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Voir la version complète : Le retour de la Chevrolet Caprice



Tijo
12/07/2009, 17h11
Chevrolet vont prendre l'excellente Pontiac G8 et la garder pour la rebadger Chervrolet Caprice aux États-Unis. Pas de nouvelle pour le Canada pour l'instant.

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/07/09_caprice-arabia_002_580.jpg

"Bob Lutz is back, and after what seems like five minutes into his job as GM's new marketing kingpin, he's doing what he does best: making headlines. Rest assured that this is a good thing, as El Generalissimo Roberto Maximo told Automobile Magazine (http://www.automobilemag.com/features/news/bob_lutz_pontiac_g8_chevrolet_caprice/index.html) that yes, the Pontiac G8 will live on in the United States as the Chevy Caprice. So much for Fritz "I'm not a fan of rebadging" Henderson's statement to the contrary a couple of weeks ago.

"The last time we looked at [the G8], we decided that we would continue to import it as a Chevrolet. It is kind of too good to waste," Lutz told the mag. As for the G8 being "too good to waste": Amen to that, Bob. This also makes us wonder if law enforcement-grade models will be part of the deal with Holden to continue production. Chevy Caprice police cars? That's got a very familiar ring to it. The next question is whether a U.S. Caprice would mimic the Middle East-market Caprice, which is based on the long-wheelbase Holden Caprice/Statesman, or whether it will simply be a Chevy-badged version of the standard-wheelbase Holden Commodore/Pontiac G8/Chevrolet Lumina (http://www.autoblog.com/photos/2009-chevy-lumina-ss-middle-east/530522/). Frankly, as long as there's ultimately a Caprice SS that is identical to the Pontiac G8 GXP in every critical way, we don't care.

In his conversation with Automobile, Lutz also essentially confirms that next year's Cadillac CTS coupe will be joined by a V-series variant, saying that the CTS-V coupe was the car that had most of the Presidential Task Force members' tongues wagging during the product-pipeline tour they were given by GM. Lutz even hints that a CTS-V wagon is not completely out of the question. (We'll take the wagon in brown, with the stick, Bob.)

On the bad news side, in a separate blog post (http://blogs.automobilemag.com/6558678/car-news/bob-lutz-hints-camaro-z28-is-dead-again/index.html), Automobile reports that Lutz kind of throws dirt on the idea of an LSA-powered Camaro Z28 (though he doesn't specifically state that the program's toast). He says that for "mainstream" sports models like the Camaro, powerful sixes (like the one in the Camaro LS and LT) and turbo fours (like the one used in the now-dead Cobalt SS, HHR SS and Solstice GXP) are more indicitive of the automaker's future direction in that regard. Hmmm. Well then, how about bolting a blower to the direct-injected V6?

Welcome back, Bob. This sounds like it could get pretty fun."

Francis F
12/07/2009, 17h19
Mais on ne sait pas si on aura la version à empattement court ou à empattement long. Certaines rumeurs parlent de la version longue, la Holden Statesman. Au moins, la meilleure voiture de GM est sauvée.

Johnny-Bobby
12/07/2009, 17h51
Dommage que cette Caprice réincarnée soit plus drabe à regarder que la nouvelle Taurus.

Faudrait pas que GM fasse la même erreur qu'avec la Lumina et les premières générations de Malibu à traction. Sans avoir l'air d'un SUV, ça prendrait un look plus accrocheur.

Ce sont surtout les services de police à la grandeur des USA et du Canada qui seront vraisemblablement les principaux clients selon moi. Ce n'est donc pas le fruit du hazard si GM et Lutz ont décidé de sauver la G8 en Caprice.

wowlesmoteurs
12/07/2009, 17h57
Dommage que cette Caprice réincarnée soit plus drabe à regarder que la nouvelle Taurus.



cette Caprice RWD, peu importe le look, est voiture bien plus intéressant que la taurus FWD.
elle a un look qui fait bcp moins "paquebot" tant qu'a moi.............

Techmec1
12/07/2009, 18h15
Le facelift est réussi pour faire un transfert chez Chevrolet. Cela dit, il faut croire qu'il y a un segment de marché qui justifie sa présence (aux États-Unis fort probablement) car les ventes en tant que modèle Pontiac n'ont pas été fameuses des deux côtés de la frontière...

Si GM est prête à faire un transfert de ce genre, pourquoi elle n'a pas poursuivi son association avec Toyota concernant la Pontiac Vibe? Ce créneau m'apparaît beaucoup plus porteur en terme de ventes, image de constructeur écoénergétique etc. L'essence va un jour ou l'autre remonter vers les sommets...

Francis F
12/07/2009, 18h31
La Vibe est simplement éliminée parce qu'elle cannibaliserait la Cobalt et prochainement la Cruze. Dans le cas de la Caprice, elle permettrait de remplacer l'Impala pour monsieur tout le monde et laisse la triste Impala aux flottes.

Mitch
12/07/2009, 21h23
J'ai bien l'impression qui vont simplement importer la Chevrolet Caprice du Moyen-Orient (Holden Stateman rebadge) et surtout si il le look qu'il y a sur la photo de Tijo. Il reste que si il veule prendre la version courte, elle vont surment prendre la Chevrolet Lumina (Commodore Rebadge) du Moyen-Orient. La Lumina a look plus agressif.

need_for_speed
13/07/2009, 07h28
Le look est vraiment mais vraiment ordinaire!

Je dis pas que c'est laid, mais j'ai juste une impression de déjà vu.

Alain36
13/07/2009, 07h38
J'espère pour GM qu'ils vont retravailler le look parce qu'on dirait une Optra 2004 qui a mangé trop de PFK...

De plus, regardez ce que Ford fait avec sa nouvelle Taurus côté marketing, ça dit "le retour de LA Taurus, innovatrice comme la premier génération".

Là, GM ramène le nom "Caprice"... why? "Caprice" est plus mean que "Impala"? Pas dans ma tête! Pour moi, nommer ce modèle "Chevrolet Caprice", c'est comme si Pontiac aurait nommé sa G8 "Parisienne"...

Bowser
13/07/2009, 08h40
C'est vrai que le look avec la calandre de Chevrolet est plus ordinaire mais au moins ça sauve une excellente voiture.

Alain36
13/07/2009, 09h24
Chevrolet Optra 2005

http://www.auto123.com/05photo/chevrolet/optra4dr-ls.jpg

Alain36
13/07/2009, 09h27
C'est vrai que le look avec la calandre de Chevrolet est plus ordinaire mais au moins ça sauve une excellente voiture.

Tellement excellente, c'est vrai, ça se vendait comme des p'tits pains chauds... :rolleyes:

Stéphane Dumas
13/07/2009, 09h57
de tout façon il y a pas grand monde qui se rappelle de le Optra ou d'une autre encore plus rare, la Épica

wowlesmoteurs
13/07/2009, 10h06
Tellement excellente, c'est vrai, ça se vendait comme des p'tits pains chauds... :rolleyes:



chevrolet Optra 2005



J'espère pour GM qu'ils vont retravailler le look parce qu'on dirait une Optra 2004 qui a mangé trop de PFK...

De plus, regardez ce que Ford fait avec sa nouvelle Taurus côté marketing, ça dit "le retour de LA Taurus, innovatrice comme la premier génération".

Là, GM ramène le nom "Caprice"... why? "Caprice" est plus mean que "Impala"? Pas dans ma tête! Pour moi, nommer ce modèle "Chevrolet Caprice", c'est comme si Pontiac aurait nommé sa G8 "Parisienne"...



tu sait Alain, ont le sait que tu est un vendu fini de Ford. tu fesse tellement sur ce modèle de GM avec coeur, que tu commence a manquer de crédibilité sur le sujet :rolleyes: surtout que cette Caprice "G8" est une voiture bien mieux née que la Taurus qui fait trop baleine a tout les niveau.....

