Voir la version complète : Malade le systeme medical...
Hier, 5h, mon gars recois du sable en plein visage..les yeux sont plein de sable..assez que l'ecole m'appelle. Je me rend et je constate l'empleur du probleme.
Je me rend a 3 cliniques..personne est assez inteligent pour prendre 1 minute et d'esseyer d'enlevé le sable qui est pris dans ses paupieres....
Urgence a l'hopital..20h d'attente!!
Donc, je prend sur moi...je m'improvise medecin!! Je met mon gars dans le bain et avec du liquide a verre de contact, je reussi a enlevé le sable..en tout cas, le plus possible.
J'en reviens pas encore des cliniques qui voulait meme pas le voir..mais esti, ou va mon cash?? Dans nos route?? mouah!!! Systeme medical?? mouah!!
Ca fait dur en maudit...
Fait du bien d'en parler!
Le cash dans le système va a faire vivre plus longtemps no petit vieux déja passé date ou nos charmant bien heureux sociales car ils sont le temps d'attendre. Pour le peuple qui paie, on sèche.
Vas faire examiner les yeux de ton garçon quand même, le sable peut avoir grafigner en surface ces yeux et lui causer d'éventuel problème si ce n'est pas traiter.
J'ai déjà eu une petite parcelle de poussieres de métal dans un oeuil et non selement c'était entrain de s'infecter, ça commençais à rouiller en plus.
j'ai eu un rendez vous a 4h pour ses yeux avec son optometriste..pas mal plus facile que les 3 esti de clinique a repentigny qui ont meme pas voulu le voir...
Hier, 5h, mon gars recois du sable en plein visage..les yeux sont plein de sable..assez que l'ecole m'appelle. Je me rend et je constate l'empleur du probleme.
Je me rend a 3 cliniques..personne est assez inteligent pour prendre 1 minute et d'esseyer d'enlevé le sable qui est pris dans ses paupieres....
Urgence a l'hopital..20h d'attente!!
Donc, je prend sur moi...je m'improvise medecin!! Je met mon gars dans le bain et avec du liquide a verre de contact, je reussi a enlevé le sable..en tout cas, le plus possible.
J'en reviens pas encore des cliniques qui voulait meme pas le voir..mais esti, ou va mon cash?? Dans nos route?? mouah!!! Systeme medical?? mouah!!
Ca fait dur en maudit...
Fait du bien d'en parler!
Honnetement, je ne crois plus du tout au systeme "gratuit" (qui n'est pas gratuit du tout en passant).
J'ai eu besoin d'aller au privé y a de ca 2 ans car il y avait 9 mois d'attente au public pour un scan complet suite a une fameuse "masse" detecté par radiographie. 9 mois a attendre pour savoir si t'es dans l'trouble ! pas possible hein ?
J'ai payé 385$ et j'ai eu mon scan 4 jours plus tard, ca a pris 25 mins entre mon arrivée et mon départ de la clinique.
Meme affaire quand je dois aller pour mes chats chez le veterinaire, ca me coute rarement en bas de 75$ mais je passe a l'heure du RDV.
Pour ceux qui sont contre le systeme privé, sachez que 17% (de memoire) de vos impots provincials vont directement dans la santé. Il est donc inaceptable d'avoir un service si pourri qui nous coute si cher !
PS : sachez que je ne pointe pas le personnel hospitalier, mais plutot les gestionnaires de ce systeme. Et je vous mets au défi de me trouver une organisation gouvernementale qui est bien gérée... bonne chance !
privé = recherche de profit = moins de gaspillage = on est mieux servi.
j'ai attendu 2 ans pour ma prothese de hanche...
Your Mother
20/10/2009, 12h19
Le truc...
Ma mère s'était fait découvrir une masse "suspecte" à l'abdomen. 6 mois d'attente pour son scan... illico elle s'est bouqué une fin de semaine de ski dans le vermont, elle est allé à l'hôpital en soirée se plaignant d'une douleur à l'abdomen... radio + scan + diagnostic en 4 heures. Elle est revenue au Québec pour ses traitements de Radio Thérapie. La facture a été refilée à la RAMQ et tout est gratuit!
Hier, 5h, mon gars recois du sable en plein visage..les yeux sont plein de sable..assez que l'ecole m'appelle. Je me rend et je constate l'empleur du probleme.
Je me rend a 3 cliniques..personne est assez inteligent pour prendre 1 minute et d'esseyer d'enlevé le sable qui est pris dans ses paupieres....
Urgence a l'hopital..20h d'attente!!
Donc, je prend sur moi...je m'improvise medecin!! Je met mon gars dans le bain et avec du liquide a verre de contact, je reussi a enlevé le sable..en tout cas, le plus possible.
J'en reviens pas encore des cliniques qui voulait meme pas le voir..mais esti, ou va mon cash?? Dans nos route?? mouah!!! Systeme medical?? mouah!!
Ca fait dur en maudit...
Fait du bien d'en parler!
Meme pas capable de passer une douche oculaire a un enfant, c'est pathetique. Une ecole devrait avoir cette outils simple: Une douche oculaire portative.
http://www.securigaz-douches.fr/images/product_images/thumbnail_images/1201.jpg
Mechante incompetance de l'infirmiere/secouriste de l'ecole. Un robinet de cuisine fait la job.
Ça fait peur en maudit en tout cas. Je me met à ta place et je sait pas comment tu as fait pour ne pas pêter les plombs à l'urgence.
Comment va ton petit?
vous etes correct....ca parrais que vous avez des enfants. Il va bien. J'ai ete chez l'optometriste hier et sa corné est legerement egratigné. Rien de grave. Ca va se cicatrisé...mais elle aussi elle en revient pas du systeme medical..
pour le petage de plomb, ben ca donne rien..la madame a repentigny est trop epaisse pour juger que je voulais prendre 2 min pour faire examiner mon fils..elle merite meme pas que je l'engeulle...
vraiment, c'est patethique. Quand je regarde l'etat de nos rooute et du systeme medical, me demande vraiment ce que nos clown font de notre cash..a part bien sur de nous volé...
Pour ceux qui sont contre le systeme privé, sachez que 17% (de memoire) de vos impots provincials vont directement dans la santé. Il est donc inaceptable d'avoir un service si pourri qui nous coute si cher !
privé = recherche de profit = moins de gaspillage = on est mieux servi.
