Voir la version complète : Obama vient de signer l'arrêt de mort du HEMI...
... et de pas mal tous les V8 à grande diffusion.
http://monvolant.cyberpresse.ca/dossiers/lenergie-verte/200905/19/01-857800-obama-jugule-la-pollution-et-la-consommation-des-automobiles.php
Alors, demandez-vous pas pourquoi GM a abandonné l'Impala SS 5.3L.
Un enviro-freak à la tête des USA.... la dernière chose qu'on avait besoin.
Vous pouvez gager un 2$ que si la consommation diminue, ce sera une opportunité pour les pétrolières d'augmenter leur prix pour compenser, et la dépense par ménage restera la même.
Comme c'est arrivé en Europe il y a longtemps déjà.
Stéphane Dumas
19/05/2009, 18h02
Un enviro-freak à la tête des USA.... la dernière chose qu'on avait besoin.
Vous pouvez gager un 2$ que si la consommation diminue, ce sera une opportunité pour les pétrolières d'augmenter leur prix pour compenser, et la dépense par ménage restera la même.
Comme c'est arrivé en Europe il y a longtemps déjà.
c'est ce qui me fait peur aussi, et rendu aux prochaines élections, certains vont penser comme Randy Marsh dans cette épisode de South Park http://www.dailymotion.com/video/x7chzy_change_news (ça commence à 1:05)
Ajouter aussi que bon nombres de personnes garderont leur vieilles minounes plus longtemps.... il ne manque plus grand ingrédient pour la "grande dépression II" http://www.reason.com/news/show/133458.html
Classified
20/05/2009, 09h46
Un enviro-freak à la tête des USA.... la dernière chose qu'on avait besoin.
ayoye dans quel monde tu vie? Jpense pas que Obama soit un enviro-freak et oui on en avait besoin
Francis F
20/05/2009, 10h56
Ça ne me fera pas de peine de voir les Hemi disparaitre. Ce que je trouve plate, c'est de voir les constructeurs pas assez matures pour faire de la réduction de la consommation d'essence une priorité. Je suis convaincu que c'est possible sans trop d'investissement, de réduire de 25 % la consommation de chaque voiture actuellement en production. La voiture hybride devient alors inutile sur papier (elle l'est déjà en pratique). Avec un peu plus de recherche, on peut encore baisser. Mais ça prend Obama pour l'imposer...
C'est surtout pour faire comprendre aux consommateurs américains qu'ils devront changer leurs habitudes d'achat (power in cube inches), de transport et de mieux définir leurs besoins réelles.
Stéphane Dumas
20/05/2009, 16h10
ayoye dans quel monde tu vie? Jpense pas que Obama soit un enviro-freak et oui on en avait besoin
dans le même monde que Guy Millière ;-)
http://www.les4verites.com/Le-desastre-Obama-a-commence-2265.html
http://www.les4verites.com/Les-cent-jours-de-Sa-Saintete-Barack-Ier-2322.html
wowlesmoteurs
20/05/2009, 17h16
dans le même monde que Guy Millière ;-)
http://www.les4verites.com/Le-desastre-Obama-a-commence-2265.html
http://www.les4verites.com/Les-cent-jours-de-Sa-Saintete-Barack-Ier-2322.html
faut le faire en clisss mettre la faute sur l'administration Obama pour les problèmes des banques :rolleyes: me semble que les banques ont commencé a planté bien avant l'arrivé d'Obama, et que c'étais un néo libéral "républicains d'extrème droite" qui étais a la maison blanche a ce moment la :rolleyes:
Stéphane Dumas
20/05/2009, 18h14
faut le faire en clisss mettre la faute sur l'administration Obama pour les problèmes des banques :rolleyes: me semble que les banques ont commencé a planté bien avant l'arrivé d'Obama, et que c'étais un néo libéral "républicains d'extrème droite" qui étais a la maison blanche a ce moment la :rolleyes:
en fait, la genèse de ce qui est à l'origine de la m.... actuelle remonterait à Clinton http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081124042542AAjtZ4S
5% par année sur cinq ans, c'est pas dur du tout.
1ere année: abandon des modèles peu vendeurs et doublons, réduction de prix sur versions à plus petit moteur, ou augmentation de prix sur versions à gros moteur
2e année: recalibration des rapports de transmission pour que le moteur vire à moins haut régime sur l'autoroute
3e année: réduction de la production des moteurs plus énergivores
4e année: développer un système Start/Stop pour tous les modèles
Ça fait longtemps que les manufacturiers ont la technologie disponible et le savoir pour sauver 20% d'essence.