Alain36
13/07/2009, 10h51
tu sait Alain, ont le sait que tu est un vendu fini de Ford. tu fesse tellement sur ce modèle de GM avec coeur, que tu commence a manquer de crédibilité sur le sujet :rolleyes: surtout que cette Caprice "G8" est une voiture bien mieux née que la Taurus qui fait trop baleine a tout les niveau.....

OK, je suis prêt à donner le bénéfice du doute et que cette photo est le modèle actuel sur d'autres marchés et que GM va lui ndonner la nouvelle image de marque de Chevrolet (Spark, Cruze, Orlando, Volt, Malibu, Traverse). Pis je continue de penser que le nom Impala est pas mal plus vendeur aux USA que le nom Caprice.

La G8 était peut-être une excellente voiture mais elle ne se vendait pas pour la même raison que la GTO ne se vendait pas... C'est que c'est une voiture construite en Australie! L'acheteur-type américain de ce genre de bagnole aime bien que la voiture soit nord-américaine et ça fait souvent partie des critères minimales d'achat. Si la Camaro avait été construite aussi en Australie, ça aurait été un échec cuisant.

L'acheteur-type américain de modèles comme l'Aveo et l'Optra est pas mal moins regardant à ce niveau.

En plus de ça, on dit que la G8 est "too good to waste"... tant qu'à ça, la Vibe est pas mal plus "too good to waste" que la G8...

L'idée d'avoir une berline Chevrolet avec la plateforme "Zeta" avait été abandonnée l'an dernier. GM avait dit qu'avec le resserrement de la norme CAFE prévu pour 2012 (au lieu de 2016), ce genre de voiture n'avait plus sa place dans la gamme.

On va voir qui mène la barque chez GM... le gouvernement américain avec le PDG actuel Fritz Henderson qui ont promis d'offrir des modèles que les Américains voudront et qui répondront aux normes et exigences du marché à venir (des véhicules plus petits, plus économiques et plus écologiques) ou le vieux Bob Lutz qui croit que les voitures de performance ont encore leur place.

Stéphane Dumas
13/07/2009, 14h20
On va voir qui mène la barque chez GM... le gouvernement américain avec le PDG actuel Fritz Henderson qui ont promis d'offrir des modèles que les Américains voudront et qui répondront aux normes et exigences du marché à venir (des véhicules plus petits, plus économiques et plus écologiques) ou le vieux Bob Lutz qui croit que les voitures de performance ont encore leur place.

Il y a peut-être moyen de faire une pierre 2 coups. Si la nouvelle Camaro V6 est capable de faire 29 MPG (8.11L/100 km) sur route, on peut exploiter certaines voies (allégement du poids, modification du rapport de pont de la transmission pour l'économie ou encore des boites 7-8 vitesses auto/manuelles sans oublier des V6 de taille 2.6L-2.8L ou des V8 légérement moins gros genre 4-4.5L pour faire encore mieux.

Et Lutz veut sans doute donner aux gens une occasion de rouler dans du muscle "pour une dernière fois... avant de m'en aller" comme disait Gerry Boulet. Ou encore les garder dans une production plus petite série comme la Nissan GT-R (à propos de muscle et performance, sur une note hors-sujet, la Viper a un petit sursis jusqu'en 2011 http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/7201,dodge-viper-srt10-8-3i-v10.html )

Alain36
13/07/2009, 14h38
Il y a peut-être moyen de faire une pierre 2 coups. Si la nouvelle Camaro V6 est capable de faire 29 MPG (8.11L/100 km) sur route, on peut exploiter certaines voies (allégement du poids, modification du rapport de pont de la transmission pour l'économie ou encore des boites 7-8 vitesses auto/manuelles sans oublier des V6 de taille 2.6L-2.8L ou des V8 légérement moins gros genre 4-4.5L pour faire encore mieux.

Et Lutz veut sans doute donner aux gens une occasion de rouler dans du muscle "pour une dernière fois... avant de m'en aller" comme disait Gerry Boulet. Ou encore les garder dans une production plus petite série comme la Nissan GT-R (à propos de muscle et performance, sur une note hors-sujet, la Viper a un petit sursis jusqu'en 2011 http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/7201,dodge-viper-srt10-8-3i-v10.html )

Sauf que l'actionnaire principal (les gouvernements) veut que des modèles profitables pis le PDG a dit qu'il ne voulait pas de rebadging de modèles Pontiac. De plus, il faudra que Bob Lutz persuade l'actionnaire principal que la Caprice (quel nom insiginifiant!) est un modèle crucial, ce qui est loin d'être fait parce qu'il sera produit en Australie, donc pas de jobs aux USA ou au Canada (donc en plus, il faut payer une pénalité pour une production hors ALENA)... à moins qu'il dit que la production est transférée à Oshawa.

Il y a un mois, GM annoncait la fin de la Vibe, ce qui veut dire la fin de l'entente avec Toyota pis laissez-moi vous dire que ça va coûter un bras et une jambe à GM. Ça aurait peut-être été plus gagnant d'abandonner la HHR et de garder la Vibe sous Chevrolet.

Alors Bob Lutz devra se lever de bonne heure pour convaincre la haute direction de rebadger la G8 en Chevy Caprice après l'abandon de la Vibe, un modèle qui était rentable et qui cadrait dans le marché contrairement à la G8.

Stéphane Dumas
13/07/2009, 15h10
donc pas de jobs aux USA ou au Canada (donc en plus, il faut payer une pénalité pour une production hors ALENA)... à moins qu'il dit que la production est transférée à Oshawa.

Il y a un mois, GM annoncait la fin de la Vibe, ce qui veut dire la fin de l'entente avec Toyota pis laissez-moi vous dire que ça va coûter un bras et une jambe à GM. Ça aurait peut-être été plus gagnant d'abandonner la HHR et de garder la Vibe sous Chevrolet.

Alors Bob Lutz devra se lever de bonne heure pour convaincre la haute direction de rebadger la G8 en Chevy Caprice après l'abandon de la Vibe, un modèle qui était rentable et qui cadrait dans le marché contrairement à la G8.

Pas seulement à GM mais aussi à Toyota, l'usine a encore des employés de la UAW et Toyota va plutôt étudier la situation de ses autres usines, ils vont invertir dans leur usine de l'Indiana qui font les Tacoma http://www.autoblog.com/2009/07/07/toyota-bankrolling-500-million-into-indiana-plant-no-comment-o/ quoique il y avait eu une rumeur de faire la Prius dans l'usine Nummi au lieu de la toute nouvelle usine dans l'état du Mississippi

et aussi le congrès aura pas trop le choix de fermer un peu les yeux, parce qu'avec internet les jokes sur "government motors" et "pelosi motors" abondent surtout avec la "Pelosi GTxi"
http://jalopnik.com/5284974/the-2012-congressional-motors-pelosi-gtxi-ssrt-sport-edition

windigo99
13/07/2009, 16h16
Le look est vraiment mais vraiment ordinaire!

Je dis pas que c'est laid, mais j'ai juste une impression de déjà vu.

Ouep. Chevy Epica.

need_for_speed
13/07/2009, 16h52
C'est plate, GM aurait pu faire bien mieux que ça.

klinker
13/07/2009, 17h17
Un peu plus drabe que la G8, mais elle va se vendre beaucoup plus.

Francis F
13/07/2009, 17h46
C'est plate, GM aurait pu faire bien mieux que ça.

Malgré ce que certains peuvent penser, la Commodore et ses dérivées sont d'excellentes voitures. Fiables, bien assemblées avec des matériaux de qualité. Mieux que n'importe quelle autre GM.