Budget du ministère de la Santé... 40% du budget total du gvt...
Unique problème en santé... Manque de personnel... Raison, peuple de paresseux donc trop de monde qui n'ont pas fini leur étude... dont plusieurs qui auraient pu aller en santé... Si on aurait des taux de dîplomation collégial de 80% de la population, c'est sur que par distribution naturelle, on aurait du monde en santé... Alors, go japfan, on a besoin de monde en santé... ;)
Y'a 20 ans de ça, on avait le monde pour donner les soins mais pas les infrastructures... maintenant, à plusieurs places, sauf Montréal, on a mis les infrastructures en place mais il manque le monde...
Je ne suis pas sur que la Santé soit si mal géré et c'est normal qu'il y a ait beaucoup de gestionnaire, la gestion de ce ministère est colossal... Beaucoup de professionnels avec des vues différentes et des intérêts différents, et beaucoup de monde veulent dire aux autres quoi faire... FIIQ, Collège des médecin...
Je suis triste pour ton gars Vtec, j'espère que tout va bien maintenant et qu'il n'aura pas de blessures aux yeux...
Vous pouvez dire des méchancetés sur les vieux mais personnellement, j'aime les grand-parents à ma blonde, les miens sont déjà décédé les 4... le gp paternel en 1952... Bref, facile d'être méchant mais regardez vos parents et grand-parents et venez me dire que vous voudriez qu'ils meurent... :rolleyes: Me semble qu'en tant que société, on vaut plus que du monde qui se comportent en colon de même...
Dernier point, attention au privé... recherche de profit... on peut faire les coins ronds... quoique les médecins en cabinet, même si c'est la RAMQ qui paie, ça ressemble pas mal à du privé... :rolleyes:
Haaaaaaaa Seigneur.....le monde médical au Québec, je pourrais t'en parler pendant des heures, d'ailleurs j'ai déjà pêté ma coche ici même dans le passé. En tous cas, une maudite chance que ton gars a pas de séquelle de son aventure et c'est tant mieux.
D'ailleurs, sur une période de 2 ans, ca fait 3-4 personnes qui viennent cogner à la porte de la caserne ici parce qu'ils ont reçu de quoi dans les yeux justement. Une douche oculaire? oublie ca, même si j'en demande une, je me fait répondre que c'est pas un équipement obligatoire dans une ambulance. Même chose pour un simple "plaster", on en avait pas il y a 5 ans (maintenant oui une chance à cause qu'on prend des glycémies maintenant). Aye le gars a une petite coupure et astie, j'avais même pas un band-aid à lui donner, on avait tu l'air épais tu pense? J'avais été acheté une boîte au Dollorama que je laissais ici pour les gars au cas ou dans le temps....
Alors quand je vois des commentaires comme quoi le privé serait sûrement mieux...pas sûr!!! En tous cas dans le système ambulancier Québécois, des propriétaires privés sans aucune concurrence c'est d'la marde. Un système 100% public est-ce mieux? Vraiment pas sûr non plus....alors elle est ou la solution???? Un système hybride??? Je ne veux pas non plus me ramasser comme aux USA, pogner un cancer et être obligé de prendre 3 hypothèques sur ma maison pour pouvoir me faire soigner et payer les traitements....mais quand je suis obligé ici d'attendre 15 mois ici pour avoir le traitement gratuit (payé par mes impôts) y'a un astie de problème aussi !!!!!!!!!
. Beaucoup de professionnels avec des vues différentes et des intérêts différents, et beaucoup de monde veulent dire aux autres quoi faire... FIIQ, Collège des médecin...
Là mon Dave tu viens de mettre le doigt sur un gros bobo, ce que j'appelle le CORPORATISME, tout le monde tire la couverture de son bord, en commençant par les médecins qui sont les Dieux du système.....:rolleyes:
Si on pouvait y aller avec le gros bon sens et que tout le monde mettrait de l'eau dans son vin, déjà là ca irait beaucoup mieux. Ca s'est sans compter la comptabilité par budgétisation. On t'accorde 200 000$ pour un certain service par année, t'en dépense juste 50 000$, et bien on va te donner $150 000 l'an prochain d'abord....juste là c'est épais rare comme gestion. Dans le milieu ambulancier les budget sont fixes et sont accordés à l'aveuglette à chaque année, et je peux vous dire qu'il n'y a presque pas de vérification. Les propriétaires s'en mettent plein les poches à chaque année.
Haaaaaaaa Seigneur.....le monde médical au Québec, je pourrais t'en parler pendant des heures, d'ailleurs j'ai déjà pêté ma coche ici même dans le passé. En tous cas, une maudite chance que ton gars a pas de séquelle de son aventure et c'est tant mieux.
D'ailleurs, sur une période de 2 ans, ca fait justement 3-4 personnes qui viennent cogner à la porte de la caserne ici parce qu'ils ont reçu de quoi dans les yeux justement. Une douche oculaire? oublie ca, même si j'en demande une, je me fait répondre que c'est pas un équipement obligatoire dans une ambulance. Même chose pour un simple "plaster", on en avait pas il y a 5 ans (maintenant oui une chance à cause qu'on prend des glycémies maintenant). Aye le gars a une petite coupure et astie, j'avais même pas un band-aid à lui donner, on avait tu l'air épais tu pense? J'avais été acheté une boîte au Dollorama que je laissais ici pour les gars au cas ou dans le temps....
Alors quand je vois des commentaires comme quoi le privé serait sûrement mieux...pas sûr!!! En tous cas dans le système ambulancier Québécois, des propriétaires privés sans aucune concurrence c'est d'la marde. Un système 100% public est-ce mieux? Vraiment pas sûr non plus....alors elle est ou la solution???? Un système hybride??? Je ne veux pas non plus me ramasser comme aux USA, pogner un cancer et être obligé de prendre 3 hypothèques sur ma maison pour pouvoir me faire soigner et payer les traitements.....
Le système de santé américain ne vaut pas de la marde à mon avis... trop sélectif... et même si tu es assuré, ils vont monter tes cotisations après ton cancer et tu vas finir par rembourser tes frais sur plusieurs années... et ça, c'est s'ils décident pas que tu n'es pas assurable...
