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Toyota perd 5.11 milliards can$ le pire revers depuis sa fondation en 1937..
resultats des ventes en chutes libre..
Francis F
11/05/2009, 10h34
Tout le monde ou presque perd ces temps-ci. Rien d'inquiétant à long terme pour Toyota. Juste une petite tempête.
Stéphane Dumas
11/05/2009, 19h33
juste à espérer que la petite tempête deviendra pas une grande tempête d'après ce que j'ai trouvé sur un autre forum, cet article d'Automotive News http://www.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090508/ANA03/905089982/1137&template=printart
Toyota has no immunity to GM disease
Edward Lapham
Automotive News | May 8, 2009 - 2:35 pm EST
Forget the Swine Flu.
Nine out of 10 doctors say Toyota has contracted the dreaded disease known as GM Bloating Syndrome. There could be no doubt about the diagnosis after the Japanese automaker lost more money in the last quarter than General Motors did.
The prognosis is decent: So far, it doesn’t look terminal. But it will take time for Toyota to recover.
Toyota came down with the horrible malaise because it weakened its world-famous natural immune system by overexerting itself in its quest to climb past GM and become the world’s largest automaker.
There were early symptoms.
For example, already in August 2004, Toyota President Fujio Cho admitted he felt a sense of crisis because the company’s management ranks were being stretched thin. Cho told the Management Briefing Seminars in Traverse City, Mich., that Toyota’s growth in North America had outpaced its ability to recruit and assimilate managers into the Toyota Way.
By that time, Toyota dealers sold nearly as many SUV models as Chevy dealers.
Then Toyota figured it could make serious inroads in the U.S. pickup market by building the huge trucks in the middle of Texas, the world’s largest pickup market.
So in November 2006, Toyota abandoned its time-tested practice of constructing flexible assembly plants and opened a $1.2 billion factory in San Antonio dedicated to building full-sized Tundra pickups.
But don’t send flowers or get-well cards just yet.
Toyota already has summoned a specialist to the patient’s bedside. Yoshimi Inaba is back in North America to devise the proper medication, diet and physical therapy to get Toyota off the critical list and on the road to recovery.
But what happens if GM uses its radical treatment to get healthy before Toyota is completely back on its feet?
Don’t ask me. I’m not a doctor.
Edward Lapham is executive editor of Automotive News.
Je doute que Toyota se laisse dépérir très longtemps. De par leurs principes, ils devraient corriger le tir asser rapidement. Aussi, il ne faut pas oublier que comparativement à GM, je ne crois pas qu'ils aient sabrer dans la R&D ce qui est probablement la plus grande dépense pour un constructeur après les salaires.
Toyota vendait bcp de gros véhicules... quasiment autant de vus que GM. c'est bon quand le marché est bon, mais quand ce segment plante de 30%, tu plantes avec...
Toyota était une compagnie qui faisait les véhicules que le monde voulait... maintenant que les ventes de gros véhicules sont en perte de vitesse, Toyota n'est pas capable de compenser ses pertes de vente par d'autres véhicules...
et c'est pas le Venza qui va changer de quoi à ça.. pis c'est pas avec les nouvelles corolla et matrix qu'ils vont conquérir quoi que ce soit, ni la yaris... elles sont trop conservatrices... toyota s'est contenter du minimum lors de leur refonte.
Le toyotisme serait-il entrain de perdre de son lustre ? On pense même que le trône de #1 mondial, à peine acquis par Toyota aux dépends de GM il y a quelque mois, pourrait bientôt tomber entre les mains de ......... Volkswagen !!!
et porsche qui voudrait mettre la main sur volkswagen .....
Le toyotisme serait-il entrain de perdre de son lustre ? On pense même que le trône de #1 mondial, à peine acquis par Toyota aux dépends de GM il y a quelque mois, pourrait bientôt tomber entre les mains de ......... Volkswagen !!!
Pour que VW devienne no 1 , il faudrait que leur diminution mondiale ne soit pas en dessous de 15% et que GM et Toyota reste dans le 30-35% de diminution mondiales des ventes quasiment tous le long de l'annee.
wowlesmoteurs
13/05/2009, 09h39
et porsche qui voudrait mettre la main sur volkswagen .....
c'est déjas fait !!!!!!!!!!!!!!