Ceux qui disent que GM aurait du sauver la Vibe à la place sont carrément dans le champ et détournent la question. La Vibe cannibaliserait la Cobalt et la future Cruze. Avec une Vibe 4 portes en plus de la 5 portes, là par contre, on tire la plogue sur les Cobalt et Cruze.

La Caprice vient se mettre au sommet de la gamme Chevrolet. Elle envoie l'Impala aux flottes. De toutes façons, la Malibu n'est pas loin de l'Impala en dimensions. La Caprice apporte une nouvelle dimension à la gamme Chevrolet. Pour une fois que GM ôse quelque chose de positif, faudrait leur lever notre chapeau.

Frange
13/07/2009, 18h25
C'est vraiment le fun que GM nous ressorte ses vieux nom. Impala, Caprice, que de beaux souvenirs! Ne manque plus que la Byscane et la Park-Avenue Ultra.

Alain36
13/07/2009, 18h25
Il faut parler au conditionnel de la Caprice parce que c'est le souhait de Bob Lutz. C'est pas encore approuvé par la haute direction.

Alain36
13/07/2009, 18h27
C'est vraiment le fun que GM nous ressorte ses vieux nom. Impala, Caprice, que de beaux souvenirs! Ne manque plus que la Byscane et la Park-Avenue Ultra.

Bientôt la Celibrity...

On devrait renommer l'Aveo... pourquoi pas Chevette? Non, mieux que ça... Vega!

Francis F
13/07/2009, 19h07
Bientôt la Celibrity...

On devrait renommer l'Aveo... pourquoi pas Chevette? Non, mieux que ça... Vega!

Ça ne pourrait pas être pire que ça l'est actuellement. l'Aveo est probablement la pire voiture de l'histoire de GM après la Corvair. Et encore là, la Corvair était une mauvaise réalisation d'une bonne idée.

wowlesmoteurs
13/07/2009, 19h13
Ça ne pourrait pas être pire que ça l'est actuellement. l'Aveo est probablement la pire voiture de l'histoire de GM après la Corvair. Et encore là, la Corvair était une mauvaise réalisation d'une bonne idée.

l'Avéo c'est pas fort, mais c'est très très loin de ce que GM a fait de pire. mais vu que tu ne peu que parler que des voitures des années 90 et 2000, tu a pas vraiment un bonne idée des cochonneries que GM a mis sur la marcher ds les années 70 et 80 surtout.. tout comme Chrysler, et sans oublier Ford qui ne laissait pas sa place ds la catégorie "poubelle" ;)

Francis F
13/07/2009, 19h17
Il faut parler au conditionnel de la Caprice parce que c'est le souhait de Bob Lutz. C'est pas encore approuvé par la haute direction.

Oui, c'est approuvé.

Mitch
13/07/2009, 19h26
Gm va juste continuer dans sa fievre nostalique & patriotique avec le Nom Chevrolet Caprice. Pourquoi pas Rammener le nom Chevrolet Caprice Classique et en faire des une flottes pour la Police :)

Slammer
13/07/2009, 20h38
l'Avéo c'est pas fort, mais c'est très très loin de ce que GM a fait de pire. mais vu que tu ne peu que parler que des voitures des années 90 et 2000, tu a pas vraiment un bonne idée des cochonneries que GM a mis sur la marcher ds les années 70 et 80 surtout.. tout comme Chrysler, et sans oublier Ford qui ne laissait pas sa place ds la catégorie "poubelle" ;)

les japonais aussi etait bon dans ce domaine la...et VW aussi...faut arreter de vivre dans le passer!!!!

Phoneman
13/07/2009, 20h39
Chevrolet Optra 2005

http://www.auto123.com/05photo/chevrolet/optra4dr-ls.jpg



On en a une à la job , une 2005 version ''station'':rolleyes:.

Je l'ai utilisé quelques fois, très très économique, mais quand je conduis ca, j'ai l'impression de conduire une auto des années 80:mad:, c'est vraiment pas vargeux l'intérieur de cette voiture a part le radio/lecteur cd mp3.

Francis F
13/07/2009, 21h41
les japonais aussi etait bon dans ce domaine la...et VW aussi...faut arreter de vivre dans le passer!!!!

Exact. Dans les années 1980, on avait Lada, Dacia, Yugo et Skoda comme poubelles automobiles. De ce groupe, seuls Dacia et Skoda sont encore en vie en occident. Dacia a été repris par Renault comme marque bon marché avec succès alors que Skoda est acheté par VW et est maintenant la compagnie avec la meilleure qualité d'assemblage sur la planète.

Selon nos standards des années 2000, les GMDAT sont les poubelles modernes, avec quelques produits Chrysler... Caliber et compagnie. Alors, selon nos standards, l'Aveo est un échec monumental. Pas fiable, consomme en fou, assemblé tout croche.

MisterT
14/07/2009, 07h47
Je suis comme Alain...j'hais le devant. Si j'achête ce type de voiture, le design est important et je n'aime pas. Je vois souvent la G8 où je vais Rouge... Belle est ost*e comparé à ce devant.... fade.

Alain36
14/07/2009, 08h06
Je dirais que le succès des trois premières années des LX de Chrysler, c'était le design. Si on avait leur avait donné un design à la "Sebring", l'usine de Brampton serait fermée aujourd'hui.

Quand une entreprise croit commercialiser une telle voiture insipide comme "muscle car", on comprend assez vite pourquoi elle est dans la merde et qu'elle va y demeurer. En plus de ça, elle se force le cul pour sauver en rebadgeant un modèle qui va à l'encontre des conditions fixées par le gouvernement pour lui venir en aide et pendant ce temps-là, elle en flushe un autre (la Vibe) qui rejoignait l'ensemble de ces conditions!

Tous les articles que j'ai lu du rebadging de la G8 parlent au conditionnel. Il faut être lucides, ce modèle n'apporte pas grand chose à GM, surtout si elle est fabriquée en Australie.

Vous pensez que les services de police vont acheter ça?? Youhou?? Obama n'avait pas dit "buy american"?

Francis F
14/07/2009, 09h16
Vous pensez que les services de police vont acheter ça?? Youhou?? Obama n'avait pas dit "buy american"?

À part la Crown Victoria qui sera bientôt du passé, nomme-moi une voiture de police assemblée aux USA...

need_for_speed
14/07/2009, 09h33
Malgré ce que certains peuvent penser, la Commodore et ses dérivées sont d'excellentes voitures. Fiables, bien assemblées avec des matériaux de qualité. Mieux que n'importe quelle autre GM.

Ceux qui disent que GM aurait du sauver la Vibe à la place sont carrément dans le champ et détournent la question. La Vibe cannibaliserait la Cobalt et la future Cruze. Avec une Vibe 4 portes en plus de la 5 portes, là par contre, on tire la plogue sur les Cobalt et Cruze.

La Caprice vient se mettre au sommet de la gamme Chevrolet. Elle envoie l'Impala aux flottes. De toutes façons, la Malibu n'est pas loin de l'Impala en dimensions. La Caprice apporte une nouvelle dimension à la gamme Chevrolet. Pour une fois que GM ôse quelque chose de positif, faudrait leur lever notre chapeau.

Je sais que Holden est excellent, mais pourquoi UN AIR DE DAEWOO?

C'est là que ça se gâche...

Alain36
14/07/2009, 10h04
À part la Crown Victoria qui sera bientôt du passé, nomme-moi une voiture de police assemblée aux USA...

Aux USA? Aucune parce que les trois modèles retenus par les services de police (CVPI, Impala, Charger) sont tous assemblés au Canada! Mais ça passe parce que c'est dans l'ALENA et que la plupart des composantes sont fabriquées soit aux USA, soit au Canada.

By the way, le CVPI est en production jusqu'à la fin de 2011.

