon.
Personnellement, je trouve pas ça une mauvaise idée.
Même qu'avoir 3500$ pour mon Sonata, j'y penserais sérieusement...
need_for_speed
10/03/2009, 20h35
Très bonne idée!
Cette idée de «bonus» à la casse est parti de Sarkosy en France 1000 euros, suivi par l'Allemagne. D'appliquer cette bonne idée ici a l'avantage de ne pas subventionner une compagnie en particulier. C'est l'ensemble de l'industrie qui reçoit le coup de pouce, beaucoup plus équitable à tout point vue.
La seule contrainte qui pourraiT s'y ajouter... les voitures construites à l'intérieur du marché économique de l'ALÉNA.
Francis F
10/03/2009, 23h02
C'est une mesure qui a l'avantage de ne pas payer pour rien. Chaque voiture à la casse réduit la pollution et le danger, en plus d'aider l'économie. Donc on ne donnes pas un chèque en blanc à un manufacturier, mais on encourrage l'économie directement. J'aime l'idée.
Bravo! Pour une fois que je suis en accord sur un mouvement pour des demandes!
Mmmm... Je suis pas aussi excité que vous autre par ce programme... J'ai rien contre le programme en tant que tel, mais je trouve que le 3500 $ est ben trop généreux...
Aussi, je trippe pas sur le caractère non permanent de la proposition...
Pourquoi me direz vous ?
C'est simple, parce que ce genre de programme va venir scrapper le marché de l'usagé pendant 1 an à 1 an et demi... et les perturbations risquent d'être importantes... Pas mal de monde compte sur les used de moins de 3500$ pour se déplacer... là, on s'entend, on parle pas de celles de moins de 500 $, mais plus celle de 2000 à 3500 $ qui sont généralement des minounes forts convenables, assez récentes (moins de 10 ans) et en bon état somme toute... bref, ça roule pas pire... Ben des civic, des corolla, des focus, des sentra, des elantra, des echo...
Pendant l'application du programme, c'est sur que le monde vont préférer envoyer à la casse à 3500 $ les voitures qu'ils aurait revendu 2000 $. Alors, un paquet de jeunes et d'adultes sans moyen important vont se retrouver à cours d'offre dans la marché... bref, la demande > offre, donc ça va faire augmenter le prix des used pendant un petit bout de temps... plein de monde vont payer trop cher pendant 1 an ou 1an et demi... et de l'inflation, les pauvres en ont pas vraiment besoin...
moi, je militerais ben plus sur un programme permanent à 1500 $... parce qu'on s'entend que les chars de moins de 1500 $, c'est surtout ceuxlà qui sont côté sécurité et pollution... en plus, on aime pas vraiment voir ces bazous de merde sur la route qui laisse échappé de la fumée noir ou bleu de l'échappement.
Allez voir les chars à 2500 $ dans la section des used, c'est pas toute de la merde en boîte...
Bon point Dave !!
Car justement je cherche a vendre mon Grand Vitara 1999 et avoir un programme comme celui proposé par Ford je n'hésiterais pas une seconde et j'enverrai mon Vitara illico a la casse, encore très bon soit dit en passant comme seconde voiture, au lieu de dépenser temps et énergie a tenter de trouver un acheteur.
Et pourtant, cette voiture usagée pourrait faire le bonheur de quelqu'un... et elle n'est pas plus polluante que les voitures neuves pour ce que j'en sais!
Encore là il faut que le $3500 serve a acheter une auto qui a été fabriqué et assemblé sur le continent américain (USA, Mexique,Canada)
Prendre le $3500 et aller acheter une Honda Insight ou une Mazda 3 sera comme un coup d'épé dans l'eau si cette mesure n'est pas restrictive....
Bon point Dave !!
Car justement je cherche a vendre mon Grand Vitara 1999 et avoir un programme comme celui proposé par Ford je n'hésiterais pas une seconde et j'enverrai mon Vitara illico a la casse, encore très bon soit dit en passant comme seconde voiture, au lieu de dépenser temps et énergie a tenter de trouver un acheteur.
Et pourtant, cette voiture usagée pourrait faire le bonheur de quelqu'un... et elle n'est pas plus polluante que les voitures neuves pour ce que j'en sais!