Je dis pas qu'un systeme 100% privé reglerait tous les maux de ce monde mais force d'admettre que la gestion de fonctionnaire, ca marche pas et ca coute trop cher !!! combien d'exemples avez vous besoin pour voir que la gestion publique est deficiente a presque tous les niveaux ??
Le controle des armes a feu a couté quoi ? 50x le coût prevu ??
La maudite étude pour loocaliser le fameux CHUM ?! une vraie farce ?? ca presque couté plus cher a s'obstiner sur l'emplacement que de le batir ! (ok, j'exagere peut etre un brin mais :-)
Je pourrais énumérer encore possiblement des centaines d'exemples de flop monumentals de gestion et de depassement de couts, et c'est toujours nous les contribuables qui payont la facture (et les multiples envellopes de cash de lobbyistes)
Je suis juste bin ecoeuré de la gestion de broche a foin que nous avons et ce, a tous les niveaux, incluant le monstre qu'est le systeme de santé.
Le privé, en autant où on S'ASSURE qu'il n'y a pas de monopole et/ou de cartel reste la SEULE facon de livrer un service à prix competitif et surtout, pas ou peu de gaspillage.
N'etes vous pas daccord pour dire que si l'entreprise pour laquelle vous travailler etait gérée de la meme facon que le gouvernement gère ses affaires, ca ferait longtemps que vous seriez en faillite ?
en fait, a bin y penser, a part Hydro-Qc et la SAQ, je vois pas bcp d'organismes fonctionnaire qui reussit... et encore, ces 2 exemples ont un "pseudo monopole" donc, facile de reussir.
rintintin
21/10/2009, 11h25
Le truc...
Ma mère s'était fait découvrir une masse "suspecte" à l'abdomen. 6 mois d'attente pour son scan... illico elle s'est bouqué une fin de semaine de ski dans le vermont, elle est allé à l'hôpital en soirée se plaignant d'une douleur à l'abdomen... radio + scan + diagnostic en 4 heures. Elle est revenue au Québec pour ses traitements de Radio Thérapie. La facture a été refilée à la RAMQ et tout est gratuit!
J'ai peine a croire au remboursement de la RAMQ , il rembourse 500$ par jour ...
Elle devait avoir une assurance style croix bleu sinon le bill est très "expensive "
Aux states , si tu es malade et tu as plus de 1000 $ par mois de revenu donc pas admissible Medicare , et pas de plan d'assurance privé qui est très cher et le prix monte avec l'âge TU ES DANS LA MARDE
Ils perdent leur maison pour payer les opérations ...un voisin de mon père a Miami qui est Québécois avec un plan croix bleu a eu une attaque crdiaque et a l'hopital il a eu des pontages et 8-10 jours dans une chambre ...facture 60000$ remboursé croix bleu
Nous avons notre carte soleil , eux ils ont la carte de crédit.les hopitaux sont quasi vide , de plus les hopitaux font de la publicité pour attirer des clients etc
Ici , dès que le monde tousse un peu ç'est le docteur immédiat ..
Ils ont fait l'essai avec succès il y a 3-4 ans d'une carte soleil dans le coin de Rimouski avec une puce a l'endos ou il est inscrit les visites effectuées depuis un certain laps de temps ce qui circonscrit ceux qui font la visite des cliniques tant qu'ils n'ont pas eu le diagnostic qu'ils veulent ...
Bref , nous sommes en voiture mais dans le gros traffic qu'il faudra gouverner
Unique problème en santé... Manque de personnel... Raison, peuple de paresseux donc trop de monde qui n'ont pas fini leur étude... dont plusieurs qui auraient pu aller en santé... Si on aurait des taux de dîplomation collégial de 80% de la population, c'est sur que par distribution naturelle, on aurait du monde en santé... Alors, go japfan, on a besoin de monde en santé... ;)
Pas sur de ça moi. Le véritable problème est l'organisation. Entre vous et moi on ne devrait pas pouvoir aller directement à l'hôpital pour une urgence on devrait y être envoyé et par qui ??? par le CLSC qui devrait être en fait des bureaux de triage avec des équipements et des médecins.
Que sont devenus les CLSC ? Je l'ignore je n'y vais pas. Les cliniques médicales se sont des boîtes à Castonguette et à livraison de prescription. Tu y entres et sors sans qu'auncune action véritable ne soit prise. En fait se sont des dispatcher qui poussent en avant. Fudge réglé le problème au lieu de me trainer de spécialiste en spécialiste comme dans les 12 travaux d'astérix.
Que le ministre de la santé se serve du peu de cervelle qu'il a pour réorganiser le système mais c'est certain que mon approche pourrait être moins payante pour les médecins.
En tout cas, avec mon approche une urgence serait une urgence. Le CLSC aurait comme mission de filtrer les cas et soigner. Ce serait en fait des mini-hôpitaux.
Le Québec, plus c'est gros .. plus c'est meilleur parce qu'on perd le contrôle et personne n'a de compte à rendre (de toute façon, ils ne peuvent pas en rendre). On se place en arrière du système et on dit qu'on ne peu pas faire autrement, le système est de même.:rolleyes:
Ils ont fait l'essai avec succès il y a 3-4 ans d'une carte soleil dans le coin de Rimouski avec une puce a l'endos ou il est inscrit les visites effectuées depuis un certain laps de temps ce qui circonscrit ceux qui font la visite des cliniques tant qu'ils n'ont pas eu le diagnostic qu'ils veulent ...
ahhh, ca c'est une maudite de bonne idee, commencer a epurer les flaneux de salle d'attente, ca peux pas nuire !!
ajoutons a ca un ticket moderateur pis ca va moderer mes fantasmes de tout privatiser ! :-) lol
Là mon Dave tu viens de mettre le doigt sur un gros bobo, ce que j'appelle le CORPORATISME, tout le monde tire la couverture de son bord, en commençant par les médecins qui sont les Dieux du système.....:rolleyes:
Si on pouvait y aller avec le gros bon sens et que tout le monde mettrait de l'eau dans son vin, déjà là ca irait beaucoup mieux. Ca s'est sans compter la comptabilité par budgétisation. On t'accorde 200 000$ pour un certain service par année, t'en dépense juste 50 000$, et bien on va te donner $150 000 l'an prochain d'abord....juste là c'est épais rare comme gestion. Dans le milieu ambulancier les budget sont fixes et sont accordés à l'aveuglette à chaque année, et je peux vous dire qu'il n'y a presque pas de vérification. Les propriétaires s'en mettent plein les poches à chaque année.