Ça va être difficile pour GM d'être concurrentiel avec un produit australien car il y aura une surtaxe sur ce modèle parce qu'il est produit hors ALENA.

klinker
14/07/2009, 10h08
Dans la liste des mauvaises voitures GM, faudrait ajouter la Fiero...Quelle merde!

Alain36
14/07/2009, 11h02
Je vais prendre un autre exemple.

Mettons que GM aurait décidé de flusher l'Equinox et de ne pas faire le GMC Terrain (tous deux fabriqués en Ontario) mais de plutôt opter pour le Saturn VUE en le rebadgeant Chevrolet Captiva pis tant qu'à y être, prendre celui construit par GMDAT en Corée! Le gouvernement fédéral et ontarien n'auraient pas laissé passer ça (ils sont actionnaires de GM à 12%), c'est sûr, tout comme le TCA (qui sont actionnaires à 60% avec le UAW)!

Ben GM, en flushant la Vibe pis en voulant rebadger la G8 en Chevrolet Caprice fait exactement ça et même pire, elle flushe un excellent modèle fabriqué aux USA qui cadre parfaitement dans les objectifs fixés par le gouvernement américain pour la relance de l'entreprise et qui en plus se vendait bien, garde un modèle qui ne se vendait pas fabriqué ailleurs et le rebadge en lui donnant un nom et un look dépassé!! Bravo champion!

Chez Ford, ils sont sûrement crampés ben raide! Ils vont passer la gratte dans le full size avec leur nouvelle Taurus! Son marketing va être rendu très facile... il me semble de voir ça aux USA... "Chez Ford, on vend une berline pleine grandeur avec un look moderne fabriquée aux USA pendant ce temps-là, notre concurrent qui a reçu des milliards de dollars des impôts que vous avez payés assemble la sienne au look dépassé en Australie!". Vraiment, ils sont sûremement morts de rire chez Ford...

Francis F
14/07/2009, 11h13
Je sais que Holden est excellent, mais pourquoi UN AIR DE DAEWOO?

C'est là que ça se gâche...

Ce n'est pas un air de Daewoo. C'est que Chevrolet en rebadgant des modèles a mis une calandre semblable. C'est juste un hasard si la Daewoo Nubira et la Holden Commodore ont des phares avant qui se ressemblent.

Et parlant kangourou, j'aimerais bien voir la Ford Falcon ici. Dans des tests à Top Gear Australia, la Falcon avait battu la Commodore autant en version sport qu'en version "voiture de location court terme". Seule la HSV avait battue la FPV.

Francis F
14/07/2009, 11h20
Ben GM, en flushant la Vibe pis en voulant rebadger la G8 en Chevrolet Caprice fait exactement ça et même pire, elle flushe un excellent modèle fabriqué aux USA qui cadre parfaitement dans les objectifs fixés par le gouvernement américain pour la relance de l'entreprise et qui en plus se vendait bien, garde un modèle qui ne se vendait pas fabriqué ailleurs et le rebadge en lui donnant un nom et un look dépassé!! Bravo champion!

Ça n'a aucun rapport. La Vibe est une compacte et la Caprice une full size. La Vibe disparait parce que Chevrolet a déjà des produits de cette catégorie avec la Cobalt et le HHR... et bientôt la Cruze et le Orlando. Le gros objectif avec la Caprice, c'est probablement d'évaluer la demande réelle pour une berline à propulsion chez Chevrolet. Pour savoir si le remplacement de l'impala se fera par une traction ou une propulsion. Et dans le cas de la Vibe, le syndicat de GM n'en a rien à foutre d'une Toyota rebadgée...


Chez Ford, ils sont sûrement crampés ben raide! Ils vont passer la gratte dans le full size avec leur nouvelle Taurus! Son marketing va être rendu très facile... il me semble de voir ça aux USA... "Chez Ford, on vend une berline pleine grandeur avec un look moderne fabriquée aux USA pendant ce temps-là, notre concurrent qui a reçu des milliards de dollars des impôts que vous avez payés assemble la sienne au look dépassé en Australie!". Vraiment, ils sont sûremement morts de rire chez Ford...


Ford a le gros avantage d'Avoir le momentum côté image du public. En plus, les produits sont de qualité depuis un quelques années. Rajoute quelques technologies innovatrice et le succès est au rendez-vous. Par contre, il va manquer une chose à Ford, une berline à propulsion et un arrière digne de ce nom sur la Taurus.

Alain36
14/07/2009, 11h53
Y a pas juste les phares... la calende, la ligne en général... j'ai pas vu l'intérieur mais juste avec ce qu'on voit en dehors, ça donne pas le goût de s'asseoire dedans!

Ford avait étudié la possibilité d'amener la Falcon sur nos terres il y a pas si longtemps, lorsque Chrysler obtenait du succès avec ses LX. Ce projet avait été abandonné parce que Ford ne trouvait pas l'idée rentable et trouvait que ses produits nord-américains faisaient le travail.

Ça prend pas un bac en marketing pour comprendre que l'acheteur moyen américain de cette catégorie se câlisse pas mal que l'auto soit une traction ou une propulsion (la preuve, l'Impala se vend très bien, super bien même), par contre cet acheteur est plus soucieux de la provenance du dit modèle. Je ne dis que pas que c'est une priorité absolue mais ça occupe une certaine importance, plus encore que le mode de traction.

Après l'échec de la GTO aux USA, GM avait fait une enquête sur le pourquoi de cet échec et il y avait deux gros facteurs qui avaient joué contre elle; son prix et son lieu de fabrication. Pourtant, tout était là côté marketing... la GTO profitait d'une aura extraordinaire, c'était un nom mythique chez les amateurs de muscle cars. De plus, on pouvait l'avoir avec un bon gros V8, que demander de plus? Ben ça n'a pas marché.

Mais GM étant GM, on revient à la charge en ne retenant que la moitié de la leçon. On sort la G8. Son prix est ajusté surtout sur le modèle de base (tout en faisant des compromis discutables sur le châssis), le look est sportif et le marketing est assez agressif. Rien à faire, ça ne marche pas plus. Même Ford a venudu plus de Taurus pourtant moins "sportive" (FWD) et qui avait un prix semblable.

Là, le "nouveau" GM se dit plus à l'écoute de sa clientèle... pis il revient avec le même crisse de produit sous un autre nom (plus poche et avec un look dépassé) malgré que sa clientèle lui a dit non pas une fois mais deux fois qu'elle n'en voulait pas!

Y en a ici qui disait que Ford se crissait de la gueule de la clientèle mais GM ne fait pas mieux, même pire, elle s'en crisse sur le dos des contribuables américains et canadiens! Faut l'faire!

GM aurait pu flusher le HHR au profit de la Vibe (le HHR se vend de moins en moins bien) parce que le Orlando ne sera pas là avant 2012.

La Vide n'a pas été flushé à cause de non-rentabilité mais bien parce que Frank Henderson avait décidé qu'il n'y aurait aucun rebadging de produits Pontiac.

Alain36
14/07/2009, 21h15
Magnifique intérieur... et c'est une LTZ!

http://www.bazaar.ae/bazaar/bazaarUploads/ApprovedUploads/30170Chevrolet%20Caprice%20LTZ%2008%20adv2.JPG

http://www.bazaar.ae/bazaar/bazaarUploads/ApprovedUploads/30172Chevrolet%20Caprice%20LTZ%2008%20adv3.JPG

Notre Impala devient soudainement désirable...

Francis F
14/07/2009, 22h03
Si tu regardes la qualité des matériaux et de l'assemblage, tu vas voir que cette Caprice est autrement plus désirable qu'une Impala. Mais c'est sur que drabe avec l'intérieur drabe, c'est pas très vivant. Et n'oublies pas que cette voiture est sur le marché australien depuis 3 ans.