Encore là il faut penser au développement durable, Pourquoi scrapper une auto de 10 ans qui a 80,000Km et qui peut être bonne 2 ou 3 ans
La notion kilométrage des vieux véhicules devrait être un des critères.
Kilométrage plus élevé rabais plus élevé....
10 ans et plus +
100,000Km = $1000
150,000Km = $1500
350,000KM = $3500
Aussi les gens qui ont de minounes n'ont vouvent pas les moyen de payer des primes d'assurance d'auto neuves......
wowlesmoteurs
11/03/2009, 10h07
Bon point Dave !!
Et pourtant, cette voiture usagée pourrait faire le bonheur de quelqu'un... et elle n'est pas plus polluante que les voitures neuves pour ce que j'en sais!
ces véhicules sont plus polluant que ceux d'aujourd'hui.
Bon point Dave !!
Car justement je cherche a vendre mon Grand Vitara 1999 et avoir un programme comme celui proposé par Ford je n'hésiterais pas une seconde et j'enverrai mon Vitara illico a la casse, encore très bon soit dit en passant comme seconde voiture, au lieu de dépenser temps et énergie a tenter de trouver un acheteur.
Et pourtant, cette voiture usagée pourrait faire le bonheur de quelqu'un... et elle n'est pas plus polluante que les voitures neuves pour ce que j'en sais!
Sur Radio-Canada, l'article mentionne "voiture de 11 ans et plus".
Maintenant, les voiture de 10-12 ans sont encore potables et je ne crois pas qu'on peut les considérer de "tas de ferailles" pour la plupart.
Pourquoi ne pas mettre cet âge à 13-14 ans? Ainsi, on s'assure de vraiment mettre les vieilles voitures à la casse et pour la plupart, ça ne vaut pas vraiment plus que 1001-1500. Alors les gens changent et on est débarrasser des vraies minounes du même coup...
Et en plus, le mien serait encore éligible:D
Et moi aussi, je serais pour l'achat d'une voiture construite au Canada/USA.
c est justement ca le probleme ici au qc on veut que les gens povre ou avec petit budget ce promene avec des voitures de 11ans et plus et souvent il ne mettront pas de pneu decent et souvent pas d assurance.... et de toute facon 3500 c est bien mais faut quand meme que tu passe au credit ce qui est de plus en plus difficille alors le marcher de l usager a encore de bonne année..
je suis en faveur de l inspection des vehicules a chaque année et apres quand on aura moins de minoune sur nos rtes on pourra peut etre augmenter la limite sur nos rte...
une autre chose le 3500$ que ford demande c est peut etre juste bon pour un autre produit ford.
améliorons le transport en commun serait bien mieux d apres moi
des voitures de 10ans il y en a comme accent escorte kia cavalier et autre qui sont rendu a leur fin de vie..deja qu il etait vendu a petit prix.... 11ans ds bien des cas pour une majoriter c est rendu des minounes
c est justement ca le probleme ici au qc on veut que les gens povre ou avec petit budget ce promene avec des voitures de 11ans et plus et souvent il ne mettront pas de pneu decent et souvent pas d assurance.... et de toute facon 3500 c est bien mais faut quand meme que tu passe au credit ce qui est de plus en plus difficille alors le marcher de l usager a encore de bonne année..
je suis en faveur de l inspection des vehicules a chaque année et apres quand on aura moins de minoune sur nos rtes on pourra peut etre augmenter la limite sur nos rte...
une autre chose le 3500$ que ford demande c est peut etre juste bon pour un autre produit ford.
améliorons le transport en commun serait bien mieux d apres moi
je pense que tu n'as pas compris le projet, oui, c'est une initiative de Ford, mais ça serait un programme national qui remplacerait le programme existant qui donne 300$, seulement applicable sur l'achat d'une passe de transport en commun ou d'un vélo...
anyway, le but du programme, c'est de mousser les ventes d'autos...
J'avoue que le programme actuel est ridicule mais je pense que le montant de 3500 $ est ridicule... un montant de 1000 ou 1500 $ serait déjà bon à mon avis... et devrait s'appliquer pour les modèles de 12 ans et plus...
