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Voir la version complète : Un volet de la Chine...



abacab
04/12/2009, 20h19
Sans commentaires...

http://www.youtube.com/watch?v=c7KaN5aRe50&feature=related


Ca vous donne le goût de continuer d'aller chez Walmart et Dollarstore ?

Parions que ce video sera rapidement 'censuré' dès qu'un quelconque 'observateur objectif' le repèrera.

Slammer
04/12/2009, 21h54
du bon PFK chinois :P

mais bon, c'est pour leur marche interieur, je m'en fou royalement!!!

jonlep
04/12/2009, 21h58
aucun rapport avec wallmart.:confused:

si tu ne veux plus acheter chinois, t'acheteras plus grand chose.
presque tout est fait là aujourd'hui.

ça me fait chier aussi des histoires de même mais tant que les autres pays ne ferons pas de pression sur eux, ça changeras rien.

pis tant qu'à y etre achètes-toi pas de chars japonais, ils mangent des couilles de tigre ou des vessicule billiaire d'ours pour être capable de bander...

Francis F
04/12/2009, 22h27
C'est horrible comme vidéo... mais en quoi ça concerne Wal-Mart ou Dollorama ? À ce que je sache, on ne vend pas du chat ou du chien dans ces magasins. C'est à nos gouvernements de mettre de la pression pour cesser ces pratiques. En attendant, occupons-nous de nos animaux comme il le faut...

Cette cruauté n'est pas pire que ma voisine d'en bas qui laisse son chien chez elle 24h/24 avec les stores fermés. Le pauvre chien ne voit jamais la lumière du jour. Est-il heureux ? Surement pas. C'est sur que ce n'est pas de gentilles frimousses de chaton... mais ça reste de la cruauté à long terme. Et ça se passe à Gatineau, as à Pékin.

wowlesmoteurs
04/12/2009, 22h33
vieille nouvelle....
ça fait déjà plusieurs années que ce genre de vidéo se promène sur le net...
que voulez vous, les Asiatiques ont une mentalité différente des occidentaux. alors qui somme nous pour leurs dire comment pensé et quoi faire ds leurs pays. de plus, la Chine est une civilisation bien plus ancienne.....

comme exemple, je suis pour la chasse au phoque. mais les images de cette chasse est pas mieux, si non pire. mais c'est une chasse qui fait partis de leurs culture pour certains groupe de personnes au Canada. alors............

abacab
04/12/2009, 22h45
Faites-vous en pas c'est simplement mon opinion. Personnellement quand je vois des choses comme celles-là, ca me donne le goût de faire encore plus d'efforts pour contrer le 'made in China'.... donc on achète tout ce que l'on peu 'not made in China' et quand on a pas le choix on s'en passe le plus longtemps possible.

Et pour ce qui est de Wallmart et Dollarstore, ce sont des exemples évidents pour le 'cheap made in China'. On achète un 'Toaster' et 3 ans après il faut en acheter un autre, et un autre. Nous en avons eu un vieux en Stainless steel qui a duré au moins 15 années la dernière 'bonne' fois.

Je vais respecter on opinion Francis sur la 'cruauté' dont tu parles chez ta voisine mais je crois personnellement que c'est tout à fait différent. J'ai été surpris de ta comparaison mais bon c'est personnel.

C'est pas tellement le fait qu'ils tuent des chats et des chiens.... c'est de voir la manière dont c'est fait. Si ce serait fait dans un contexte d'abattoir et plus respectueux pour les animaux, ce serait plus acceptable probablement et plus près de nos abattoirs de poulets et autres.

C'est un manque de respect à mon avis.

En parlant de manque de respect, voici un article sur le W.T.O et la Chine. C'est difficile à envisager que les choses soient différentes dans l'avenir... au dépends de l'économie mondiale.

D'ou l'intérêt d'éviter les commerces 'pro Chine'. Voici une lecture qui explique plus en détail mon point.
http://www.fastcompany.com/magazine/77/walmart.html
Prenez le temps de lire tout l'article qui couvre 7 ou 8 pages (voir au bas de l'artique pour les nos de page)
Ca vaut la peine et ca ouvre les yeux. Il faut encourager les achats locaux.

Une autre lecture sur Wallmart - voir plus spécifiquement la section sur la 'chine'.
http://wakeupwalmart.com/facts/

jonlep
05/12/2009, 10h03
bon encore le maudit méchant Wallmart...
des toaster à 10$, ils en vendent partout !

Les fabricants de produits chinois vendu ici ont-ils une relation avec les animaux maltraités ?

Tu pensais quoi lorsque l'europe voulait bloquer la vente de sirop d'érable chez-eux parce qu'on tuait des phoque au Canada ? J'espère que tu te disais que tu les trouvais cave parce que les producteurs de sirop d'érable n'avaient rien affaire dans ça non ?

encore une fois, regardes comme il faut tout ce qui se fait en Chine et autre pays du genre Thailande, etc.(parce que penses pas qu'il y a seulement en Chine ou on maltraite les animaux), tu vas te promener en bedaine et à pied.

Boud
05/12/2009, 10h30
Ben...c'est ça l'économie aujourd'hui. Les pays se concentrent sur leurs forces de production et exportent/importent, au lieu d'essayer de tout produire pour leur consommation interne.

C'est pas pour rien qu'on a choisi de faire ça, c'est parce que c'est avantageux pour nous.

Là ou c'est dangereux, c'est de choisir toujours une produit de l'extérieur quand nous avons clairement le choix. Comme l'exemple de la voiture. Si tout le monde achetait des Tucson fabriqués en Corée, ça irait mal.

