Retrait du permis aux vieillards [Archives]

Tactique

11/06/2001, 16h00

Devrions-nous retirer le permis de conduire à une personne dont l'âge à réduit les facultés et les réflexes?

Qui n'a jamais pesté contre la lenteur maladive d'un vieux à la casquette? Moi si, souvent. Trop souvent j'ai risqué un accident pour éviter quelqu'un qui lui-même évitait un «vieux». Ce même monsieur, après être probablement la cause de blessures voire de morts, reçevra chez-lui une belle lettre le félicitant pour son bon dossier de conduite!

On écoeure les jeunes avec des tests stressants et souvent coulé par principe, mais une fois que t'as le permis, merci bonsoir, personne ne te l'enlève. C'est quoi le malaise? Ça fait partie intégrale de la virilité d'avoir son permis jusqu'à sa mort? Au même titre que de conduire saoul je suppose...

Disons 60 ans, après, on doit faire le même test avec lequel ont fait ch«bip» les jeunes... Parions que Chevrette ne passarait pas le test...

Chang

11/06/2001, 16h31

Mauvais forum les mecs...

Anyway. Ouais, je suis certain que Chevette ne passerait jamais le test, monsieur Insécurité Publique s'il en est un.

Bon, ce ne sont pas tous les vieillards qui sont des branleux, faut-il le préciser, évitons de généraliser. Mon père à 57 ans et il conduit comme un fou, beaucoup plus vite que moi, et il n'a jamais eu ( curieusement ) d'accident responsable. C'est toujours arrivé dans un stationnement, alors qu'il, ou maintenant moi, était à l'extérieur du véhicule.

Mais c'est vrai, certains vieillards sont des dangers publics. Il y a deux ans, un vieux avec des lunettes plus assez fortes pour sa vue à rentré à 40 km/h dans une fille qui traversait la rue devant l'autobus scolaire, tous feux flashants. La petite est maintenant en fauteuil roulant tandis que le vieux a fait une crise cardiaque en apprenant ce qu'il avait fait. Il n'a jamais vu l'autobus scolaire...

Moi je dis que tant et aussi longtemps qu'un conducteur est en mesure d'avoir les réflexes et une vision adéquate pour se servir de son véhicule en toute sécurité, et qu'il respecte les lois ( c'est à dire, rouler à la limite permise, pas en dessous ) il est correct pour aller sur la rue. Je ne dirais pas autant du con de 21 ans qui a envoyé son char dans la carrière inondée de Scotstown... Pas fort, ça!

Minou

11/06/2001, 16h35

Bravo pour tes opinions tranchées, franches et réalistes Tactique.

J'entendais "Chevette" parler sécurité la semaine passée et je vous jure que ce gars-là, comme la majorité des politiciens probablement, ne connait pas grand-chose à l'automobile. Un amateur. Et surtout, j'aimerais savoir c'est quand la dernière fois qu'il a utilisé sa propre voiture dans le traffic et les trous de la région de Montréal? Parizeau n'a jamais eu de permis de conduire et s'est fait conduire en limousine toute sa vie. On voit que pour les idéalistes pieux et sociaux-démocrates du PQ que les automobilistes c'est juste une gang qu'on peut siphonner sans bons sens.
On constate aussi le résultat après 25 ans de ce régime. Les taxes les plus élevées en Amérique et le pire réseau routier. Pendant ce temps-là, l'économie s'en va ailleurs où on n'a pas empêché le développement.

C'est ça le problème avec la Political Correctness aujourd'hui. On n'a pas le droit de dire au monde qu'ils ne savent pas conduire ou qu'ils sont trop vieux pour le faire correctement. On applique donc la théorie du plus bas dénominateur commun.

Tactique

11/06/2001, 17h09

Merci pour ta remarque Chang. Malheureusement, la stupidité n'a pas d'âge...

Malgré que mes propres parents n'aient plus les mêmes réflexes que dans leur jeunesse (je me souviens d'un jour où j'étais assis avec mon frère à l'arrière d'un TheMachine décapotable que mes parents essayaient; on regardaient passer les poubelles à 100miles/h dans les ruelles de Montréal...), je serai néanmoins le premier à leur noter quand sera le temps de laisser les autres conduire. C'est une question de principe.

Autant la vitesse est grisante, peu importe l'âge, autant ça prend des bons sens pour conduire prudemment.