Avec une prime à 3500 $... aussi bien dire que demain matin, tous les vieux used de plus de 11 ans et admissible au programme vont être à vendre pour 3600 ou 4000 $, en disant que tu l'useras pour 300 ou 500 $ et après, tu le shipperas au gvt qui va te redonner 3500 $... Bravo le respect des règles du marché...
des voitures de 10ans il y en a comme accent escorte kia cavalier et autre qui sont rendu a leur fin de vie..deja qu il etait vendu a petit prix.... 11ans ds bien des cas pour une majoriter c est rendu des minounes
Non, une cavalier ou un kia de 10 ans peut encore donner un 3 ou 4 ans de bons services en ville...
Et moi aussi, je serais pour l'achat d'une voiture construite au Canada/USA.
Pas sur que ça respecte les lois du commerce international... :confused:
Aussi, pas sur que ces concessionnaires d'importés vont trouver ben cool...
Avec une prime à 3500 $... aussi bien dire que demain matin, tous les vieux used de plus de 11 ans et admissible au programme vont être à vendre pour 3600 ou 4000 $, en disant que tu l'useras pour 300 ou 500 $ et après, tu le shipperas au gvt qui va te redonner 3500 $... Bravo le respect des règles du marché...
Avec la règle actuele, il me semble que tu dois être propriétaire et avoir immatriculé ton bazou pour une période d'au moins 6 mois. Il n'ont qu'à mettre cette règle pour la durée de la subvention. Genre proprio pendant 1 an et la subvention dure de Juin 2009 à juin 2010. Tu élimines ce genre de manipulation...
Avec la règle actuele, il me semble que tu dois être propriétaire et avoir immatriculé ton bazou pour une période d'au moins 6 mois. Il n'ont qu'à mettre cette règle pour la durée de la subvention. Genre proprio pendant 1 an et la subvention dure de Juin 2009 à juin 2010. Tu élimines ce genre de manipulation...
C'est ça le problème, quand tu pars avec un programme imbécile, tu dois ajouter 389 restrictions qui font en sorte que ça devient ingérable et tu finis par même pu savoir qui est admissible et qui ne l'est pas... et que t'as besoin de 3400 fonctionnaires pour s'assurer de l'application des règles... Finalement, tu pensais que ça coûterait 300 millions et ça sort à 500 millions...
L'automobile, c'est une roue... très peu de monde vont boucler la boucle avec une auto neuve... du garage à la scrappe... Qu'ils sortent un pallier de la roue avec une subvention de 1000 ou 1500 $ pour sortir les autos de cul du chemin et le reste va bien débouler par lui même...
Le monde pauvre qui auront échanger leur bazous pour 1500 $, il pourrait aller se cherche un bazou de 2500 $ (ils assuments 1300 $ de leur poche), ceux qui viennent de vendre à 2500 iront chercher à 5000 ou 7000 et celui qui vient de vendre à 5000 ou 7000, il aura soit dans le used meilleur ou dans le neuf... comme ça, tous les acteurs de la roue auront eu une meilleure auto...
je suis pas sur avec ton raisonnement dave..... avec la crise.. le monde on deja de la misere a emprunter alors je vois mal du monde acheter des chars usager et essayer de racheter une neuve apres,,
peut etre que les aveo de ce monde est les swiffs en abitibi sont encore tres bo.. mais a mtl et quebec il sont deja pas mal pourri par le calcium et une autre chose pas tout monde qui entretienne leur vehicule comme des maniac... ta juste a voir ds le transport lourd ou ecolier le nombre de vehicule non conforme lors d inspection...
une autre chose il donne une petit voiture si tu achete une plus luxueuse et a ce que l on constate pas grand monde profite de cette offre... alors le 3500 par sur sur
L'idée d'une subvention à la casse a aussi reçu l'appui de Mark Nantais, de la Canadian Vehicle Manufacturers' Association, qui a lui aussi témoigné lors des audiences de lundi. Il a noté que le gouvernement allemand a stimulé de 20% les ventes de voitures neuves en février, grâce à un généreux programme (2500 euros, ou 4500 huards, par minoune) visant à retirer des routes les vieilles voitures. «En plus de l'effet économique immédiat, on gagne sur trois autres plans: des autos de 12 à 18 fois moins polluantes, qui consomment moins et qui sont plus sécuritaires.»</p>.La citation de l'exemple allemand de moins de 12 a 18 fois moins de pollution est une fausseté ici en amérique pour la simple raison que les normes anti-pollution y sont arrivés beaucoup plus tard qu'ici, l'essence sans plond n'y est arriver que vers la fin des années 90. Ces gros chiffres de réduction de pollution sont basés sur le remplacement de véhicule qui n'ont aucun système anti-pollution..., alors qu'ici les cataliseurs et l'essence sans plond sont bien implantés depuis le milieu des annés 70. En fait si cette affirmation était intégrée dans une publicité pour mousser la vente d'autos neuves on pourrais poursuivre pour publicité trompeuse...