Techniquement... Les médecins sont effectivement les principaux acteurs du système de santé... ce sont eux qui ont la meilleure formation et qui prennent les décisions finales... c'est sur que leur opinion est très importante... qu'on le veuille ou non...
Pour la budgétisation, c'est le modèle budgétaire américain qui a été créé chez Ford au début du 20e siècle...
HyperTech
21/10/2009, 11h45
les cliniques a repentigny c'est l'enfer!!! c'es engorger bin raide a cause du vieillisement de la population. beaucoup de personne ager tres malade qui reste dans notre region. ca l'aide pas. mais c'est pas de leur faute.
Pas sur de ça moi. Le véritable problème est l'organisation. Entre vous et moi on ne devrait pas pouvoir aller directement à l'hôpital pour une urgence on devrait y être envoyé et par qui ??? par le CLSC qui devrait être en fait des bureaux de triage avec des équipements et des médecins.
Que sont devenus les CLSC ? Je l'ignore je n'y vais pas. Les cliniques médicales se sont des boîtes à Castonguette et à livraison de prescription. Tu y entres et sors sans qu'auncune action véritable ne soit prise. En fait se sont des dispatcher qui poussent en avant. Fudge réglé le problème au lieu de me trainer de spécialiste en spécialiste comme dans les 12 travaux d'astérix.
Que le ministre de la santé se serve du peu de cervelle qu'il a pour réorganiser le système mais c'est certain que mon approche pourrait être moins payante pour les médecins.
En tout cas, avec mon approche une urgence serait une urgence. Le CLSC aurait comme mission de filtrer les cas et soigner. Ce serait en fait des mini-hôpitaux.
Le Québec, plus c'est gros .. plus c'est meilleur parce qu'on perd le contrôle et personne n'a de compte à rendre (de toute façon, ils ne peuvent pas en rendre). On se place en arrière du système et on dit qu'on ne peu pas faire autrement, le système est de même.:rolleyes:
Perso, tu fais juste déplacer du monde dans le système... Le problème, c'est le manque de personnel... à un moment donné... y,a une limite à ce que tu peux faire comme entourloupette à ton personnel pour patcher les trous... Pis le monde du domaine de la santé ont le droit d'avoir une vie aussi... pas sein de forcer le monde à travailler 50hrs semaine... Le travail, et le nb d'heures, c'est un choix personnel, pas une obligation...
ahhh, ca c'est une maudite de bonne idee, commencer a epurer les flaneux de salle d'attente, ca peux pas nuire !!
ajoutons a ca un ticket moderateur pis ca va moderer mes fantasmes de tout privatiser ! :-) lol
Le système de triage à l'urgence, même si certains ne l'aiment pas a été une bonne chose à mon avis... ça permet de bien départager les urgences des cas moins urgents...
ça évite ben des excès comme l'autre jour où une tite vieille est arrivé en ambulance pour être coté 5... ben bon pour elle... :rolleyes: L'infirmière était vraiment en crisse après...
Le système de triage à l'urgence, même si certains ne l'aiment pas a été une bonne chose à mon avis... ça permet de bien départager les urgences des cas moins urgents...
ça évite ben des excès comme l'autre jour où une tite vieille est arrivé en ambulance pour être coté 5... ben bon pour elle... :rolleyes: L'infirmière était vraiment en crisse après...
Je suis pour le triage, en théorie du moins. En pratique c'est loin d'être beau. Si on prend l'exemple de vtec qui arrive avec un enfant du sable plein les yeux et tu te fait dire qu'il y a 20 heures d'attente, c'est pas normal. Si mettons, il aurait attendu tout ce temps la c'est sur qu'a un moment donné le petit se serait frotté les yeux et aggravé son cas. Crisse, me semble que c'est assez grave pour passer dans les 30 minutes non? un adulte, ça peux attendre, ça peux comprendre qu'il ne faut pas qu'il touche mais essaie de dire ça à un jeune de 6-7 ans...
Le triage c'est bon mais le systeme est beaucoup trop lent et lourd pour que ça marche comme il faut.
Vous pouvez dire des méchancetés sur les vieux mais personnellement, j'aime les grand-parents à ma blonde, les miens sont déjà décédé les 4... le gp paternel en 1952... Bref, facile d'être méchant mais regardez vos parents et grand-parents et venez me dire que vous voudriez qu'ils meurent... :rolleyes: Me semble qu'en tant que société, on vaut plus que du monde qui se comportent en colon de même...
J'ai rien contre les personnes agés, mais on se doit en tant que société de faire des choix. Combien de centre de soins de longue duré qui ne font qu'hébergé des personnes agés au québec, des tonnes. Ca demande de ressources, et pas juste financière tout ca (préposé, inf aux, inf et médecin). Si leur enfant en prenderais charge au lieu des dompé dans le système, ca serait déja ca de moins comme ressource.
Comme on manque de personnel médical, d'argent et d'équipement, il faut faire des choix au Québec. Ils seront pas facile c'est sur. Entre faire vivire une personne de 70 ans encore plus longtemps (quand elle ne peut plus rien apporté à la société, au presque, désolé, mais c'est chien comme ca la vie) ou entre aider un jeune enfant ou adulte a vivire, le choix est facile pour moi.
Pas que je suis méchant, mais il faut faire des chois aujourd'hui, car ils va en pleuvoir des personnes agés qui vont vivire de plus en plus vieux avec les progres de la médecine, progres qui demande d'apporté des soins parfois spécifiques par du personel qualifé, personel qui ne pourra pas aider les autres patient pendant ce temps la!
Ces personnes là veulent vivre... tu veux condamner à la mort des personnes qui veulent vivre... câlices, es-tu un tawouin à ce point là... t'es qui pour dire qui doit vivre et qui ne doit pas vivre...
Techniquement, je suis en quelque sorte pour l'euthanasie des personnes qui souhaite mourir, mais jamais au grand jamais on ne doit négliger les soins d'une personne qui souhaite vivre... Tabarnac que c'est cave ce que tu viens d'écrire...
Ces personnes là veulent vivre... tu veux condamner à la mort des personnes qui veulent vivre... câlices, es-tu un tawouin à ce point là... t'es qui pour dire qui doit vivre et qui ne doit pas vivre...