11/06/2001, 17h30

Bonjour !

Mon père, 71 ans, considéré par quelques personnes comme "p'tit" vieux est le premier à crier "Pèse su'a suce !!!"

Ex-pompier, il était le premier à recevoir un formulaire d'évaluation médicale à tous les 6 mois pour que notre cher gouvernement puisse juger de ses capacités. Il a ensuite découvert que la seule raison pour laquelle il les recevait était parcequ'il avait le droit de conduire des véhicules d'urgence...

Il a renoncé à cette clause et dispose maintenant d'un permis classe 5. Mon point est que :
- Le dimanche je m'attends à rencontrer des véhicules lents et des conducteurs à casquettes.
- Ils ne roulent jamais (enfin presque) dans la voie de gauche. C'est personnellement ce qui me rends de mauvaise humeur, lire agressif.
- Min 60, max 1000 : en bas de 60 c'est DANGEREUX pour les autres conducteurs ! Mais c'est légal par contre à 60 km/h... En Ontario il n'y a pas de minimum à respecter en s'en allant à Toronto, vraiment dangereux !
- Même si ce n'était pas votre intention, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.

Solution ! : Test de réflexes standardisés à tous les ans obligatoires pour les plus de 70 ans, avec les frais du médecin (25-40 $) remboursables par le gouvernement. SAAQ veut savoir, qu'elle paye les frais médicaux. (c'est ce qui frustrait mon père, payer les frais pour quelque chose dont il n'avait plus besoin)

J

P.S. Peut-être est-ce parcequ'il ne porte pas de casquette ?

Bungle

12/06/2001, 23h12

Qu'est-ce qui est le plus dangereux: un vieux à casquette, ou un jeune à casquette? http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/biggrin.gif

i4u4life

15/06/2001, 15h28

Les jeunes a caquettes on de jeune réflexe mais un manque d'expérience évident mais cela vien a vec le temps c'est tout a fait normal.

Les vieux à casquettes on de vieux réflex mais beaucoup d'expérience sur la route car ces gens la on passé leur jeunesse a 120 milles à l'heure pour eux 100 km heure c'est de la petite bière.

Alors comme dit certaines personnes ici les cons n'on pas d'age.

C'était mon petit commentaire .

@+

Chang

15/06/2001, 17h22

Bon point, tout le monde mais, J, t'as écrit minimum 60, max 1000. Hey, vitesse maximale 1000 km/h, maudit que j'aimerais ça! http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/wink.gif

Bon, retour au sujet, je vous en prie, cessez de faire de la généralisation. D'un côté comme de l'autre, les jeunes à casquette ( je n'en porte pas ) peuvent être aussi dangereux qu'un vieux à casquette. Mon point est que les jeunes clanchent et prennent le clos tandis que les vieux bloquent le chemin, impatientent les autres derrière eux et leur font faire des accidents. Mais c'est du pareil au même... Que l'ont soit jeune ou vieux, il est important de respecter les réglements qui ont été faits - dans la mesure du possible, faut-il le spécifier - pour protéger les automobilistes.

C'est vrai que je suis le premier à écraser le gas quand j'embarque sur la 10 mais on dirait que plus le temps passe, moins j'ai le goût de faire du 200. Et de plus, y a mon père... S'il fallait que je scrape le char et que je m'en sorte, y convertirait ma tête en ballon de basket. Ayoye.

Tactique

15/06/2001, 18h49

Ouf!
Elle est ronde à ce point, ta tête!?