Porsche veut maintenant regrouper porsche et VW ensemble dans une même cie. C'est tout de même incroyable qu'un petit fabriquant achète plus de 50% des actions d'un géant comme VW. Porsche n'allait pas très bien il y a quelques année. Ils ont créer des hit : Boxter, Cayenne et hop, les profit faramineux sont arriver.
Toyota me fait penser au super athlète qui semble souffrir des symptômes de la grippe. À voir s'il ne s'agit pas de pneumonie.
Toyota est pris avec un problème à la GM: la taille de l'entreprise.
Chaque décision a des conséquences énormes. Pas besoin de passer à côté de beaucoup pour que la facture devienne astronomique.
Tout est aussi plus difficile à contrôler et c'est probablement la source des quelques problèmes de qualité de production qu'ils ont connus depuis un certain temps.
need_for_speed
13/05/2009, 12h12
porsche rabbit...
vw 911 !
*QC*EAGLE
13/05/2009, 12h42
Les comptables et financiers qui fréquentent ce forum devraient connaitre la théorie du "Deep Bath".
En gros, ce que ça dit, c'est que lorsqu'une entreprise va mal en bourse, elle est aussi bien de passer toutes les mauvaises nouvelles en même temps puisque celles-ci ont peu d'impact sur le cours de l'action (pcq ça va déjà mal).
Bref, ça ne me surprendait pas que Toyota fasse le "ménage" dans ses états financiers en passant à la dépense (dévaluation) certains éléments qu'ils auraient pu garder à l'actif si la situation n'avait pas été si mauvaise. Ce faisant, ils déclarent probablement de pertes supérieures à ce qu'elles auraient dû être.
Je ne m'inqùiète pas pour eux, ils vont s'en sortir...
C'est quand té rendu gros que les ennuies financiers commencent....
Les comptables et financiers qui fréquentent ce forum devraient connaitre la théorie du "Deep Bath".
En gros, ce que ça dit, c'est que lorsqu'une entreprise va mal en bourse, elle est aussi bien de passer toutes les mauvaises nouvelles en même temps puisque celles-ci ont peu d'impact sur le cours de l'action (pcq ça va déjà mal).
Bref, ça ne me surprendait pas que Toyota fasse le "ménage" dans ses états financiers en passant à la dépense (dévaluation) certains éléments qu'ils auraient pu garder à l'actif si la situation n'avait pas été si mauvaise. Ce faisant, ils déclarent probablement de pertes supérieures à ce qu'elles auraient dû être.
Je ne m'inqùiète pas pour eux, ils vont s'en sortir...
hey hey hey.... les pertes de GM et Ford dans les dernières années...
Bcp de radiation d'actifs...
Corel aussi avait fait ça une année... ils avaient cleané les frais de développement et les immos incorporels...
*QC*EAGLE
13/05/2009, 13h53
hey hey hey.... les pertes de GM et Ford dans les dernières années...
Bcp de radiation d'actifs...
Corel aussi avait fait ça une année... ils avaient cleané les frais de développement et les immos incorporels...
Exact, les actifs sont radiés, mais l'entreprise continue de les utiliser ou les utilisera lorsque l'économie repartiera...générant ainsi des revenus sans avoir la dépense associée (puisque déja radiée).
Haaa ces comptables... :mrgreen: j'en suis un moi même...:oops:
Exact, les actifs sont radiés, mais l'entreprise continue de les utiliser ou les utilisera lorsque l'économie repartiera...générant ainsi des revenus sans avoir la dépense associée (puisque déja radiée).
Haaa ces comptables... :mrgreen: j'en suis un moi même...:oops:
Attention, des fois, c'est plutôt qu'il restait des actifs aux livres dont les possibilités de réalisation était très faible... surtout au niveau des actifs d'impôts futurs et autres crédits comptabilisés dont la réalisation devenait de plus en plus improbable, surtout quand l'échéance approche... Dur de garder ctb des actifs d'impôts futurs quand elles expirent dans 3 ans et que tu prévois des pertes pour les 3 prochaines années...