Eurogear
11/03/2009, 13h19
Avec la règle actuele, il me semble que tu dois être propriétaire et avoir immatriculé ton bazou pour une période d'au moins 6 mois. Il n'ont qu'à mettre cette règle pour la durée de la subvention. Genre proprio pendant 1 an et la subvention dure de Juin 2009 à juin 2010. Tu élimines ce genre de manipulation...
Faut pas mettre ça trop compliqué...
Si jamais ce projet prend la route, moi j'ai un 91 en shape que je laisserais aller pour 3000$, et qu'une personne dans le besoin pourra se faire subventionner pour 3500$. La personne chanceuse pourra faire 500$ facile, et récupérer sa mise de fond. Pis moi, je récupère l'argent investi (dépensé, brulé) dans ma zézette depuis décembre.
wowlesmoteurs
11/03/2009, 13h26
... ta juste a voir ds le transport lourd ou ecolier le nombre de vehicule non conforme lors d inspection...
r
pas trop de celle la par contre :rolleyes:
je suis pas sur avec ton raisonnement dave..... avec la crise.. le monde on deja de la misere a emprunter alors je vois mal du monde acheter des chars usager et essayer de racheter une neuve apres,,
peut etre que les aveo de ce monde est les swiffs en abitibi sont encore tres bo.. mais a mtl et quebec il sont deja pas mal pourri par le calcium et une autre chose pas tout monde qui entretienne leur vehicule comme des maniac... ta juste a voir ds le transport lourd ou ecolier le nombre de vehicule non conforme lors d inspection...
une autre chose il donne une petit voiture si tu achete une plus luxueuse et a ce que l on constate pas grand monde profite de cette offre... alors le 3500 par sur sur
Le but de la mesure, c'est d'enlever des minounes du chemin et de les remplacer par du neuf.. C'est vrai que c'est simpliste mais ça pourrait valoir la peine de l'essayer juste pour scrapper un tas de minoune..
Pour ce qui a trait à l'état des autos... oui, dans mon coin, c'est moins dur sur la tole... Des mazda 3, ici, on en voit plein et elles ne sont pas toutes rouillées... :mrgreen:
La citation de l'exemple allemand de moins de 12 a 18 fois moins de pollution est une fausseté ici en amérique pour la simple raison que les normes anti-pollution y sont arrivés beaucoup plus tard qu'ici, l'essence sans plond n'y est arriver que vers la fin des années 90. Ces gros chiffres de réduction de pollution sont basés sur le remplacement de véhicule qui n'ont aucun système anti-pollution..., alors qu'ici les cataliseurs et l'essence sans plond sont bien implantés depuis le milieu des annés 70. En fait si cette affirmation était intégrée dans une publicité pour mousser la vente d'autos neuves on pourrais poursuivre pour publicité trompeuse...
C'est peut-être pas 18 fois mais c'est pas loin de 10 fois. Une voiture de 10 ans pollue souvent jusqu'à 10 fois plus qu'une voiture neuve de même dimension, pour plusieurs raisons. Tout d'abord, on s'entend tous pour dire que les systèmes d'alimentation, d'allumage et d'antipollution ont beaucoup évolué depuis 10 ans. De plus, une voiture "qui a du millage" verra ses systèmes être beaucoup moins efficaces, surtout que la plupart des automobilistes sont généralement négligents dans l'entretien, se contentant du minimum.
Au Québec, ce programme aurait beaucoup de moins de succès parce que la plupart des minounes qui roulent ici le font parce qu'elles ne coûtent pas cher (soit que le propriétaire est à faible revenu, soit un étudiant, soit que le véhicule est le second de la famille) donc rares seront ceux qui les changeront pour une neuve.
la plupart des automobilistes sont généralement négligents dans l'entretien, se contentant du minimum.