Techniquement, je suis en quelque sorte pour l'euthanasie des personnes qui souhaite mourir, mais jamais au grand jamais on ne doit négliger les soins d'une personne qui souhaite vivre... Tabarnac que c'est cave ce que tu viens d'écrire...
Entierement daccord, calvaire, on peux pas decider de qui peux vivre selon sa "contribution" dans la societe, car si on osait devenir barbare a ce point, je changerais de pays.
Ces personnes là veulent vivre... tu veux condamner à la mort des personnes qui veulent vivre... câlices, es-tu un tawouin à ce point là... t'es qui pour dire qui doit vivre et qui ne doit pas vivre...
Techniquement, je suis en quelque sorte pour l'euthanasie des personnes qui souhaite mourir, mais jamais au grand jamais on ne doit négliger les soins d'une personne qui souhaite vivre... Tabarnac que c'est cave ce que tu viens d'écrire...
Exact, très épais comme commentaire. On va tous se retrouver à cet âge la un jour.. Pas sur que je voudrais qu'on me laisse mourir pour sauver les plus jeunes.
Le système de triage à l'urgence, même si certains ne l'aiment pas a été une bonne chose à mon avis... ça permet de bien départager les urgences des cas moins urgents...
ça évite ben des excès comme l'autre jour où une tite vieille est arrivé en ambulance pour être coté 5... ben bon pour elle... :rolleyes: L'infirmière était vraiment en crisse après...
Tu devrais pas avoir de triage car une urgence devrait être défini comme quelque chose qui doit être faite sinon tu crèves.
Le véritable problème est que nous ne pouvons nous faire traiter ailleurs donc on aboûtie à l'urgence.
Où on va pour une cassure ?
pour une infection majeurs ?
Si on trouve pas de solution à notre problème ?
Si on veut jaser ?
à l'urgence
En fait le processus/procédure/démarche doit être revu. Des besoins doivent être répondus et aileurs qu'à l'urgence.
Tu devrais pas avoir de triage car une urgence devrait être défini comme quelque chose qui doit être faite sinon tu crèves.
Le véritable problème est que nous ne pouvons nous faire traiter ailleurs donc on aboûtie à l'urgence.
Où on va pour une cassure ?
pour une infection majeurs ?
Si on trouve pas de solution à notre problème ?
Si on veut jaser ?
à l'urgence
En fait le processus/procédure/démarche doit être revu. Des besoins doivent être répondus et aileurs qu'à l'urgence.
Barslaque SUV, t'es extrême aujourd'hui... une urgence, c'est pas juste une question de vie ou de mort.. mais quand on est malade et qu'on a besoin de soin, faut aller en quelque part et là, il faut faire le tri du plus urgent au moins urgent...
Le tri serait bon s'il y aurait 2 infirmières mais en raison du manque de personnel, c'est une seule en général... même chose pour les médecins, quand t'as un médecin qui fait l'urgence, ça peut ben pas runné...
et des fois, il fait l'urgence et le suivi aux étages...
a propos du commentaire du manque de personnel...
c'est malheureusement une réalité qui vient pas du tout aider l'engorgement mais apres avoir vu le documentaire sur les infirmieres au QC a l'emission Enquete de radio-canada, chu tombé sur le c** mettons...
On manque d'infirmieres a tour de bras mais les agences privées d'infirmieres font de l'or en barre car ils founissent plein d'infirmieres aux differends hopitaux qui en ont toujours besoin pis le pire ! c'est que ces infirmieres d'agences nous coutent plus cher que les infirmieres temps plein de l'etablissement !!
Resultat : un nombre croissant d'infirmieres quittent les etablissements pour aller travailler en agence (pour finir qu'elles re-travailent tres souvent dans le meme etablissement qu'elles ont quittées) pour un meilleur salaire, meilleures conditions et surtout, elles sont pas obligées de faire des 16h en ligne comme avant...
Il serait grand temps que les pousseux de crayons qui gerent la santé arrete "l'hemoragie", pour faire un mauvais jeu de mots.
lien de l'emission en question :
http://www.radio-canada.ca/emissions/enquete/2009-2010/Reportage.asp?idDoc=92732
Barslaque SUV, t'es extrême aujourd'hui... une urgence, c'est pas juste une question de vie ou de mort.. mais quand on est malade et qu'on a besoin de soin, faut aller en quelque part et là, il faut faire le tri du plus urgent au moins urgent...
Le tri serait bon s'il y aurait 2 infirmières mais en raison du manque de personnel, c'est une seule en général... même chose pour les médecins, quand t'as un médecin qui fait l'urgence, ça peut ben pas runné...
et des fois, il fait l'urgence et le suivi aux étages...
Tu vois, en premier on devrait définir le rôle de l'urgence en définissant ce qu'est une urgence. En fait, mon intervention ici est relié à ma job. Je suis repsonsable de la mise en place des façons de faire et bien souvent on arrive à rien car on ne part pas de la base.
À partir du moment où on aura déterminer le Quoi, Qui et comment, on définir les R&R et y assigneront les besoins répondus. On aura alors la base pour trouver et s'entendre sur des solutions.
Pour moi un urgence c'est une question de vie et de mort. Pour les autres besoins, on a pas de solution donc on se retrouve à l'urgence et on a besoin de les catégoriser.
Voici un exemple d'anarchie. Des choses clairs c'est tellement plus simple ;)
Pour connaître plein d'infirmiers et d'infirmières, de même que du personnel médical d'urgence (ambulanciers, etc.), je ne peux que leur tirer mon chapeau. Le problème ne vient pas d'eux, ils font ce qu'il faut avec ce qu'on leur donne. Mais question recrutement au Québec, c'est pas fort. Pourquoi ne pas donner plus de bourses aux candidats qui s'en vont en soins infirmiers ? Payer leurs études s'ils engagent à rester dans le public pour dix ans ? Leur donner une qualité de vie un jour, question de rendre la profession plus attrayante au lieu de les faire travailler sur le call la nuit pour 5 ans ? Et question médecins, les profs leur disent EXPLICITEMENT de ne pas devenir généraliste: c'est pas payant, c'est mal vu, etc.