... et de pas mal tous les V8 à grande diffusion.
http://monvolant.cyberpresse.ca/dossiers/lenergie-verte/200905/19/01-857800-obama-jugule-la-pollution-et-la-consommation-des-automobiles.php
Alors, demandez-vous pas pourquoi GM a abandonné l'Impala SS 5.3L.
Il était à peu près temps!
ayoye dans quel monde tu vie? Jpense pas que Obama soit un enviro-freak et oui on en avait besoin
En effet, n'importe quoi, Saintor préfèrait sans doute l'ancienne administration Bush avec ses pétro-dollars....
Un enviro-freak à la tête des USA.... la dernière chose qu'on avait besoin.
L'environnement?
Faudrait plutôt regarder du coté de l'approvisionnement...
Consommation US -> plus de 900 millions de tonnes pour 300 millions d'habitants
http://www.iea.org/Textbase/stats/pdf_graphs/INOIL.pdf
Consommation de la Chine -> 330 millions de tonnes, en forte progression, pour 1 milliards 330 millions d'habitant
http://www.iea.org/Textbase/stats/pdf_graphs/CNOIL.pdf
Consommation de l'Indes -> 125 millions de tonnes, en forte progression aussi..., pour 1 milliards 148 millions de d'habitants.
http://www.iea.org/Textbase/stats/pdf_graphs/INOIL.pdf
La production américaine, qui était a 12 % de la production mondial il n'y a pas longtemps, est en déclin et ne fait plus que dans les 8%, il faut donc que les US importent de plus en plus de pétrole et qu'ils soient de plus en plus dépendant des autres pays comme leurs grands z'amis l'Iran, l'Irak, et autres joyeux partenaires...
En fait, les choix que l'administration Obama fait auraient dû être faits il y a 35 ans lors de la première crise pétrolière. La chose aurait dû allumer des lumières et des réflexions sur cette manie de méga-consommation d'énergie en territoire américain.
Bien avant d'être une question écologique c'est une question de gestion de ressources, et si les politiciens ne le font pas c'est de libre marché qui vas la faire cette gestion... c'est a dire un baril a 200$ ou +...
Stéphane Dumas
22/05/2009, 16h29
on dirait que les nouvelles normes CAFE ont quelques "loopholes" d'après cet article http://www.autoblog.com/2009/05/22/edmunds-finds-new-cafe-standards-has-loopholes-big-enough-to-dr/
Tient, ces trois graphiques donnent un portrait plus facile a comprendre de la présente situation du pourquoi que la nouvelle règlementation américaine est bien un minimum.
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMHistoComplexe?&langue=fr&annee=2000&annee2=2000&codeStat=EG.USE.PCAP.KG.OE&codePays=USA&type=5&compareMonde=2&definitionMinimum=5&codeStat2=x
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMHistoComplexe?&langue=fr&annee=2000&annee2=2000&codeStat=EG.USE.PCAP.KG.OE&codePays=CHN&type=5&compareMonde=2&definitionMinimum=5&codeStat2=x
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMHistoComplexe?&langue=fr&annee=2000&annee2=2000&codeStat=EG.USE.PCAP.KG.OE&codePays=IND&type=5&compareMonde=2&definitionMinimum=5&codeStat2=x
Bravo ceux qui ne sont pas content! Comment mettre un état dépend de quelques choses qui sera de plus en plus difficile de trouver! Avec une énorme dette qui doit se faire financer par la Chine et Japon car leurs Bons ne trouvent pas preneur dans leurs pays actuellement. Les USA seront tellement accôté au mur s'ils ne changent pas leur façon de faire. Pas juste le côté écolo...
L'environnement?
Faudrait plutôt regarder du coté de l'approvisionnement...
L'approvisionnement ne cause pas de problème pour les 75 prochaines années.
Nous avons consommé à date environ 20% des hydro-carbures de la planète.
Et que ça dure 50 ou 75 ans ne change pas grand chose. Surtout que 40% des hydro-carbures sont en Amérique.
Quand il n'y en aura plus, il y aura une autre technologie qui va suivre, AUCUNE inquiétude là-dessus.