.
d'accord mais toi, personnelement, prendrais tu 1000$ pour acheter un catalyseur sur une voiture de 10 ans?? moi, non. Et le probleme est justement la. Les pieces de remplacement du systeme anti pollution coute une fortune et meme si ont les change pas, ben la voiture roule quand meme....
Exact. Le catalyseur de mon ami sur sa P5 2002 de 100 000km est fini.
Je lui ai demandé bien gentiemment: vas-tu le remplacer?
Sa réponse: T'es tu fou calice pas d'argent à mettre sur ça.
Exact. Le catalyseur de mon ami sur sa P5 2002 de 100 000km est fini.
Je lui ai demandé bien gentiemment: vas-tu le remplacer?
Sa réponse: T'es tu fou calice pas d'argent à mettre sur ça.
Le système d'antipollution chez Mazda est garantie 96 mois ou 128000 kms.... donc son catalyseur est encore garantie...
Le système d'antipollution chez Mazda est garantie 96 mois ou 128000 kms.... donc son catalyseur est encore garantie...
C'était le cas même en 2002?
j'ai répondu à ma question, merci.
C'est peut-être pas 18 fois mais c'est pas loin de 10 fois. Une voiture de 10 ans pollue souvent jusqu'à 10 fois plus qu'une voiture neuve de même dimension, pour plusieurs raisons. Tout d'abord, on s'entend tous pour dire que les systèmes d'alimentation, d'allumage et d'antipollution ont beaucoup évolué depuis 10 ans. De plus, une voiture "qui a du millage" verra ses systèmes être beaucoup moins efficaces, surtout que la plupart des automobilistes sont généralement négligents dans l'entretien, se contentant du minimum.
Tu y vas avec de grosses approximations Alain. D'ailleur je te mets au défi de trouver des références strictes sur le sujet qui ne soit de la promo des fabricants.
Le CAA fait des testes a titre informatif sur les voitures, les normes qu'ils prennent en références sont les américaines pour la simple raison qu'i n'y en a pas au Canada....
Et je te donne quelques exemples de ces normes qui varient selon la grosseur des moteurs. Avant 1981 il n'y a que deux groupes de moteurs, les moins de 2.5 litres et les plus de de 2.5 litres.
A partir de de 1982 il y a 4 catégories de moteurs normés 1.8 lt. et moins, 1.8 a 2.6 lt., 2.6 a 4 lt., et les plus de de 4 litres.
Pour suivre correctement l'évolution de ces normes je poursuis avec la catégorie de 1.8 a 2.6 litres.
Donc,
avant 1973, 1050 ppm d'hydrocarbure et 5.5% de monoxide de carbone.
1973-74, 600ppm de hc et 5.4% de Co
1975-81, 435 ppm de hc et 4.8% de Co
1982-87, 380 ppm de hc et 4.35% de Co
1988-95, 110 ppm de hc et .85% de Co.
Et enfin, 1996 et +85 ppm de hc et .55% de Co
Le point pivot significatif est clairement 1988, il y a 21 ans... Après les améliorations sont a la magre.
On peut dire que les vielles voitures ont un entretient moins rigoureux, dans les faits elles ont plus d'entretient vu leur viellissement, mais celui-ci ne porte pas particulièrement sur le système anti-pollution. Mais qui donc qui une voiture ressente fait vérifier son système anti-pollution?
Le principe serait-il que l'on doit détruire les voitures dont le système anti-pollution n'est plus fonctionnel au même niveau que la même voiture fraichement sortie d'usine??
Au Québec, ce programme aurait beaucoup de moins de succès parce que la plupart des minounes qui roulent ici le font parce qu'elles ne coûtent pas cher (soit que le propriétaire est à faible revenu, soit un étudiant, soit que le véhicule est le second de la famille) donc rares seront ceux qui les changeront pour une neuve.
Oui et non. Perso ma voiture est vielle mais bien entretenue, et le jour ou je vais la changer je vais la refiler a des gens pour qui d'avoir une voiture fonctionnelle est une bénédiction en regard de leur choix de vie, ou de leurs moyens.