Ça doit être plus vivant comme ça...

http://i42.photobucket.com/albums/e303/2005sle/2008_Buick_Park_Avenue_Wallpaper_1_.jpg

Slammer
15/07/2009, 07h48
Chez Ford, ils sont sûrement crampés ben raide! Ils vont passer la gratte dans le full size avec leur nouvelle Taurus! Son marketing va être rendu très facile... il me semble de voir ça aux USA... "Chez Ford, on vend une berline pleine grandeur avec un look moderne fabriquée aux USA pendant ce temps-là, notre concurrent qui a reçu des milliards de dollars des impôts que vous avez payés assemble la sienne au look dépassé en Australie!". Vraiment, ils sont sûremement morts de rire chez Ford...


Ford a fait le coup avec sa Mustange, elle est pourtant fabriquer au states mais elle a moins de composantes americaines que certain produit japonais.

pour en revenir a GM, plus ca change, plus que c'est paraille. Faut croire qu'avec les millions du gouvernement, ils n'ont pas plus compris.

Haminator
16/07/2009, 17h20
Ceci devrait répondre a vos questions,

July 16th, 2009

By Bob Lutz
GM Vice Chairman
OK, I have some late-breaking news for you from the world of GM, where things are indeed moving quickly, and what I’m about to say is proof.
In fact, we’re moving so fast, we’re going back in time to, oh, about four or five days ago, when the Pontiac G8 was going away and was not going to become a new Chevrolet Caprice.
And therein lies the news: The G8 will not be a Caprice after all. I’d mentioned it, and said we were studying it, giving it a serious look, because a car like the G8 was just too good to waste.
That’s all still true. But I have to say that, with my new “marketing” hat on, upon further review and careful study, we simply cannot make a business case for such a program. Not in today’s market, in this economy, and with fuel regulations what they are and will be.
I know that we’ll get a lot of complaints from G8 lovers, because I’m one of them. And the product guy in me is complaining as loudly as anyone. But the marketing guy says there’s no case. With budgets being what they are for the time being, the resources must be allocated elsewhere.
In no way, and this is very important, in no way does this mean we are backing away from performance, or backing away from rear-wheel drive. Look no further for proof than the Corvette, the Camaro, the CTS or many other present and future Cadillacs. We have a strong lineup of RWD vehicles already and we will continue to have it.
And we have a tremendous RWD team in Australia that gave us the beloved G8, a team that we will tap into at some point again in the future for its expertise and sheet metal. Just not right now.

wowlesmoteurs
16/07/2009, 18h01
alors si ont se fie a la logique de GM vs la G8/Caprice, la Taurus SHO feras patate sur le marcher Nord Américain.

Haminator
16/07/2009, 20h21
Ce que Lutz dit c'est que avec des resources limitée GM à d'autres priorités a s'occuper ! Je pense qu'il prend une bonne décision.

Alain36
19/07/2009, 08h45
Pis Fritz Henderson rappelle (http://monvolant.cyberpresse.ca/nouvelles/200907/17/01-885204-fritz-henderson-remet-bob-lutz-a-sa-place.php) à Lutz qui est le boss chez GM...

Donc, selon Henderson, pas de rebadging possible, même si un modèle est trop bon pour être abandonné...

Dave
28/07/2009, 14h36
Ford avait étudié la possibilité d'amener la Falcon sur nos terres il y a pas si longtemps, lorsque Chrysler obtenait du succès avec ses LX. Ce projet avait été abandonné parce que Ford ne trouvait pas l'idée rentable et trouvait que ses produits nord-américains faisaient le travail.

Ça prend pas un bac en marketing pour comprendre que l'acheteur moyen américain de cette catégorie se câlisse pas mal que l'auto soit une traction ou une propulsion (la preuve, l'Impala se vend très bien, super bien même), par contre cet acheteur est plus soucieux de la provenance du dit modèle. Je ne dis que pas que c'est une priorité absolue mais ça occupe une certaine importance, plus encore que le mode de traction.

Après l'échec de la GTO aux USA, GM avait fait une enquête sur le pourquoi de cet échec et il y avait deux gros facteurs qui avaient joué contre elle; son prix et son lieu de fabrication. Pourtant, tout était là côté marketing... la GTO profitait d'une aura extraordinaire, c'était un nom mythique chez les amateurs de muscle cars. De plus, on pouvait l'avoir avec un bon gros V8, que demander de plus? Ben ça n'a pas marché.

Mais GM étant GM, on revient à la charge en ne retenant que la moitié de la leçon. On sort la G8. Son prix est ajusté surtout sur le modèle de base (tout en faisant des compromis discutables sur le châssis), le look est sportif et le marketing est assez agressif. Rien à faire, ça ne marche pas plus. Même Ford a venudu plus de Taurus pourtant moins "sportive" (FWD) et qui avait un prix semblable.

Là, le "nouveau" GM se dit plus à l'écoute de sa clientèle... pis il revient avec le même crisse de produit sous un autre nom (plus poche et avec un look dépassé) malgré que sa clientèle lui a dit non pas une fois mais deux fois qu'elle n'en voulait pas!

Y en a ici qui disait que Ford se crissait de la gueule de la clientèle mais GM ne fait pas mieux, même pire, elle s'en crisse sur le dos des contribuables américains et canadiens! Faut l'faire!

GM aurait pu flusher le HHR au profit de la Vibe (le HHR se vend de moins en moins bien) parce que le Orlando ne sera pas là avant 2012.

La Vide n'a pas été flushé à cause de non-rentabilité mais bien parce que Frank Henderson avait décidé qu'il n'y aurait aucun rebadging de produits Pontiac.

Alain, as-tu déjà conduit la G8 ? Parce qu'avec tes commentaires, t'as vraiment l'air d'un gars qui n'a jamais posé son cul dans une G8... Tu parles de compromis ? quels compromis, dans une G8, y'a aucun compromis... La voiture est merveilleuse et envoutante... Rien sur le marché, à ce prix et dans ce format ne se compare à la G8... Pour un amateur de voiture, c'est comme un pur rêve... c'est lfun à conduire, pour vrai... c'est une expérience unique... à moins de conduire une allemande, quand tu ne conduits que des japonaises (toutes sauf la G37, la M45 sport ou une impreza WRX STI) et des américaines (sauf la CTS), tu sors d'une G8 en disant... wow !!!

Tu veux savoir pourquoi la G8 n'a pas marché ? La réponse est simple... trop sport et manque de standing...

Sais-tu pourquoi Ford n'importera jamais la Falcom... trop sportive, trop de caractère pour les gros américains cardiaques... En plus, en RWD, c'est pas super hot en hiver et ça va être dur sur le coeur des américains... la clientèle vieillit et grossit, ça prend du confort... le sport... tu mets un badge et ça fait la job, ça flatte l'égo et c'est bine assez, le vraiment comportement sportif, tu laisses ça à la poubelle en sortant...

La vérité, c'est que les américains, et les canadiens moyens, on est des faux semblants... on se fait des accroires... on se pense ben sportif et dynamique mais on est des ouetteux... on aime le confort... le mou, comme notre bédaine...

Et ceux qui sont de vraiment dynamique, ben tant qu'à aller dans une auto dynamique, ils veulent un char qui a le standing qui matche... une allemande ou une G37... ou encore... un CTS... pas mal plus dynamique et forte en image... une pontiac... ça fait des années que pontiac a l'image des wannabe dynamique...

Pourquoi la Impala et la Taurus se vende... hyper confortable... bonne reprise en ligne droite... c'est des chalouppes... c'est hyper smooth... ça ne suscite aucune réaction cardiaque, aucune passion... Les vrais exigences du marché ne sont pas sur la consommation d'essence, ils sont sur le confort et le design, aucune exigence sur la marché en ce moment en ce qui a trait aux dynamisme de conduire... Pas pour rien que les Camry, Sonata, Accord et autres voitures s'embourgeoisent de plus en plus...