Mais le marché de la peur rapporte.
need_for_speed
23/05/2009, 12h53
L'approvisionnement ne cause pas de problème pour les 75 prochaines années.
Nous avons consommé à date environ 20% des hydro-carbures de la planète.
Et que ça dure 50 ou 75 ans ne change pas grand chose. Surtout que 40% des hydro-carbures sont en Amérique.
Quand il n'y en aura plus, il y aura une autre technologie qui va suivre, AUCUNE inquiétude là-dessus.
Mais le marché de la peur rapporte.
Hum... je n'aime pas vraiment cette pensée "i don't care of the future". Il faut penser plus loin qu'à nous et à maintenant...
L'approvisionnement ne cause pas de problème pour les 75 prochaines années.
Nous avons consommé à date environ 20% des hydro-carbures de la planète.
Et que ça dure 50 ou 75 ans ne change pas grand chose. Surtout que 40% des hydro-carbures sont en Amérique.
Quand il n'y en aura plus, il y aura une autre technologie qui va suivre, AUCUNE inquiétude là-dessus.
Mais le marché de la peur rapporte.
...mais à quel coût pour l'extraction?
Ne pas prévoir coût encore plus cher...
L'approvisionnement ne cause pas de problème pour les 75 prochaines années.
Nous avons consommé à date environ 20% des hydro-carbures de la planète.
Et que ça dure 50 ou 75 ans ne change pas grand chose. Surtout que 40% des hydro-carbures sont en Amérique.
Quand il n'y en aura plus, il y aura une autre technologie qui va suivre, AUCUNE inquiétude là-dessus.
40% des réserves en amérique ? Optimiste comme comme évaluation, surtout en regard du tableau ici plublié par le New York Time, Canada et US font plutôt dans les 22%. Et ici toutes les réserves n'y sont pas montrées.
http://graphics8.nytimes.com/images/blogs/greeninc/gaschart.jpg
On a consommer a date environ 20% des hydro-carbures?
Encore là pas sur du tout, on serait plutôt a 40%, avec une consommation trois fois plus grande dans les 35 dernières années que tout ce qui s'étaient consommer avant !
http://www.manicore.com/documentation/reserve_graph16.jpg
Et les pétroles cheap achèvent, ce qui fait que dans peu de temps cette ressource qui prend des dizaines millions d'année a se former et que l'on fait disparaitre a la vitesse grand V vas valoir une petite fortune bientôt !
http://www.manicore.com/documentation/reserve_graph19.jpg
Tient, ces trois graphiques donnent un portrait plus facile a comprendre de la présente situation du pourquoi que la nouvelle règlementation américaine est bien un minimum.
Attention tout de même avec les résultats pour la Chine, plus de la moitié des chinois ne sont pas motorisés.... et pire encore, leur source énergétique et le charbon (chauffage, électricité) ce qui explique leur "basse" consommation de pétrole....
Ces graphiques, nicroll, représentent l"ensemble de la consommation d'énergie de ces pays. Quand ils veulent avoir un portrait des énergies consommées dans le monde les chercheurs font une conversion "d'équivalent en pétrol" plutôt que de nommer toutes les sources, qui par ailleur seraient difficiles a comparer sans de longs calculs.
Éffectivement ces pays en émergences ont aussi la partuculiarité de permettre l'accès a une consommation a des gens qui ne l'avaient pas du tout, une consommation calquée sur notre modèle... . Ainsi, la Nano, que l'on trouve bien risible ici, c'est écoulée en prévente a 200,000 exemplaires en un rien de temps. Encore une chance qu'elle soit équiper que d'un 35 hp !
Ces graphiques, nicroll, représentent l"ensemble de la consommation d'énergie de ces pays. Quand ils veulent avoir un portrait des énergies consommées dans le monde les chercheurs font une conversion "d'équivalent en pétrol" plutôt que de nommer toutes les sources, qui par ailleur seraient difficiles a comparer sans de longs calculs.
Éffectivement ces pays en émergences ont aussi la partuculiarité de permettre l'accès a une consommation a des gens qui ne l'avaient pas du tout, une consommation calquée sur notre modèle... . Ainsi, la Nano, que l'on trouve bien risible ici, c'est écoulée en prévente a 200,000 exemplaires en un rien de temps. Encore une chance qu'elle soit équiper que d'un 35 hp !
regardes un peu plus loin dans l'interprétation des graphiques... les résultats "par habitants" sont biaisés, plus de la moitié de la population en chine consomme peu de pétrole, mais le gros de la consommation est noyé par le grand nombre d'habitant (1.6 M) versus le Canada (ou finlande) par exemple... si tu regardes le graphique de consommation d'énergie (kt de pétrole (equivalence)) , il parle beaucoup plus et dans ce cas (non biaisé par le nombre d'habitants) la chine (aprés les USA) ressort comme le pays qui consomme le plus d'énergie....