Aussi, des usines abandonnées avec leur pleine valeur comptable... ouais... me semble... c'est sur que l'argument de repartir l'usine marche un bout de temps, mais quand tu fermes plus que tu ouvres...
Mais quand t'as un problème d'indépendance vs un client, tu signes ses états en étant plus conciliant... :rolleyes:
Bon ok, là, je parle surtout de GM...
En passant, vaut mieux être comptable qu'avocat... ou pire... n'innénieur... juste pour en taquiner quelques uns ici...
pus capable les comptables...
*QC*EAGLE
13/05/2009, 14h51
pus capable les comptables...
Cool...on a réussi :p
Oui, je comprends ton point de vue Dave.
Cool...on a réussi :p
Oui, je comprends ton point de vue Dave.
bofff... Vtec, il dit qu,il est pu capable... mais y,en baisse une 3x par jour... :p :p :p :p :p...
*QC*EAGLE
13/05/2009, 14h57
bofff... Vtec, il dit qu,il est pu capable... mais y,en baisse une 3x par jour... :p :p :p :p :p...
Est-ce toujours la même ???
:D:D:D
*QC*EAGLE
13/05/2009, 14h58
Bon, OK , j'ai trop de temps libre.
Je retourne travailler
ma femme est comptable, mon beaux frere, ma belle soeur, mon beau pere...pus capable!!
bofff... Vtec, il dit qu,il est pu capable... mais y,en baisse une 3x par jour... :p :p :p :p :p...
Tu sais que ce n'est pas bon la jalousie! :cool:
...vaut mieux être comptable qu'avocat... ou pire... n'innénieur... juste pour en taquiner quelques uns ici...
Qu'est-ce que t'as contre les ingénieurs!!! ;)
ma femme est comptable, mon beaux frere, ma belle soeur, mon beau pere...pus capable!!
J'avoue que des discussions sur les IFRS aux soupers de famille ... au secours! :lol:
Max
En passant, vaut mieux être comptable qu'avocat... ou pire... n'innénieur... juste pour en taquiner quelques uns ici...
Tiens, ça me rappelle une réplique donnée à une étudiante en droit qui s'offusquait d'un commentaire désobligeant que j'avais fait à l'endroit des avocats quand j'étais à l'université. Ça ressemblait à: "Mon père est avocat, ma mère est avocate, j'ai déjà pensé aller en droit et j'ai déjà datée une étudiante en droit, alors, je peux dire ce que je veux!". :lol:
Max
Le toyotisme serait-il entrain de perdre de son lustre ? On pense même que le trône de #1 mondial, à peine acquis par Toyota aux dépends de GM il y a quelque mois, pourrait bientôt tomber entre les mains de ......... Volkswagen !!!
Pour une compagnie dont la valeur frise les 200 milliards US, ils devraient s'en remettre. Des ajustements sont à prévoir certes mais on est encore loin de l'obligation de faire payer les contribuables ici! Et Toyota ont tout un avantage sur plusieurs, ils n'ont pas une image à refaire.
J'avoue que des discussions sur les IFRS aux soupers de famille ... au secours! :lol:
Max
Même les IFRS... la majorité des comptables ne seront même pas de quoi tu parles si tu leur lance cette expression... et encore, une couple vont se mettre les doigts dans les oreilles et commencer à chanter à tue-tête pour faire sur de ne pas t'entendre... et surement encore qu'une gagne font aller au bar, surtout la bouteille de gin ou de whysky et s'en tapper 3 ou 4 verres pour être sur de ne pas se souvenir de cette discussion... ;)
Ah oui, d'autres deviennent suicidaire et compulsif quand ils entendent cette expression... certains aussi viennent avec des palpitations cardiaques et ça leur cause de l'arythmie cardiaque... :p
mon beau frere et beau pere sont associé..donc, les conversation sont tres tres tres tres platte
Qu'est-ce que t'as contre les ingénieurs!!! ;)
Les zinzénieurs, c'est mes préférés eux-autres... Tous mes meilleurs amis sont devenus zinzénieurs...