La G8, elle était trop sportive pour le average people douillet et manquait de standing pour le monde dynamique... L'échec de la G8, c'est juste ça...

C'est normal que pour les chroniqueurs, elles soient manquées, elle était si différente et intéressante... en fait, personne ne demande le retour de la G8 mis à part une gagne de journalistes mordu...

en fait, le pire, C,est que chez GM, on découvre que les gens aimant le dynamisme et l'image se tourne uniquement vers la CTS... et même que ceux qui recherche une grosse cadillac n'ont aucun intérêt pour le dynamisme et c'est pour cela qu'ils ont boudé la STS... La CTS, c'est un modèle unique dans la pure tradition américaine... à la Corvette et la Mustang... c'est pas un char qui s'insère dans une marque, c'est une voiture avec sa propre aura... pas pour rien que la prochaine grosse cadillac s'en va sur epsilon II en version traction et AWD... finit le comportement sportif, finit le dynamisme, bonjour le confort et la compétence tristonnette d'un train... je me demande même qui se vendait mieux dernièrement entre une DTS et une STS... et là, la réponse pourrait faire peur et mal au coeur...

Dave
28/07/2009, 14h46
Pour la vibe, je pense que c'est flushé parce que GM a décidé que c'était finit le prendre la technologie de Toyota... le monde se rendait compte que la Vibe était une toyota... en plus, elle était vendu en tant que copie toyota chez pontiac et non en tant que GM... pour le nouveau GM, il n'avait pas besoin de cette image... ça leur prenait des produits authentiquement GM.

En passant, je suis déçu du départ de la G8 de sur le marché mais honnètement, je le comprends... j'ai essayé la G8, j'ai été charmé, ça l'a été mon coup de coeur... mais certains détails font encore en sorte que je me demande si je l'aurais acheté... très sport, configuration RWD moins commode en hiver... :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

M'enfin, quand j'en vois une dans la rue... maudit que je les trouve belle et désirable...

Bowser
28/07/2009, 14h48
Alain, as-tu déjà conduit la G8 ? Parce qu'avec tes commentaires, t'as vraiment l'air d'un gars qui n'a jamais posé son cul dans une G8... Tu parles de compromis ? quels compromis, dans une G8, y'a aucun compromis... La voiture est merveilleuse et envoutante... Rien sur le marché, à ce prix et dans ce format ne se compare à la G8... Pour un amateur de voiture, c'est comme un pur rêve... c'est lfun à conduire, pour vrai... c'est une expérience unique... à moins de conduire une allemande, quand tu ne conduits que des japonaises (toutes sauf la G37, la M45 sport ou une impreza WRX STI) et des américaines (sauf la CTS), tu sors d'une G8 en disant... wow !!!

Tu veux savoir pourquoi la G8 n'a pas marché ? La réponse est simple... trop sport et manque de standing...

Sais-tu pourquoi Ford n'importera jamais la Falcom... trop sportive, trop de caractère pour les gros américains cardiaques... En plus, en RWD, c'est pas super hot en hiver et ça va être dur sur le coeur des américains... la clientèle vieillit et grossit, ça prend du confort... le sport... tu mets un badge et ça fait la job, ça flatte l'égo et c'est bine assez, le vraiment comportement sportif, tu laisses ça à la poubelle en sortant...

La vérité, c'est que les américains, et les canadiens moyens, on est des faux semblants... on se fait des accroires... on se pense ben sportif et dynamique mais on est des ouetteux... on aime le confort... le mou, comme notre bédaine...

Et ceux qui sont de vraiment dynamique, ben tant qu'à aller dans une auto dynamique, ils veulent un char qui a le standing qui matche... une allemande ou une G37... ou encore... un CTS... pas mal plus dynamique et forte en image... une pontiac... ça fait des années que pontiac a l'image des wannabe dynamique...

Pourquoi la Impala et la Taurus se vende... hyper confortable... bonne reprise en ligne droite... c'est des chalouppes... c'est hyper smooth... ça ne suscite aucune réaction cardiaque, aucune passion... Les vrais exigences du marché ne sont pas sur la consommation d'essence, ils sont sur le confort et le design, aucune exigence sur la marché en ce moment en ce qui a trait aux dynamisme de conduire... Pas pour rien que les Camry, Sonata, Accord et autres voitures s'embourgeoisent de plus en plus...

La G8, elle était trop sportive pour le average people douillet et manquait de standing pour le monde dynamique... L'échec de la G8, c'est juste ça...

C'est normal que pour les chroniqueurs, elles soient manquées, elle était si différente et intéressante... en fait, personne ne demande le retour de la G8 mis à part une gagne de journalistes mordu...

en fait, le pire, C,est que chez GM, on découvre que les gens aimant le dynamisme et l'image se tourne uniquement vers la CTS... et même que ceux qui recherche une grosse cadillac n'ont aucun intérêt pour le dynamisme et c'est pour cela qu'ils ont boudé la STS... La CTS, c'est un modèle unique dans la pure tradition américaine... à la Corvette et la Mustang... c'est pas un char qui s'insère dans une marque, c'est une voiture avec sa propre aura... pas pour rien que la prochaine grosse cadillac s'en va sur epsilon II en version traction et AWD... finit le comportement sportif, finit le dynamisme, bonjour le confort et la compétence tristonnette d'un train... je me demande même qui se vendait mieux dernièrement entre une DTS et une STS... et là, la réponse pourrait faire peur et mal au coeur...

BRAVO!! Excellent commentaire, tu met le doigt drette dessus ;) Ça fait du bien de lire quelqu'un qui pense plus loin que son nez au lieu de dire n'importe quoi...

Alain36
28/07/2009, 15h08
Déjà en offrant pas la traction intégrale alors qu'on pouvait l'avoir sur la Taurus et la 300, c'est déjà un compromis.

Mais ce n'est pas ça qui a fait que ça n'a pas marché et ce n'est pas le fait qu'elle soit plus sportive non plus. C'est principalement le fait que ce modèle n'était pas construit en sol nord-américain. Regardez le marketing des LX et de la Taurus aux USA et vous comprendrez que ce côté patriotique est important pour les acheteurs de ce type de véhicule. GM ne pouvait pas jouer cette carte importante pour la G8.

Si GM avait fait construire la Camaro en Australie, je vous le jure que les concessionnaires n'auraient pas eu besoin de faire des listes d'attente...

Alain36
28/07/2009, 15h14
Alain, as-tu déjà conduit la G8 ? Parce qu'avec tes commentaires, t'as vraiment l'air d'un gars qui n'a jamais posé son cul dans une G8... Tu parles de compromis ? quels compromis, dans une G8, y'a aucun compromis... La voiture est merveilleuse et envoutante... Rien sur le marché, à ce prix et dans ce format ne se compare à la G8... Pour un amateur de voiture, c'est comme un pur rêve... c'est lfun à conduire, pour vrai... c'est une expérience unique... à moins de conduire une allemande, quand tu ne conduits que des japonaises (toutes sauf la G37, la M45 sport ou une impreza WRX STI) et des américaines (sauf la CTS), tu sors d'une G8 en disant... wow !!!

Tu veux savoir pourquoi la G8 n'a pas marché ? La réponse est simple... trop sport et manque de standing...

Sais-tu pourquoi Ford n'importera jamais la Falcom... trop sportive, trop de caractère pour les gros américains cardiaques... En plus, en RWD, c'est pas super hot en hiver et ça va être dur sur le coeur des américains... la clientèle vieillit et grossit, ça prend du confort... le sport... tu mets un badge et ça fait la job, ça flatte l'égo et c'est bine assez, le vraiment comportement sportif, tu laisses ça à la poubelle en sortant...

La vérité, c'est que les américains, et les canadiens moyens, on est des faux semblants... on se fait des accroires... on se pense ben sportif et dynamique mais on est des ouetteux... on aime le confort... le mou, comme notre bédaine...