Je suis pas sûr a te lire que tu saisi que "l'équivalant pétrole" inclus toutes les formes d'énergie, le gaz, le charbon, l'hydroélectrique, l'éolien ect.
Et je dois dire que je ne vois pas trop comment que de ramener des donnés "par habitant" peut biaisé le portrait, au contraire. Il peut y avoir distortion si la consommation industriel d'un pays sert en partie importante a faire de l'exportation vers d'autres pays ou, en bout de ligne, ce seras ces citoyens qui la consommeront cette énergie. Le meilleur exemple c'est l'ouest canadien, l'exploitation des sables bitumineux fait exploser leur portion de consommation d'énergie (et d'émission de CO2) mais cette production est en grande partie destinée au marché américain, il faudrait donc créditer une partie de cette consommation aux US. Même chose pour les pays arabes producteurs de pétrole, ils ont une grosse consommation d'énergie liée a leur production qui elle est massivement exportée partout dans le monde, faudrait donc soustraire de leur bilan la partie dédiée a l'exportation. Ce qui veux dire en ajouter encore beaucoup aux USA...
Mais dans l'ensemble faut pas chercher a couper les cheveux en quatre.., ces graphiques ont pour but de donner un portrait de l'équilibre de l'utilisation des ressources, faut-il le répéter, dans le cas du pétrole sont utilisation = une disparition de la ressources, contrairement aux ressources comme les métaux qui eux ne sont que transformés.
40% des réserves en amérique ? Optimiste comme comme évaluation, surtout en regard du tableau ici plublié par le New York Time, Canada et US font plutôt dans les 22%. Et ici toutes les réserves n'y sont pas montrées.
Des tites nouvelles...l'Amérique comprend aussi l'Amérique du Sud. :rolleyes:
On a consommer a date environ 20% des hydro-carbures?
Encore là pas sur du tout, on serait plutôt a 40%, avec une consommation trois fois plus grande dans les 35 dernières années que tout ce qui s'étaient consommer avant !
Je crois que ça comprend le gaz naturel.
D'ailleurs il se vend aux USA une Civic au gaz naturel.
La Civic GX
http://automobiles.honda.com/civic-gx/
need_for_speed
26/05/2009, 07h25
Des tites nouvelles...l'Amérique comprend aussi l'Amérique du Sud. :rolleyes:
Je crois que ça comprend le gaz naturel.
D'ailleurs il se vend aux USA une Civic au gaz naturel.
La Civic GX
http://automobiles.honda.com/civic-gx/
Starting price: 25000 $ :oops:
Pas sur que ça l'ait un lien avec l'environnement, mais bien plus avec la balance commerciale américaine... Mettons que c'est un bon moyen de calmer l'appétit américain pour les importations... ;)
Le dollars américain s'approche dangeureusement de l'effondrement important... il faut que les américains contrôlent le flot de dollars qui sort du pays... la meilleure manière, c'est de contrôler la demande pour les biens d'importation...
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/macro-economie/200905/28/01-860553-la-fin-du-monde-tel-quon-le-connait-est-proche.php
Y'a peut-être du monde aux states qui commencent à penser comme ça aussi...
Sans une baisse drastique de la consommation, ils sont dans la schnoute avec l'idée d'un pétrole très cher...
ca va me couter 400$ par semaine pour aller travailler!!
ca va me couter 400$ par semaine pour aller travailler!!
Y'a des bonnes chances....
En fait, moi, je suis d'accord avec Saintor sur certains de ses points mais totalement en désaccord sur d'autre... c'est fort probable qu'il reste assez de pétrole sur la planète pour faire 200 ans avec... Là-dessus, je suis en accord avec Saintor.. mias ce cher monsieur ne semble rien connaître aux mines, à l'exploration et à l'exploitation des ressources minières et gazières...