Tu peux aussi ajouter a ta liste des propriétaires de vielles voitures les personnes agées qui savent bien que ça vas être leur dernière. On a pas idée tout ce que ces bagnoles peuvent représentées pour eux, comme un rempart de protection a la dernière exclusion, la définitive.
je suis pas sur avec ton raisonnement dave..... avec la crise.. le monde on deja de la misere a emprunter alors je vois mal du monde acheter des chars usager et essayer de racheter une neuve apres,,
pas tous le monde qui est pris à la gorge! Moi je serais le premier à le faire ce move là! Crise ou pas crise, dérange pas...j'ai le moyen de faire des crosses :)
Il ne faut pas oublier que c'est une demande de Ford. Chaque fois qu'il y a une demande, le gvt va écouter et à partir de cela, ils vont se faire une idée ou une orientation. Les demandes sont souvent plus élevés pour avoir ce qu'ils espèrent...
Et pour les haut-gestionnaires dans ce domaine transport/environnement, ils passent beaucoup de temps présentement dans d'autres pays pour voir ce que eux font. Une bonne manière de prendre ce qui est bon ailleurs.
Il ne faut pas oublier que c'est une demande de Ford. Chaque fois qu'il y a une demande, le gvt va écouter et à partir de cela, ils vont se faire une idée ou une orientation. Les demandes sont souvent plus élevés pour avoir ce qu'ils espèrent...
Et pour les haut-gestionnaires dans ce domaine transport/environnement, ils passent beaucoup de temps présentement dans d'autres pays pour voir ce que eux font. Une bonne manière de prendre ce qui est bon ailleurs.
Programme permanent... entre 750 et 1500 $ libre d'utilisation... ;)
12 ans et plus...
Un peu plus SVP...;)
Si c'est trop... tu abandonnes une partie importante de la classe sociale... celle du bas... Ok... de mon côté, je peux aller avec 1500 $... Mais ça sert à rien de monter plus haut que ça... Sinon, un paquet de jeunes et de pauvres pourront jamais s'acheter leur première bagnole de leur propre poche... à 18 ou 20 ans, et aux études, c'est pas évident de sortir 2000 $ sur un char... encore pire si c'est 3000 ou 3500 $... Si tu fais ça, tu vas amplifier le phénomène des jeunes qui travaillent pendant les études parce qu'ils sont déjà pogné avec 2 ou 3 paiements importants et qu'ils finissent généralement pas leur étude ou qu'ils étudient dans des matières merdiques comme les communications, loisirs ou le marketing parce que c'est hyper facile... Le monde en génie, en sciences de la santé ou en ctb (ceux qui rushent...), c'est rare qu'ils travaillent plus de 15 à 20hrs par semaine... sinon, ils arrivent pas dans leurs études...
Je trouve ça pas mal, pour scrapper ton char, on te donne 1000 $ garantie... Pour être admissible, il faut avoir été proprios de l'autos dans les 12 derniers mois...
Auto de 12 ans et plus...
Il faudrait aussi que tu puisses ramener une plaque d'immatriculation... (c'est fou toutes les infos disponibles sur un char à partir d'une plaque d'immatriculation...)
Je comprends le point de vue et je suis d'accord avec les arguments.
Sauf qu'en donnant 1000$, ça n'influencera pas les ventes de neufs...ce qui est le but de la demande...
Je comprends le point de vue et je suis d'accord avec les arguments.
Sauf qu'en donnant 1000$, ça n'influencera pas les ventes de neufs...ce qui est le but de la demande...
C'est pour ça que c'est pas évident d'être politicien, tu dois tenir compte des intérêts de tout le monde, et si tu penses juste à un groupe... souvent, tu en négliges un autre...
Anyway, le monde qui ont un vieux char, c'est pas du monde qui vont aller au garage demain pour en prendre un neuf généralement... quoi que dans certains cas... ça pourrait être un incitatif... surtout si je pense a`mon beau père et sa Sentra qui a fait du chemin forestier... ;)
je crois que le monde qui ont deja un bazou risque de ne pas pouvoir s'acheter une neuve, donc, le programme ne servira a rien. C,est bon pour la securite mais surment pas pour stimuler les ventes.
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