Et la plupart me font ben rire... un zinzénieur... c'est tellement pas manuel en général...
Tsé, savez-vous comment reconnaître un zinzénieur chez Rona ?
C'est le gars qui connait tous les matériaux et tous les termes mais qui sait pas tenir un marteau...
C'est le gars qui calcule tellement bien son affaire que lorsqu'il magasine du flottant, il achète le nombre exacte de pied carré... mais comme il est tellement perfectionniste dans ses plans machiavélique, mais tellement pas habile, c'est le gars qui finit par acheter 2x plus grand que sa surface à couvrir... ;)
c'est le gars qui dit que si le plan le montre, ça ne peut pas ne pas marcher... même si ça ne marche pas... :p
Leur devise... plans rule the world...
J'ai un ami ingénieur... un jour, la couchette de sa petite a cassé... lui il a sorti la colle, sa blonde a sorti la drill et des vis... ;)
Les zinzénieurs, c'est mes préférés eux-autres... Tous mes meilleurs amis sont devenus zinzénieurs...
Et la plupart me font ben rire... un zinzénieur... c'est tellement pas manuel en général...
Tsé, savez-vous comment reconnaître un zinzénieur chez Rona ?
C'est le gars qui connait tous les matériaux et tous les termes mais qui sait pas tenir un marteau...
C'est le gars qui calcule tellement bien son affaire que lorsqu'il magasine du flottant, il achète le nombre exacte de pied carré... mais comme il est tellement perfectionniste dans ses plans machiavélique, mais tellement pas habile, c'est le gars qui finit par acheter 2x plus grand que sa surface à couvrir... ;)
c'est le gars qui dit que si le plan le montre, ça ne peut pas ne pas marcher... même si ça ne marche pas... :p
Leur devise... plans rule the world...
J'ai un ami ingénieur... un jour, la couchette de sa petite a cassé... lui il a sorti la colle, sa blonde a sorti la drill et des vis... ;)
Ben quoi avec une bonne colle comme de la "Bulldog Grip" ca aurait tenu ... LOL :D
Mais drill et vis est effectivement plus rapide et aussi efficace.
Bon y'en a en effet qui sont pas très manuel, mais c'est pas systématique ;)!
*QC*EAGLE
14/05/2009, 15h36
Ah oui, d'autres deviennent suicidaire et compulsif quand ils entendent cette expression... certains aussi viennent avec des palpitations cardiaques et ça leur cause de l'arythmie cardiaque... :p
J'pense que je viens de trouver une explication à tous mes symptomes...:rolleyes:
:p
J'pense que je viens de trouver une explication à tous mes symptomes...:rolleyes:
:p
Y'a rien là... le pire, c'est de se dire que tu vas avoir les IFRS d'un bord... et les normes spécifiques pour les sociétés fermées de l'autre côté... que ça va être réellement 2 sets de normes ben différentes...
Pis encore... sur un 3e side... tu vas avoir surement un autre set de normes pour les osto d'OSBL :rolleyes: qui sont encore avec leurs normes très spécifiques...
Bon, ça y est... je pense que là, Boud vient de décider de changer d'orientation de carrière... ;) :p
RacingTeacher
14/05/2009, 16h46
À Sherbrooke, la bonne vieille joke sur les ingénieurs.
Comment tu fais pour reconnaître un ingénieur ?
Parles y deux secondes pis il va réussir à le ploguer !
Toyota remplacera 40% de ses gestionnaires
Publié le 14 mai 2009 à 16h45 | Mis à jour à 18h41
lapresseaffaires.com
Toyota Motor s'apprête à procéder à une importante restructuration de sa haute direction.
Ce nouveau plan prévoit le remplacement de 40 % de ses hauts dirigeants. Il entrera en vigueur dès le mois prochain, selon le Financial Times.
Ce changement drastique, jamais vu dans les 70 ans d'histoire de la compagnie, aura lieu au même moment où Akio Toyoda, le petit-fils du fondateur de la compagnie, deviendra le chef de la direction de la société automobile.