Le problème, c,est que ce qu'il reste à aller chercher, ça va coûter tellement cher aller le chercher que c'est sur que si le prix du baril sur le marché est pas en bas de 150 ou 200 $ le baril, ça vaudra même pas la peine d'aller en faire l'extraction... du même coup, avec ces prix, ça va mettre un astie de hold sur la demande, ce qui va faire en sorte que ça va ralentir le pic pétrolier... ce qui va augmenter la durée des réserves...
Pomper en arabie saoudite, ça doit coûter 18 fois moins cher que l'exploitation en haute mer... et là, on parle même pas du nord canadien et du nord russe...
Quand le baril est tombé l'automne dernier, tout de suite, les pétrolières ont checké ça en Alberta et mis les projet sur le hold, parce qu'en bas de 100 $ du baril, ça valait pas la peine d'y aller... ben, ça, c'est la prochaine réalité... un peu comme l'or et le fer... sortir une once d'or, ça vallait même pas la peine de produire avec un prix à 300 $ US l'once... mais à 950 $, c'est pas mal plus tentant, surtout quand le cost est autour de 400 ou 500 $, voir 600 ou 700 $... Même chose pour le fer... Là, les gros gisements mondiaux ont déjà été découvert et exploité, bref, tout ceux avec des taux de plus de 50%... pour exploiter les petits de 30%, ça va prendre un clisse de bon prix pour le fer... ;)
La sécurité économique du Canada est assuré pour 200 ou 300 ans avec nos ressources naturelles... c'est pas grave si on passe des temps plus rough... l'attente en faudra la chandelle... ;) il va y avoir des acheteurs pour nos ressources, compter là-dessus... même si ça prend 50 ans pour ce faire après la découverte de gisement...
un peu comme le gaz dans la vallée du Saint-Laurent... quand ça va valoir la peine d'y aller, même si c'est dans 30 ou 40 ans, on va ramasser le motton pour... ;)
je va me crisser sur le bs...
je va me crisser sur le bs...
Vas suivre ton cours de mineur... ;)
en bas de 18 ans, c'est jouer avec le feu me semble!!
Vas suivre ton cours de mineur... ;)
Tu as lu l'actualité :)
en bas de 18 ans, c'est jouer avec le feu me semble!!
Mineur pour travailler dans une mine ou le domaine minier... ;)
Tu as lu l'actualité :)
Non, mais je suis familier avec le domaine... ;)
Mineur pour travailler dans une mine ou le domaine minier... ;)
ah...cé plate
Non, mais je suis familier avec le domaine... ;)
Je sais, mais le sujet principal de la semaine passé était sur les salaires et ils parlaient surtout de mineur avec leur DEP...72K$ de moyen de salaire ;)
http://www.lactualite.com/societe/article.jsp?content=20090429_110910_7500
j'aime mieux etre electricien a 62k$....ca me tente de plonger..meme a 41 ans
De toute facon, qu'il reste 50 ans de petrole ou 200-300 ans, au bout du compte, il va en manquer un jour ou l'autre, alors, fadrais arrete de le sur-consomme, tout simplement. Me semble que c'est un debat inutile de savoir la date exacte de la fin du petrole...meme chose pour le rechauffement de la planete. Ca prend pas la tete a papineau que ce n'est pas en jettant nos dechets qu'on va regler le probleme!!!! Ce n'est pas en sur-climantisant nos maisons que ca va aider. Qu'on consomme et qu'on agit intelligenment et tout va se regler.
C'est ca le probleme avec ceux qui crient au loup sans aucune raison, on fini par ne plus les ecoutes!!!
De toute facon, qu'il reste 50 ans de petrole ou 200-300 ans, au bout du compte, il va en manquer un jour ou l'autre, alors, fadrais arrete de le sur-consomme, tout simplement. Me semble que c'est un debat inutile de savoir la date exacte de la fin du petrole...meme chose pour le rechauffement de la planete. Ca prend pas la tete a papineau que ce n'est pas en jettant nos dechets qu'on va regler le probleme!!!! Ce n'est pas en sur-climantisant nos maisons que ca va aider. Qu'on consomme et qu'on agit intelligenment et tout va se regler.
C'est ca le probleme avec ceux qui crient au loup sans aucune raison, on fini par ne plus les ecoutes!!!
Personne peut être contre la vertue... tu n'as pas tord mon ami, on ne pourra pas éternellement surconsommer... mais pour éviter la surconsommation, il faut trouver les arguments les plus intelligents et ceux qui vont sensibiliser ceux qui sur-consomme...
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