Ha ha ha!
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/biggrin.gif

Chang

15/06/2001, 20h43

Bah, c'est parce que je suis du genre "tête enflée" heheh. :P

Maxime Routhier

15/06/2001, 21h29

J , sur la 401 , la continuité de la 20 est ou bien la route qyui mene de Mtl a Toronto , il y a des pancartes qui disent: minimum 60, Max 100. je fait cette route assez souvent , je travail a Toronto , et je descned a mtl de temps en temps. J'ai jamais encore vue personne conduire a 60 sur cette route , meme les vieux. je roulait 130 km/h , et un police m'est arrivé dans le cul comme une éclaire je me suis tassé pis il m'as depassé , j'en revenrait pas. mais la je change de sujet http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/smile.gif , un ptit vieux qui conduit po vite , j'm'en fish completement , mais quand y est rendu trop vieux pour s'apercevoir qu'il est dans le jambes , ca me met en sacrament. y se tiennent toutes sur la voie de gauche pis ils reste la au milieu de aucun char. pis quand t'est dans le trafic pis que tu le claksonne pour qu il se tasse dans la voie des pas vites , y se demandnt quesser tu veux , c'est ce qui m'enrage , qui me met hors de moi , ste monde la ca merite po d'avoir un permis , les polices devraient surveiller le monde qui se tiennent sur la voie de gauche pis qui restent din jambes.Qu'ils conduisent a la vitesse qu'ils veulent , masi qu'ils se tassent de dans les jambes !!! Cyboire !!

Merci

DrHéro

16/06/2001, 00h17

Chang,

Ta réflexion sur le gars de Scotstown est vraiment pauvre... Tu ne sais même pas ce qui c'est passé réellement. Pis si on se fierait toujours aux journalistes, ben on serait très mal renseigné.

Comme je travail pour un compagnie minière Dans les cantons de l'est, je sais de quoi il s'agit quand il est question des petits chemins entourant une carrière. J'ai même déja faillis tombé en bas d'une face. La nuit même a 10 Km/h ces routes sont très dangereuses elles sont très tortueuses. Quand j'ai faillis tombé, j'avais arreté mon camion pour m'assurer de la route en marchant. J'était a 10 pieds de tomber et croit moi, ce n'était de l'imprudence.

Peut-être que le gars était soùl, mais il y a rien de prouvé là-dessus. Pis avec tout le soutien que ce gars a dans son patelin, je croit qu'il ne s'agit pas d'un écerveulé.
Avant de dire n'importe quoi, réfléchis...

Sans rancune

BuZbUg The Heaven Sponsor

19/06/2001, 01h20

Est-ce que l'âge de la personne à vraiment de l'importance? Je me fou de savoir si la personne qui me dépasse par la droite est un vieux ou un jeune. Qui ici n'a pas fait sa part de conneries sur nos routes? Qui n'a pas un jour ressentit l'extase alors qu'il passait tout près d'une pancarte affichant 30 km/h max et que son compteur affichait 130 km/h??

Conduire est tout simplement une passion que l'on partage, que l'on soit jeune, vieux ou con. Il est certain que certaines personnes devraient se faire refuser le droit de conduire, mais pas parce que cette personne est vieille, seulement parce qu'elle n'est plus apte à s'exprimer derrière un volant.

Et ne leur en voulez pas de ne pas vouloir qu'on leur enlève ce prévilège, car la voiture pour certains demeure le seul moyen d'expression possible, demeure le seul prolongement de leur personnalité qui puisse encore exister.

En passant, je suis un jeune homme de 18 ans, je n,ai donc pas de parti pris

P.S.... On devrait pe songer à retirer le permis des femmes cependant.... http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/wink.gif

Tactique

19/06/2001, 08h13

Oufff...
J'imagine le carnage...

BTHS (vous permettez qu'on abrège?) dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas! C'est risqué d'en parler...
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/biggrin.gif

Néanmoins, je crois sincèrement que, comme largement discuté, les cours de conduite devraient nécessairement être obligatoires. Ils sont d'ailleurs assez sévères que je ne crois pas que les répéter chez une même personne ne change grand chose. Cependant, tout le monde devrait passer le test. TOUT le monde. J'ai vu une femme tellement nounounne qu'elle avait frappé puis roulé sur les jambes d'un gars, à basse vitesse, sans jamais s'en rendre compte! C'est pas des farces! Comment une femme de ce genre a eu son permis? Dans une boîte de céréales, bien sûr...

Et pour faire réagir le public, voici une autre suggestion : ne peut-on pas offrir des cours aux gars, et des cours aux filles? Séparé. On ne pense pas de la même façon. On ne réagit pas de la même façon. On ne se laisse pas distraire de la même façon. Bref, on ne conduit pas de la même façon. Le fait est que les cours pourraient mieux insister sur certains comportements typiques à un sexe. Pas de dépassements dans l'accottement? Pourquoi le dire aux filles? Vous avez déjà vu une fille «faire» le passage pour d'autre? Par contre, les gars auraient avantages à se le faire dire...