Résultat, on a des cliniques sans rendez-vous qui deviennent une loterie le matin pour appeler et avoir une place et des urgences bondées de personnes qui sont cotés 1 et qui attendent des heures et des heures, par manque de médecins et de personnel infirmier. J'ai eu une otite dernièrement (sans perforation du tympan) et j'ai attendu 10 heures à l'urgence. Je ne pouvais même plus manger depuis 2 jours tellement ma mâchoire était enflée mais la clinique aurait pu me prescrire les antibiotiques nécessaires. Non, la clinique étaient fermée: manque de médecin pour tenir la partie sans rendez-vous ouverte ! Le médecin à l'urgence m'a vu 17 secondes en tout..
Et quand j'attendais à l'urgence, il y avait une madame qui était là pour son pansement ! Pansement ! Pourquoi ce n'est pas au CLSC qu'elle va, la vieille ? Ha oui, le CLSC l'a envoyé à l'urgence.
pour moi, l'urgence, c'pas necessairement une question de vie ou de mort, car tu peux pas laisser le soin a "monsieur tout le monde" de decider si sa situation ou celle de son enfant est de "vie ou de mort".
donc, je trouve que le systeme de triage est excellent, mais le probleme, deja mentionné, est que y a pas assez de monde pour que ca marche... ca prendrait p-e 2-3 infirmieres par centre de tri et 4-5 medecins de garde dans les grand centre urbains, pas 1 de chaque comme la plupart des endroits.
Ces personnes là veulent vivre... tu veux condamner à la mort des personnes qui veulent vivre... câlices, es-tu un tawouin à ce point là... t'es qui pour dire qui doit vivre et qui ne doit pas vivre...
Techniquement, je suis en quelque sorte pour l'euthanasie des personnes qui souhaite mourir, mais jamais au grand jamais on ne doit négliger les soins d'une personne qui souhaite vivre... Tabarnac que c'est cave ce que tu viens d'écrire...
Je ne veux pas décider qui doit vivre ou mourir et personne devrait le faire (et c'était vraiment pas le but de ma réponse, ne voyez pas des choses que je n'ai pas écrit). Dans un monde idéale, on devrait tous vivire un siècle ca c'est sur. Mais que veux-tu, on peux pas se payer tout le système parfait. Un enfant de 6 ans meurt ou un persone de l'age d'or meurt, c'est aussi triste. C'est juste qu'on est rendu dans une société qu'on doit faire un choix, on met nos efforts ou dans le système de santé?
Comme justement on peut vivire plus longtemps (mais parfois pas avec une qualité de vie qui requiert des soins de santé particulier), on va devoir faire des choix a moyen terme car on a pas les ressources pour tout se payer. Si la Santé est la priorité absolue, alors on y va. On va recruter ailleure, payer des oppérations au US et arreté la gratuité scolaire, les routes et tout pour que tout argent des contribuable aille dans la santé. J'ai pas de problème avec ca, faite un choix c'Est tout.
Mon commentaire et peut-etre dure a avaler, je l'admet. Mais arreter de penser que tout va bien que tout va aller bien en se fermant les yeux et en restant dans l'innaction. Mais je vais juste dire que si on me demande mon avis, c'est ca. Il y a beaucoup de ressources qui vont dans les personnes agés au niveaux de la santé. Bien des gens n'ont pas de médecin de famille actullement et c'est pas les personnes agés, mes les travailleures entre 20 et 40 ans. On n'églige des personnes actuellement pour en avantager d'autre, c'est aussi simple que ca. Ce n'est pas plus juste pour un gars qui va mourir a 35 ans du cancer qui il aura jamais été suivi de sa vie tu sais.
Je ne veux pas décider qui doit vivre ou mourir et personne devrait le faire (et c'était vraiment pas le but de ma réponse, ne voyez pas des choses que je n'ai pas écrit). Dans un monde idéale, on devrait tous vivire un siècle ca c'est sur. Mais que veux-tu, on peux pas se payer tout le système parfait. Un enfant de 6 ans meurt ou un persone de l'age d'or meurt, c'est aussi triste. C'est juste qu'on est rendu dans une société qu'on doit faire un choix, on met nos efforts ou dans le système de santé?
Comme justement on peut vivire plus longtemps (mais parfois pas avec une qualité de vie qui requiert des soins de santé particulier), on va devoir faire des choix a moyen terme car on a pas les ressources pour tout se payer. Si la Santé est la priorité absolue, alors on y va. On va recruter ailleure, payer des oppérations au US et arreté la gratuité scolaire, les routes et tout pour que tout argent des contribuable aille dans la santé. J'ai pas de problème avec ca, faite un choix c'Est tout.
Mon commentaire et peut-etre dure a avaler, je l'admet. Mais arreter de penser que tout va bien que tout va aller bien en se fermant les yeux et en restant dans l'innaction. Mais je vais juste dire que si on me demande mon avis, c'est ca. Il y a beaucoup de ressources qui vont dans les personnes agés au niveaux de la santé. Bien des gens n'ont pas de médecin de famille actullement et c'est pas les personnes agés, mes les travailleures entre 20 et 40 ans. On n'églige des personnes actuellement pour en avantager d'autre, c'est aussi simple que ca. Ce n'est pas plus juste pour un gars qui va mourir a 35 ans du cancer qui il aura jamais été suivi de sa vie tu sais.
Le(s) choix sont facile à faire... quiconque peux et veux vivre doit vivre et doit compter sur un systeme qui va tout faire pour ca. Point final.
Je suis daccord avec 1 point. L'inaction nous mène nulle part. De là mes idées drastiques de privatiser une grosse partie du système, car c'est drôle, lorsque le terme de "profitabilité" est impliqué, on voit souvent le concept d'efficacité ressurgir !
Le capitalisme, avec ses lacunes, a apporté 95% des inventions et des améliorations de procédé, car TRES souvent, des profits sont attachés a ces ameliorations.
Vous voulez un systeme de santé efficace ?? Privatiser et regarder... ca sera p-e pas parfait, mais ca peux PAS être pire !!!
En tout cas, si qqun est pas daccord avec ca, je l'en supplie de me convaincre du contraire.
[...]D'ailleurs, sur une période de 2 ans, ca fait 3-4 personnes qui viennent cogner à la porte de la caserne ici parce qu'ils ont reçu de quoi dans les yeux justement. Une douche oculaire? oublie ca, même si j'en demande une, je me fait répondre que c'est pas un équipement obligatoire dans une ambulance.[...]