Toyota, le premier constructeur automobile mondial, tente se redresser après avoir enregistré des pertes de 4,5 milliards de dollars US lors de sa dernière année financière. Le remplacement de près de la moitié des gestionnaires vise à implanter une nouvelle approche organisationnelle au sein de l'administration.
Des analystes estiment que ces changements ont pour objectif de renforcer le leadership d'Akio Toyoda, 52 ans, et de marquer une rupture avec le règne de l'actuel PDG, Katsuaki Watanabe. Celui-ci devrait quitter son poste dans les jours à venir pour devenir vice-président du conseil d'administration.
«Certaines personnes disent qu'il s'agit d'une révolution ou même un coup d'État», a indiqué au journal anglais, Koji Endo analyste, au Crédit Suisse. «La perte financière est énorme, quelqu'un doit être tenu responsable», a-t-il ajouté.
Ce nouveau plan touchera, entre autres, la structure de la filiale en Amérique du Nord. Toujours selon le Times, des sections des ventes et de la fabrication qui fonctionnent de façon séparée seront unifiées.
les 3 grands americain aurait du faire ca bien avant..
Même les IFRS... la majorité des comptables ne seront même pas de quoi tu parles si tu leur lance cette expression... et encore, une couple vont se mettre les doigts dans les oreilles et commencer à chanter à tue-tête pour faire sur de ne pas t'entendre... et surement encore qu'une gagne font aller au bar, surtout la bouteille de gin ou de whysky et s'en tapper 3 ou 4 verres pour être sur de ne pas se souvenir de cette discussion... ;)
Ah oui, d'autres deviennent suicidaire et compulsif quand ils entendent cette expression... certains aussi viennent avec des palpitations cardiaques et ça leur cause de l'arythmie cardiaque... :p
Content d'entendre que les comptables sont normaux en général.. :D Quand on regarde nos vérificateurs, on a l'impression qu'ils prennent leur pied en étudiant les IFRS. :) Ou en nous cassant les pieds avec de nouvelles mesures de contrôle.
Max
j'ai un ami ingenieur et c'est bien l'exception qui confirme la regle....il est du style a penser avant d'agir mais il n'a pas peur de se salir les mains!!!!
j'ai un ami ingenieur et c'est bien l'exception qui confirme la regle....il est du style a penser avant d'agir mais il n'a pas peur de se salir les mains!!!!
Bof, j'ai toujours été contre le fait de caractériser un groupe d'individus :rolleyes:
Personnellement, j'ai étudié avec plusieurs collègues futurs ingénieurs à l'ETS. Tous provenaient d'une technique (mécanique du bâtiment, électrotechnique, génie mécanique, etc...). Parmi eux, plusieurs étaient manuels et participaient à des activitées requérants intelligences et... dextérité :cool: : Formule SAE (élaboration et montage d'une petite voiture de course), Omer (sous-marin), véhicule solaire, etc....
Bref, le fait d'être manuel ou pas n'a pas toujours un lien directe avec les études mais plutôt avec le type d'éducation que nous avons eu. Dans mon cas, mon père faisait beaucoup de travaux dans la maison (rénovation), essayait de réparer sa voiture et en faisait l'entretien... C'est comme ça que j'ai appris à gosser sur mes motocross et mes nombreuses minounes....;)
Pour le cote Genie Mecanique, l'ETS est une ecole un peu a part des autres programmes universitaires quebecoises car pour leur programme, il exigeait d'avoir fait une technique collegiale avant , donc il implique une partie de formation qui etait manuelle.
Pour ce qui est des autres programmes universitaires (en Genie mecanique Exemple), l'ingenieur qui a fait un cheminement direct (secondaire, collegial generale et directement universite) n'a pas eu a toucher a un outil de sa formation, juste aux livres, crayons et ordinateur.
jippyoo7
15/05/2009, 12h35
Pour le cote Genie Mecanique, l'ETS est une ecole un peu a part des autres programmes universitaires quebecoises car pour leur programme, il exigeait d'avoir fait une technique collegiale avant , donc il implique une partie de formation qui etait manuelle.