Et ceux qui sont de vraiment dynamique, ben tant qu'à aller dans une auto dynamique, ils veulent un char qui a le standing qui matche... une allemande ou une G37... ou encore... un CTS... pas mal plus dynamique et forte en image... une pontiac... ça fait des années que pontiac a l'image des wannabe dynamique...

Pourquoi la Impala et la Taurus se vende... hyper confortable... bonne reprise en ligne droite... c'est des chalouppes... c'est hyper smooth... ça ne suscite aucune réaction cardiaque, aucune passion... Les vrais exigences du marché ne sont pas sur la consommation d'essence, ils sont sur le confort et le design, aucune exigence sur la marché en ce moment en ce qui a trait aux dynamisme de conduire... Pas pour rien que les Camry, Sonata, Accord et autres voitures s'embourgeoisent de plus en plus...

La G8, elle était trop sportive pour le average people douillet et manquait de standing pour le monde dynamique... L'échec de la G8, c'est juste ça...

C'est normal que pour les chroniqueurs, elles soient manquées, elle était si différente et intéressante... en fait, personne ne demande le retour de la G8 mis à part une gagne de journalistes mordu...

en fait, le pire, C,est que chez GM, on découvre que les gens aimant le dynamisme et l'image se tourne uniquement vers la CTS... et même que ceux qui recherche une grosse cadillac n'ont aucun intérêt pour le dynamisme et c'est pour cela qu'ils ont boudé la STS... La CTS, c'est un modèle unique dans la pure tradition américaine... à la Corvette et la Mustang... c'est pas un char qui s'insère dans une marque, c'est une voiture avec sa propre aura... pas pour rien que la prochaine grosse cadillac s'en va sur epsilon II en version traction et AWD... finit le comportement sportif, finit le dynamisme, bonjour le confort et la compétence tristonnette d'un train... je me demande même qui se vendait mieux dernièrement entre une DTS et une STS... et là, la réponse pourrait faire peur et mal au coeur...

Pourquoi t'en as pas une? À te lire, t'en achèterais une demain matin...

Je te donne 45 000$, t'achètes quoi? Pis tu peux choisir dans le parc automobile au complet...

Dave
28/07/2009, 15h19
BRAVO!! Excellent commentaire, tu met le doigt drette dessus ;) Ça fait du bien de lire quelqu'un qui pense plus loin que son nez au lieu de dire n'importe quoi...

Alain ne dit pas n'importe quoi... Dans le cas de la G8, certains de ces éléments sont bons... c'est sur que si tu demandes à un vendeur où la G8 est fabriqué et qu'il te sort l'australie... tu vas être sceptible... tu vas avoir l'image de l'australien ben saoûl avec sa foster... :mrgreen:

cela dit, même s'il ne dit pas n'importe quoi, je ne suis obligé d'être en accord avec ce qu'il écrit et de boire ses paroles...

en fait, ce qui me fait peur, c'est de dire que pour prendre la commodore (G8) et en faire un business case exportable en amérique, sous le nom de chevrolet, il aurait fallu que les ingénieurs revisitent la plate-forme et les réglages en profondeur, accumulent des millions de kilomètres de test pour en faire une bagnole confy à la 300... bref, elle aurait perdu tout son côté sportif... tout son dynamisme... Aussi, je me demande la proportion de AWD dans les ventes de LX de chez Chrysler... surement un point qui manque cruellement à la G8...

Désolé, mais pour un amateur de bagnole, l'échec de la G8 fait mal au coeur et fait réaliser à quel point notre marché est en quelque sorte drabe... Il offre beaucoup de modèle mais peu de variété... et il devient évident que tout ce qui est gros ne peut être sportif... On vante bcp la nouvelle Taurus mais on la trouve difficile à aimer pour ceux qui aiment les bagnoles... et pourquoi, c'est cette copie de la bagnole qui sera le greatest hit...

en fait, mon seul espoir pour une voiture Zeta en amérique, c'est de croire que les ingénieurs d'holden sont en train de travailler sur une plate-forme Alpha qui est en fait un espèce de Zeta light pour faire migrer la commodore en un intermédiaire vers 2012 (bref, elle passerait d'une voiture de 5m de long à une voiture de 4,8 ou 4,7m de long) et que cette plate-forme serait la prochaine base de la BTS, soit la petite cadillac sous la CTS qui continuera le développement de la plate-forme Sigma premium en allant sur un territoire plus upscale comme la série 5, soit qu'elle atteindrait les 4,85 ou 4,9m de long... c'est la seule option que je vois... et surement que ce programme serait réalisable autour de 2012-2014 environ...

Alain36
28/07/2009, 15h25
En fait, à lire Dave, GM aurait dû amener la Caprice au lieu de la G8, ça aurait un grand succès!

Pour ce qui est de la remplaçante de la DTS et de la STS, la plateforme Super Epsilon II est une rumeur, tout comme la plateforme Sigma allongée...

Dave
28/07/2009, 15h29
Pourquoi t'en as pas une? À te lire, t'en achèterais une demain matin...

Je te donne 45 000$, t'achètes quoi? Pis tu peux choisir dans le parc automobile au complet...


j'ai essayé la G8, j'ai été charmé, ça l'a été mon coup de coeur... mais certains détails font encore en sorte que je me demande si je l'aurais acheté... très sport, configuration RWD moins commode en hiver... :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:


Voilà ce que j'ai écrit plus haut...

aussi, j'ai déjà fait un texte de 5 pages pas mal détaillé sur la G8... j'y avais mis mes réserves...

J'ai parlé du V6 de 3,6l VVT alors que la version DI aurait été plus charmante, pas de boîte manuelle, l'automatique a 5 rapports uniquement alors que les nouvelles GM en ont 6... pas de palettes au volant... le manque de progressivité de l'accélération qui donne l'impression de faire un on / off...

Le fait que tu ne peux pas avoir le sièges tissu avec les ajustement automatique en 6 sens... des pécatilles qui dérangent... le manque de raffinament...

Dave
28/07/2009, 15h34
À l’intérieur…

Aussi bien le dire directement, l’intérieur de la G8, c’est du très bon et du pas très bon… Je me suis assis en premier dans le modèle de base avec des sièges en tissu, c’est rare des sièges sport de même dans une aussi grosse berline, quel support et quel confort. Ce fut une très belle surprise. Cependant, le premier pot pour GM. Tant qu’à offrir des sièges électriques, faut pas faire les épais et faire les choses à moitié, mettez du fully électrique ou au moins un siège électrique en 6 sens. Le modèle de base a des sièges ajustables en 4 sens, c’est poche, tu ajustes juste le niveau du coussin, pour reculer le banc, il faut prendre une malette mise sous le siège, ça fait économie de bout de chandelle. Il faut avoir les sièges en cuir pour jouir des ajustements électriques en 6 sens. À mon avis, GM devrait offrir un siège électrique en 6 sens sur le modèle de base et un siège à 8 ou 10 sens dans le modèle avec cuir.

Dans le modèle avec les sièges en cuir, leur qualité est très moyenne, ils sont glissant à mon avis et peu inspirant, mais là, il s’agit d’un jugement personnel. Ce ne serait pas mon choix personnel, je préférerais avoir le modèle avec les sièges en tissus. J’ai aussi de bons mots pour la roulette qui ajuste l’inclinaison du dossier du siège du conducteur, c’est simple et facile à utiliser à mon avis. C’est bien fait. Combiné cette roulette avec un siège électrique à 6 sens dans le modèle de base serait un bon coup de gm.