Wow, vous avez quoi comme equipement pour nettoyer les yeux si il y a projection de produits (Chimiques /corrosif/ ...) dans les yeux ?
J'ai travailler dans une shop et on etait obliger d'avoir une douche occulaire (sur une arriver d'eau) et des douche occulaire portative (les petites bouteilles a 20$) a chaque 4 stations d'usinage.
Johnny-Bobby
21/10/2009, 13h14
... pas "sein" de forcer le monde à travailler 50hrs semaine... Le travail, et le nb d'heures, c'est un choix personnel, pas une obligation...
Faut vraiment être toton pour écrire qq chose de pareil. :mrgreen:
Tu dois commencer à être du là...
Et vive la médecine socialiste!
Faut vraiment être toton pour écrire qq chose de pareil. :mrgreen:
Tu dois commencer à être du là...
Et vive la médecine socialiste!
Tu ris de ma faute... sain... si tu préfères...
La médecine universelle n'est pas une médecine socialiste à mon avis... les médecins runs leur pratique comme des entreprises privés, ils choisissent leurs heures et leur client... certains runnent en malade, d'autres se contente de 35hrs semaine...
Le plus dur, c'est s'assurer d'avoir le personnel médical dans les établissements, et en nombre suffisant...
Tu vois, en premier on devrait définir le rôle de l'urgence en définissant ce qu'est une urgence. En fait, mon intervention ici est relié à ma job. Je suis repsonsable de la mise en place des façons de faire et bien souvent on arrive à rien car on ne part pas de la base.
À partir du moment où on aura déterminer le Quoi, Qui et comment, on définir les R&R et y assigneront les besoins répondus. On aura alors la base pour trouver et s'entendre sur des solutions.
Pour moi un urgence c'est une question de vie et de mort. Pour les autres besoins, on a pas de solution donc on se retrouve à l'urgence et on a besoin de les catégoriser.
Voici un exemple d'anarchie. Des choses clairs c'est tellement plus simple ;)
Urgence, ce qui ne peut pas attendre un rendez-vous en semi-urgence le lendemain... voilà ma définition...
Bcp de monde dans les urgences ne répondent pas à ce critère minimal... :rolleyes:
j'ai passe presque un mois a l'hopital pour ma fille...a date, j'ai jamais entendu plus de 20 heures pour une urgences....c'est le systeme de gestion qu'on devrait refaire...car j'ai passe par un CLSC pour faire examiner ma petite, apres transfere a l'hopital, je doit refaire le triage, transfere au triage pour la pediatrie et apres ca, sejour a la petiatrie...a chaque etage, test et prise de sang....merde, parlez-vous un peu, pas normale de faire 3 triage pour aller a la pediatrie.
Wow, vous avez quoi comme equipement pour nettoyer les yeux si il y a projection de produits (Chimiques /corrosif/ ...) dans les yeux ?
J'ai travailler dans une shop et on etait obliger d'avoir une douche occulaire (sur une arriver d'eau) et des douche occulaire portative (les petites bouteilles a 20$) a chaque 4 stations d'usinage.
J'ai FUCK ALL! pis en plus j'ai une station service drette en face de la caserne ici, ca se peux-tu qu'il arrive exactement ce que tu dis? pense que oui moi....
C'est le système D et en plus ici dans le parc on est désigné un poste de 1er soins vu l'isolement de la place. La dernière fois que c'est arrivé, j'ai un collègue qui a pris une poche se sérum physio dans le camion avec une tubulure pour rincer un oeil. Ah oui, j'ai 3-4 poches de sérums dans le truck mais j'ai pas le droit de m'en servir...ca c'est au cas ou on pogne un accidenté et qu'un médecin ou infirmière sur place veut ouvrir une ligne. Les paramedics au Québec n'ont pas le droit de toucher à ca, c'est un acte réservé.:rolleyes: ca prend 5 minutes à apprendre cette technique là mais on veut pas nous la donner.
Bon j'arrête, ma pression est encore en train de monter, j'ai la grosse veine qui commence à me sortir dans le cou :mrgreen:
J'ai FUCK ALL! pis en plus j'ai une station service drette en face de la caserne ici, ca se peux-tu qu'il arrive exactement ce que tu dis? pense que oui moi....
C'est le système D et en plus ici dans le parc on est désigné un poste de 1er soins vu l'isolement de la place. La dernière fois que c'est arrivé, j'ai un collègue qui a pris une poche se sérum physio dans le camion avec une tubulure pour rincer un oeil. Ah oui, j'ai 3-4 poches de sérums dans le truck mais j'ai pas le droit de m'en servir...ca c'est au cas ou on pogne un accidenté et qu'un médecin ou infirmière sur place veut ouvrir une ligne. Les paramedics au Québec n'ont pas le droit de toucher à ca, c'est un acte réservé.:rolleyes: ca prend 5 minutes à apprendre cette technique là mais on veut pas nous la donner.
Bon j'arrête, ma pression est encore en train de monter, j'ai la grosse veine qui commence à me sortir dans le cou :mrgreen:
Desole, mais mechant service de broche a foin, une chance que le Systeme D est la ... . J'espere que vous avez au moins les defribilateurs automatique.
j'oubliais une connerie...j'ai rencontré un orthopediste de la saaq..il ma conseillé de faire faire une radiographie de ma prothese a tout les 2 ans..ce que mon ortopediste m'avais pas parler. Donc, je prend rendez vous avec un generaliste pour qu'il me donne un papaier pour passer des radiographie. Apres mes radio, la femme me dit qu'elle les envoie a mon orthopediste..
Je recois un telephone 2 jrs plus tard que je doit rencontrer mon orthopediste, celui qui a posé ma prothese..sti, je capote, elle a surement un probleme? Deplacé?, fendu?..pendant 5 jrs, je ne pense qua ca...
Apres avoir ete a l'hopital charlemoine(1h de chez moi le matin), plus le sationnement, plus le pris de l'essence, j'ai attendu 2h30...