En attendant, on peut toujours pester contre les 'tits-vieux, les morveux à la casquette, les taxis et pourquoi pas, les femmes au volants! Il y en a assez pour nous satisfaire...

Francois!

19/06/2001, 09h26

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Arial, Helvetica">quote:</font><HR>Initialement envoyé par BuZbUg The Heaven Sponsor:
Qui n'a pas un jour ressentit l'extase alors qu'il passait tout près d'une pancarte affichant 30 km/h max et que son compteur affichait 130 km/h??
<HR></BLOCKQUOTE>

Je m'excuse, mais ce n'est pas de l'extase, c'est de la stupidité suprême.

Tactique

19/06/2001, 11h02

Hum...

Moi aussi j'ai tiqué en lisant cette phrase... J'approuve la vitesse, mais sur les autoroutes seulement. Quoique j'avoue avoir déjà roulé en fou en ville...

So...

19/06/2001, 21h30

Maxime Routhier,

Pour le Minimum 60 km/h, tu me suggère donc de dire à mon ami (camionneur de profession) de mieux regarder car il m'a confirmé qu'en Ontario et au Nouveau Brunswick il n'y en avait pas, même s'il parcourt Montréal-Toronto-Montréal 4 fois par semaine...

J

BuZbUg The Heaven Sponsor

20/06/2001, 00h52

Je n'ai pas dis "l'extase en roulant 130 dans une route qui serpentine, le soir, sans phares, dans une situtaion ou la visibilité est nulleou encore dans une zone scolaire"

Vous connaissez les rêglements municipaux?? Une route sur un plaine serait rêglementée à 30 km/h max. Cela devient-il une imbécilité suprême que de vouloir une petite poussée d'adrénaline?

Tu devrais faire attention à ce que tu dis franck, parce je suis très loin d'être certain que si nous décidions tous de faire état de notre conscience de conducteur, tu serait classé parmis les anges. Peut-être serais-tu même le seigneur imbécile suprême??

Pour résumé : tu m'as blessé en disant ça. Tout ce que je voulais exprimer c'est que conduire s'est une passion, qu'on soit jeune vieux... ou imbécile suprême. Je te laisse donc comprendre ce que tu veux et t'empêtrer dans t'es âneries.

Tactique

20/06/2001, 08h22

Je comprend mieux ta pensé buZbUg...

Et ça me fais penser...

Quand je vous ai dit l'autre jour qu'un poulet avec des dents m'avait arrêté pour 121 km/h, je ne vous ai pas précisé que deux minutes plus tôt, je descendais la route de Victo vers la 20 (c'est pour ça que le 110 $ en vaut la peine). Un beau straight-line de plusieurs kilomètres sans poulailler! Et je roulais combien déjà? 180? 190? C'est zoné 70 si je me souviens bien...

Quand on y pense, la vitesse, c'est drôlement efficace pour faire sécher un char!
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/biggrin.gif

Francois!

20/06/2001, 10h01

BuZbUg The Heaven Sponsor,

Je ne te visait pas spécifiquement.

Ta phrase m'a accrochée, car ce n'est pas trop intelligent que de rouler à 130km/h dans une zone de 30km/h. Je n'ais rien contre la vitesse "non exagérée" sur les autoroutes, mais une zone de 30, ça veut dire résidentiel, parc, enfants, donc MAX 30, pas une cenne de plus.

Finalement, je me sens très bien avec ma conscience. J'ai un excellent comportement sur la route et je n'ai rien à envier à personne.

Je ne crois pas que l'extase de l'enfrênement de la loi et/ou de la vitesse surtout comme tu le mentionnais ne veut pas exprimer la passion de la conduite automobile.

[This message has been edited by Francois! (edited 20-06-2001).]

Franfouine

22/06/2001, 10h46

Ce que j'apprécierais le plus voir au Qc, c'est des tests de conduite aux 10 ans... pour tout le monde!!! Je manque me faire frapper tous les jours par des gens de tous âges soit en tant que piétonne ou en tant qu'automobiliste. Non, je ne suis pas au centre-ville de Mtl, je suis à Val-Bélair!! Dans mes 6 ans à Mtl, je n'ai jamais craint pour ma vie à un coin de rue. Ici, oui!