Pour ce qui est des autres programmes universitaires (en Genie mecanique Exemple), l'ingenieur qui a fait un cheminement direct (secondaire, collegial generale et directement universite) n'a pas eu a toucher a un outil de sa formation, juste aux livres, crayons et ordinateur.
Quand tu es ingénieur, tu n'as pas tant que ça a prendre des outils. Tu calcul des plans et vérifie le travail des autres. C'est sûr qu'il est bon de connaitre les outils un peu mais pas besoin d'une année de plus de céjep.:)
Quand tu es ingénieur, tu n'as pas tant que ça a prendre des outils. Tu calcul des plans et vérifie le travail des autres. C'est sûr qu'il est bon de connaitre les outils un peu mais pas besoin d'une année de plus de céjep.:)
Du cote Genie mecanique, le probleme que la majorite des ingenieurs qui ont passer directement (collegial generale) est leur manque de vision de la facon de manifucturer les pieces durant la conception. Quand tu as deja toucher a la fabrication d'une piece, tu va avoir tendance a plus normaliser les mesures quand c'est possible afin de diminuer les couts de production.
Quand tu multiplie les couts de production par 4-5 fois juste a cause que la tige a des tolerence trop fine sans raison. Imagine juste tondeuse qui vaut 350$ se venderait 800$ juste a cause de la tolerance est restrictive.
Une coupe avec une tolerence de 1/8 est fait a fraiseuse manuel
Une coupe avec une tolerence de 1/16 est fait a la fraiseuse numerique avec une passe de finition
une coupe avec une tolerence de 1/32 doit etre meuler.
Il ont tous la meme mesure mais le cout de production est different donc les couts de production sont different.
Un arbre de tansmisson d'un convoyeur de 1 15/16" coute tres cher a produire quand un arbre de transmission de 2" (+-1/8") coute pas de production supplementaire car c'est une tige de cool roll.
J'ai deja vu etre obliger de meuler une tole pour rentrer dans les tolerences. Cette tole servait a couvrir un moteur electrique d'un convoyeur.
...J'ai deja vu etre obliger de meuler une tole pour rentrer dans les tolerences. Cette tole servait a couvrir un moteur electrique d'un convoyeur.
Ouin ca c'était vraiment pas fort ... dans mes cours on m'as clairement indiqué de prendre des mesures standards autant que possible. Faut dire qu'on est quand même choyer en région ... les groupes sont petits (une quinzaine d'élèves en moyenne) et le prof à le temps de discuter avec toi. Avec des classes de 3-400 élèves il a plutôt le réflexe de se sauver à la fin du cours. Nous avons aussi fait plusieurs visites industrielles sans compter nos cours-projets qui nous ont permis de s'initier au travail d'ingénierie. On s'est aussi salit les mains pendants nos labs (démonter et remonter un moteur, une transmission, une pompe, fait du machinage, soudure, prises de mesures sur systèmes hydrauliques, etc.). Mais bon dans mon cas j'avais déjà pas mal tout fait et/ou vu ca avant mes cours ;)!
disons qu'il y a un monde entre l'ecole et le travaille....des fois, c'est le client qui veux ca, meme si ca pas d'allure...alors, tu factures et tu es bien content!!!
Bref, le fait d'être manuel ou pas n'a pas toujours un lien directe avec les études mais plutôt avec le type d'éducation que nous avons eu. Dans mon cas, mon père faisait beaucoup de travaux dans la maison (rénovation), essayait de réparer sa voiture et en faisait l'entretien... C'est comme ça que j'ai appris à gosser sur mes motocross et mes nombreuses minounes....;)
Pas tout le temps vrai...dans mon cas, mon pere etait mecanicien mais n'aimait pas apporte du travaille a la maison, donc, tres rare que mon pere me montrais les rudiments de la mecanique...et c'est a l'age de 25 ans que je me suis interesse a faire de la mecanique sur mon auto...a cause que c'est moins qui payait....avant, je ne me compliquait pas la tete, j'amenais l'auto chez mon pere et la poche de linge sale a ma mere hehehehe!!!
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