Enfin, mon medecin arrive. Il me demande: Qu'est ce que je peu faire pour toi? sacrament, il etais meme pas au courant de ma radiographie!! Il la quand meme regarder et ma dit qu'elle est belle et que ce genre de prothese, tres rare, ne devrait pas usé donc je ne devrais pas le revoir..tout ca car une epaisse ma appellé pour rien..j'ai pris la place de quelque ce matin la, plus les cout ratacher a ma radiographie que vous et moi allons payer..
mechante gang de perdu..AUCUNE communication
AUCUNE communication
bien d'accord avec toi et je dirais que c'est le probleme numero 1....
j'ai eu la meme chose, mon docteur de famille et mon ORL m'ont contacter presque en meme temps pour me parler de la meme affaire!!!!!
Desole, mais mechant service de broche a foin, une chance que le Systeme D est la ... . J'espere que vous avez au moins les defribilateurs automatique.
Broche à foin tu dit? et le mot est faible, c'est plein d'incongruité de même et ce que j'hai le plus c'est que c'est nous qui passe pour des incompétents dans ce temps-là.
Mais oui par exemple on a un défribrilateur semi-auto et le combitube, nytro/aspririne (5 médicaments en tout qu'on peut donner) et plein d'autres choses.....mais pas de douche oculaire, pas de ice-pack ou hot pack etc...etc...Donc ca ressemble à du 1er soin vraiment de base mélangé avec des techniques de pointes.
:mrgreen:J'aime ma job J'aime ma job J'aime ma job J'aime ma job J'aime ma job J'aime ma job:mrgreen:
Vive la bureaucratie de mes deux qui décident quoi faire ou ne pas faire au lieu de simplement utiliser son gros bon sens.
HyperTech
23/10/2009, 09h08
moi j'aimerais vraiment que l'eutanasie sois legal et autoriser...il ya a tellement de monde qui desire ne plus vivre et je croix que c'est un droit de ne pus vouloir vivre dans ce monde pourris, ca laisserais plus de place au autre qui aime vivre et qui veulent vivre. regarder quelque avantages...
- tu sais quand tu meurts
- tu peux mieu te preparer (clairer tes dettes, organiser les repartitions des biens, etc)
- les proches on moins de peine a cause que c'est planifier
- ya moins de monde qui ont le mal de vivre, faque les gens vont etre plus content.
- le suicide existera pus, le monde vont tout simplement aller se faire euthanasier.
- pus de probleme dans le metro...
si je deciderais de mourrir, clairer mes dettes, ca serait bien la derniere chose que je voudrais faire....au contraire, j'irais me payer un p'tit trippe :)
HyperTech
23/10/2009, 11h04
si je deciderais de mourrir, clairer mes dettes, ca serait bien la derniere chose que je voudrais faire....au contraire, j'irais me payer un p'tit trippe :)
vu dememe...
Urgence a l'hopital..20h d'attente!!
Donc, je prend sur moi...je m'improvise medecin!! Je met mon gars dans le bain et avec du liquide a verre de contact, je reussi a enlevé le sable..en tout cas, le plus possible.
J'en reviens pas encore des cliniques qui voulait meme pas le voir..mais esti, ou va mon cash?? Dans nos route?? mouah!!! Systeme medical?? mouah!!
Dans les amphithéâtres! :p
(...)
Au point où le thread est rendu, ma question est peut-être off-topic, mais je la pose quand même à vtech: chez l'optométriste le lendemain, est-ce que ça t'a coûté quelque chose ou non de faire vérifier l'oeil/les yeux de ton gars?
Au point où le thread est rendu, ma question est peut-être off-topic, mais je la pose quand même à vtech: chez l'optométriste le lendemain, est-ce que ça t'a coûté quelque chose ou non de faire vérifier l'oeil/les yeux de ton gars?
rien couté..
Notre système de santé ---> une autre raison pourquoi j'ai décidé de me mettre en forme.
ben cé drole, je suis aller 4 fois cette semaine au nautilus...question de me mettre en forme..avec une prothese et un genou fini, faut absolument que je perde du poids..et avec notre beau systeme medical, ben pas de chance a prendre!!
J'étais pas mal d'accord avec ce qui était écrit sur cette discussion jusqu'à ce que certains disent qu'ils vont faire plus attention à leur santé vu que le système ne soigne pas dans des délais raisonnables...
Coudonc, à cause que l'on a une carte-soleil, ça voulais-tu dire qu'on a pu besoin de faire attention à notre santé???
Si c'est le cas, bien vite un ticket modérateur; vous n'êtes pas mieux que les gros fumeurs qui en sont à leur 3e cancer pis qui continuent de fumer quand même... à moins que vos interventions était ironiques, mais bon.
J'étais pas mal d'accord avec ce qui était écrit sur cette discussion jusqu'à ce que certains disent qu'ils vont faire plus attention à leur santé vu que le système ne soigne pas dans des délais raisonnables...
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seulement que j'ai realisé comment ma santé est importante a mes yeux et non importante aux systeme de santé..
seulement que j'ai realisé comment ma santé est importante a mes yeux et non importante aux systeme de santé..
Et aussi que tu as plus de temps pour le faire ;)
Moi, j'ai le plaisir d'avoir un medecin de famille pour toute la famille présente et future. Le plus long attendu vu 30 minutes à la clinique. Mais effectivement, le plus chanceux est que l'on ait une méchante bonne santé. Ma petite de 2 ans n,a pas eu aucune visite à la clinique/urgence durant la dernière année ainsi que moi...
j'ai plus le temps de le faire, oui mais ca me tente pas plus d'attendre 20h..meme si je travaille pas
Du cote de la sante, on a pas assez accentuer notre systeme sur la prevention mais sur les soins directement.
26000 infirmières sur 74000 éligibles à la retraite dès 2014.
http://www2.canoe.com/infos/quebeccanada/archives/2009/10/20091025-130905.html
Catastrophe en vue.
«26 000 infirmières de moins, le système serait complètement paralysé. Ce serait passablement grave. Pour vous donner un exemple en 1997, il y a eu mises à la retraite massive. On avait perdu 5000 infirmières et ça a pris près de 10 ans à s’en remettre» averti la présidente de l’OIIQ.
Hal-lu-ci-nant.
Johnny-Bobby
26/10/2009, 19h43
Et si le chiffre est exact, avec l'overtime qu'elles font, elles vont se retirer à la première opportunité. Sans compter les congés de maladie qu'il y aura d'ici là. Faut pas juste prendre soin des malades, faut aussi prendre doin de son personnel si on veut qu'il reste plus longtemps.
En fait, 2014, ce sera mon année magique itoo...
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