Pour la position de conduite, c’est très bon, le volant se prend bien en main, on est bien assis, la visibilité est surprenante mise à part les petits rétroviseurs, surtout si on pense à la grosseur de la voiture. Le système d’info-divertissement et l’ordinateur de base sont complexes et pas nécessairement intuitif, prenez une 1h avec un vendeur avant de partir avec la voiture si vous en faites l’achat, ce ne sera pas du temps perdu. Pour le reste, c’est assez bon, il serait l’fun d’avoir les mph sur l’indicateur de vitesse cependant, ce qui tend à prouver que la voiture est de conception australienne et non nord-américaine. Ce ne sera pas pratique pour les voyageurs qui vont souvent aux Etats-Unis. La finition est bonne à mon avis, pas exceptionnelle, mais bonne. Y’a rien qui jure dans la conception et la finition de la G8 et j’aimerais donner une bonne note à GM pour l’intégration du break à bras dans la console de la G8. Bravo ! Une certaine société japonaise devrait regarder ça avec soin à mon avis, surtout qu’elle dit ses voitures sportives mais offre le break à bras au plancher, c’est poche !

Dernier constat, c’est noir longtemps l’intérieur d’une G8. Offrir la possibilité d’avoir des teintes d’habitacles plus pâles serait le bienvenu au cœur de cette auto, parce que là, le choix est trop limité. Mettons que d’offrir une option d’intérieur parchemin, ça serait bien. Comme la Maxima qui nous offre cette possibilité.

À l’arrière, la banquette est confortable et l’espace généreux, rien à dire de plus, c’est très bien.


voila une partie...

Dave
28/07/2009, 15h37
Sur la route…

C’est là que cette Pontiac brille de tous ses feux. La tenue de route de cette voiture est très impressionnante à mon avis. La voiture propose un excellent mélange de conduite dynamique et de confort. J’ai eu la chance d’amener la voiture sur un petit chemin en lacet très magané et j’ai été aussi surpris de sa performance dans les courbes que de son confort sur ce chemin qui met les voitures à dure épreuve. Même avec ses pneus de 18 pouces, la G8 propose un roulement passablement doux et elle filtre bien les défauts de la route. C’est pas comme rouler sur un nuage mais dans l’ensemble, c’est très bien, surtout si on considère le dynamisme de l’auto sur la route. Clairement, les ingénieurs Holden savent où ils s’en vont dans le cadre de la conception d’une auto à propulsion. J’ai adoré la direction de cette voiture, c’est vraiment différent d’une traction V6. On sent que la direction de la voiture est directe et communicative en tout temps. Elle est précise et vive. Dans une traction V6, souvent à l’accélération, la direction devient engourdie et peu communicative, c’est comme si le train roulant avant concentrait ses efforts sur la gestion de la puissance et que cela se faisait au détriment de la précision de la conduite. En tout cas, c’est un feeling que j’ai ressenti à quelques reprises dans la Malibu à mes parents et dans une Altima V6. Ce n’est pas dangereux, mais ça rend les manœuvres de dépassement moins agréable à mon avis. Je n’ai jamais ressenti cette sensation dans la G8, en fait, dans cette auto, on se surprend à vouloir toujours la pousser un peu plus, pour apprécier cette conduite aussi vive considérant la grosseur de la voiture. C’est sur que c’est pas aussi bien qu’une BMW mais honnêtement, c’est franchement mieux que n’importe quelle intermédiaire à traction V6.

Le moteur V6 fait bien son travail également, il se montre assez puissant et prompt à répondre à l’accélération. La seule chose qui m’a déçu, c’est que l’accélérateur manque de progressivité à base vitesse, soit entre l’arrêt et 30kmh. On a l’impression que la voiture a une switch on/off au niveau de l’accélération à base vitesse, ce qui rend la prise de rond point moins intéressante à mon avis car la conduite n’est pas aussi coulée qu’on le souhaiterait.

Au niveau mécanique, la G8 propose une automatique à 5 rapports seulement, c’est une déception, pas que cette transmission ne fasse pas un bon travail mais c’est décevant quand on considère que GM est maître dans les automatiques à 6 rapports. Aussi, le fait de ne pas avoir la version la plus récente du moteur V6 de GM est décevant. On aimerait avoir le 3.6l à injection directe dans cette auto. Il semble, par contre, que la G8 offrira ce moteur à partir de 2010, ce qui sera bien et qui rendra les versions V8, déjà peu désirables à mon avis, encore moins pertinente pour les acheteurs normaux.

Aussi, le système sportshift de GM avec la sélection au niveau du sélecteur de vitesse sur la console m’a laissé de glace. On se lasse rapidement de ce genre de gadget. Où sont les palettes au volant, une simple Malibu LTZ à traction l’offre, mais pas une G8 au comportement beaucoup plus sportif, un non sens à mon avis.

Aussi, durant mon essai, déçu et las par le système sportshift, j’aurais vu cette auto avec une manuelle à 6 vitesses. Avec ses performances routières, la G8 est le genre d’auto qu’on se plairait à conduire manuelle. Petit conseil pour GM, à partir de 2010, prenez donc le V6 3.6 litres de la Camaro et aussi sa boîte manuelle à 6 vitesses.

Petite note, comme il s’agit d’une auto à propulsion, en hiver, je serais tenté de monter la voiture sur des pneus d’hiver de grande qualité et qui sont reconnus pour leur excellence dans des conditions difficiles et non de monter la voiture sur des pneus d’hiver de performance. Bref, je serais plus porté à y mettre du Nikian, des WS60, des Yokohama IG20 ou des Toyo G02 plus, que des pneus du style Garrit ou LM22.


suite...

Dave
28/07/2009, 15h38
En conclusion…

La G8 est une belle surprise de la part de GM, il s’agit à mon avis de la GM la plus désirable sur le marché actuellement. Même sans promotion de fou, elle est désirable en raison de son comportement routier La voiture n’est pas parfaite en ce moment et elle a encore besoin de petits raffinements mais la base du produit est vraiment exceptionnelle. Est-ce que je ferais l’achat d’une G8, c’est une bonne question, je me sens déchiré parce que la voiture ne propose pas toutes les caractéristiques que j’apprécie le plus, par contre, elle propose de solide argument pour contrebalancer ses manques. Actuellement, la G8 est quasiment seule dans son marché, jamais une charger ne pourra rivaliser avec cette auto.

Si je devais faire mon choix de cette G8, j’opterais pour le modèle de base avec l’ensemble de divertissement, le clim auto et le toit ouvrant, je laisserais faire les sièges en cuir, cette version de la G8 se vend 34 000 $ environ.


Conclusion...

Dave
28/07/2009, 15h54
En fait, à lire Dave, GM aurait dû amener la Caprice au lieu de la G8, ça aurait un grand succès!

Pour ce qui est de la remplaçante de la DTS et de la STS, la plateforme Super Epsilon II est une rumeur, tout comme la plateforme Sigma allongée...

Un caprice avec les réglages de la G8 aurait été un échec... il aurait fallu l'option du AWD et une auto pas mal plus molle et artificielle pour vraiment connaître du succès...

Pour ta production australienne, si tu sais lire comme il le faut, tu remarqueras que je n'ai pas dit que tu avais tord, mais disons que je pense qu'il y a d'autres facteurs... surtout relié au manque de raffinement général de la voiture et à un certain manque de choix...

Pour les rumeurs... ça fait 8 ans que je suis les nouvelles automobiles quotidiennement (tout comme toi) et j'ai appris à savoir que ce genre de rumeurs sont plutôt solides et fondés... pas mal plus solide que la rumeur de la résurection de la G8 en Caprice...

http://www.leftlanenews.com/insignia-based-cadillac-dts-replacement-to-be-called-xts.html

Le rumeurs pour la streched sigma pour le flagship, venant de motortrend, elle n'est pas fiable... cette revue fabule beaucoup règle général depuis 8 ans... aussi fiable que mon souhait d'une bts sur alpha ou zeta light... bref, pas très fiable...