J'imagine bien qqun de 35 ans qui conduit depuis l'âge de 16 ans couler un examen de conduite. Conséquences possibles: prendre un cours de conduite de révision et refaire l'examen de conduite. Ça motiverait surement certains conducteurs à utiliser leurs clignotants (oui, vous savez... c'est ce qui sert à indiquer où vous avez l'intention de vous déplacer!), faire de vrais "stop" et de ne pas rouler en fou dans des zones scolaires.

De bonnes habitudes se perdent avec le temps. Et je n'ose pas parler de la génération qui ont eu leurs permis dans une boîte de cracker Jack comme mon père. Il ont souvent des habitudes de conduites qui sont dictés par leur gros bon sens... qui n'est pas toujours bon.

Tactique

22/06/2001, 20h56

Ton idée est valable Franfouine, mais personnellement, je n'appuierais pas la reprise des tests et de toute la lourdeur du système de la SAaQ...

Car c'est ça le problème! Pas la difficulté des tests (ils sont assez facile, quoique relativement piégés), mais la lourdeur administrative typique du fonctionnariat québécois! Déjà, les fonctionnaires, aux nez chargé de crottes, ont de la difficulté à servir la population pour la situation présente! Imaginons 5 millions de personnes retournant régulièrement passer une bonne journée (non-salariée) à jouer à la chaise musicale dans un bureau mortellement ennuyant...

Et c'est beaucoup plus une question de sensibilisation du public (enfin un vrai problème à mettre en pub), que de cours ridicules qui demandent de faire le tour de ton auto, vérifier si les quatre portes, capot et valise sont bien fermés, que les fixations de ton moteurs ne sont fêlées et que les wippers, oui-oui, les wippers sont bien indépendants du windshield...

Et apprendre quoi d'autre? À remettre les deux mains en haut du volants? Pour faire plaisir aux profs qui peuvent mieux ainsi contrôler ta conduite? D'ailleurs, ça doit être une idée de la SAaQ, cette position! Comme ça, en tenant ton volant de la sorte, à haute vitesse t'es sûr de te tuer, ça coûte moins cher à la SAaQ que de payer pour un blessé...

Oui aux cours, mais ce n'est pas une panacé! La preuve, tu le dis toi même, qu'à Montréal, tu risques moins à traverser la rue qu'en campagne! C'est simple, on fait plus attention en ville à mettre ses clignotants par exemple. On a beau chialer contre Montréal, à quantité égal de voitures, c'est mieux qu'ailleurs! Même que le Métropolitain est sûrement l'un des endroits les plus sécuritaires de la ville, du moment que tu restes dans ta bagnole...

Ce qui serait plus amusant, c'est de faire passer un test sur la connaissance des paneaux routiers! Quel serait le taux d'échec? On bet?
http://www.auto123.com/fr/v5/ubb/rolleyes.gif

Chang

22/06/2001, 21h35

Très élevé, Tactique, puisque certains ne savent même pas lire un panneau "défense de tourner." :eek:

Ouais, faudrait trouver un moyen de renforcer les bonnes habitudes de conduites sans passer par les bureaux de la SAAQ. Il faut que je vous raconte ça.

Décembre 1997: je vais passer mon examen de conduite! Il neige dehors ( et ça va être la première fois que je vais conduire quand il y a de la neige ) mais je réussis quand même mon test, l'évaluateur à été bête comme un boeuf, mais j'ai passé. Il devait être indulgeant... :rolleyes:

Après avoir été assis trois quarts d'heure, en attendant que les autres qui étaient avec moi pour le test ( on y allait avec l'auto-école, on était cinq ) puissent finir et que l'on reçoivent notre diplôme format de poche, la fonctionnaire m'a appelé. Au moment où je me suis présenté au guichet pour recevoir le truc plastifié dont je rêvais depuis ma tendre enfance, la madame a regardé sa montre et elle s'est écriée: "c'est le temps d'aller prendre ma quinze!" et elle m'a fermé le guichet au nez... :mad:

Recommencer ça, NON MERCI! Il devrait y avoir une solution, mais laquelle? Car les aptitudes de tous les conducteurs doivent être périodiquement vérifiées. Ou alors, tripler la sévérité des cours de conduire, enfermer les saouls au volant 25 ans fermes ( après la première infraction ) et ainsi de suite. Le petit peuple est ainsi, il a besoin de règles pour fonctionner... Alors, allons-y!