Mais côté Toaster et vêtements, nous n'avons pas le choix. Le canada n'est pas compétitif et nous avons décidé de ne pas l'être. Il y a rien de mal d'acheter un toaster de Chine...anyway, essayez d'en trouver un qui vient d'ici. Impossible.

Ce que je n'aime pas du WM, personnellement, c'est que tout le monde achète tout, à la même place. C'est pratique, mais au bout de la ligne, ça élimine la compétition et ça, c'est dangereux. WM n'a pas que des bons prix pour vos beaux yeux. Quand la compétition tombe (comme c'est arrivé dans ma ville natale), comme par hasard, le choix de produits (jouets, tissus, sport) chute drastiquement et on ne trouve plus ce que l'on chercher comme auparavant....

abacab
05/12/2009, 11h55
Addendum.

Je crois que ca vaut la peine de lire au complet l'article 'Fast Company' donné en URL dans mon post précédent. Ca couvre 7 pages mais après on ne peut pas rester indifférent à la situation.

Le problème en est un de 'respect' des règles du jeu et de ceux qui jouent selon des règles qui les avantagent.

Les derniers commentaires illustrent bien à mon avis la conclusion rapide que les gens adoptent (pas le choix, c'est l'économie qui est fait comme ca, etc...) ces jours-ci.

Mais comme on dit, on vote lorsqu'on fait des choix de consommateurs aussi. La journée ou les gens se 'réveilleront' et bien on pourra au moins dire que la chose avait été discutée et ce sera d'autant plus gênant de dire que la 'masse' n'a pas réagit malgré tout.

De toute manière, plus le 'bateau est gros' plus c'est difficile de changer de cap.

Chacun a bien sûr son opinion mais avant de 'conclure' contre celle-ci, je vous invite encore une fois à comprendre la situation avec l'article de FastCompany (et l'autre) pour comprendre que ce n'est pas nécessairement un 'choix' que le Canada a fait ou qu'il a décidé de ne pas être compétitif dans les vêtements et les 'toasters'.

Boud
05/12/2009, 12h10
C'est un choix de ne pas vouloir travailler à 1$/h. D'autres sont prêts à le faire.

S'il n'y avait pas la Chine, notre niveau de vie serait pas mal moins intéressant.

Ta paire de Jeans de qualité semblable fabriqué au Canada VS la Chine. Quelle est la différence de prix tu crois? Sur tous les articles provenant de la chine, si tu fais un bon *3 ou *4 au prix payé, combien il t'en reste dans tes poches?

Pendant ce temps là, les gens s'éduquent et obtiennent des connaissances pour que nous soyons supérieurs sur des domaines ou ça peut être payant.

L'économie du savoir, tu connais?

Le choix, c'est d'attirer des entreprises en informatique, par exemple. Les gens ici sont qualifiés, c'est un domaine payant et pas mal mieux que l'industrie du textile, que nous avons choisi d'abandonner au profit justement de domaine dont nous sommes plus qualifiés.

Tu crois que le Canada serait gagnant à produire tout ce qu'on obtient de la Chine?
C'est un choix.

Tijo
05/12/2009, 13h08
Autre vidéo sur la Chine mais sur un autre sujet:
Sacrifié les enfants pour des médailles:

http://www.youtube.com/watch?v=klj12Z_ARow&feature=player_embedded

abacab
05/12/2009, 15h13
Vous amenez des points intéressants. Merci pour vos commentaires.

Ca va être intéressant de voir le résultat de toute cette 'économie' dans les prochaines 5-10-15 années.

Je crois que ca ne suffit pas de pouvoir acheter des choses à bas prix (et habituellement nous en avons pour notre argent).

Est-ce que certaines personnes qui achètent à bas prix en sont là à cause justement d'emplois qui sont rendus ailleurs ou si ce magasinage à bas prix est une 'bénédiction' pour eux ?!.

L'économie du savoir c'est bien et déjà là il y a une bonne partie qui est rendue justement ailleurs. Par contre tous ne sont pas faits pour cette économie du savoir.

La situation est probablement inévitable et oui il faudra justement se diversifier vers d'autres choses mais je crois qu'en s'y mettant, ce sera une bonne chose de 'voter avec notre dollar' et justement supporter ceux qui offrent des choses locales.

Il faudra seulement que les gens comprennent un jour que ce n'est pas nécessairement mieux d'aller acheter 'plus' dans un Wallmart disons que d'aller chez un autre commercant un peu plus cher.

Il va de soi qu'il y a un segment de la population qui ne peut pas faire un tel choix mais il y en a beaucoup qui pourraient le faire mais qui optent tout de même vers le moins cher.

En bout de ligne, les gens dépensent bien leur argent oû ils le veulent bien puisque c'est justement leur argent. Probablement que si Paul Arcan faisait un autre 'documentaire' du style 'Quebec sur ordonnance' mais cette fois-ci sur les impacts de cette 'économie' de Wallmart, Canadian Tire, et autres magasins majoritairement ravitaillés en Chine, ca ouvrirait les yeux.

Oui de plus en plus de choses sont faites en Chine mais il est ici question de faire pencher la balance un peu plus de notre bord lorsque c'est possible.

Cette année j'ai acheté un balai à neige plus dispendieux car il était fait au Canada. C'est pas grand chose mais dans ce cas précis, le balai était de bien meilleure qualité et je n'aurai pas à en acheter un à chaque année.

Concernant la vidéo suggérée par Tijo... Je pense que nous n'avons pas terminé d'être surpris de découvrir la culture chinoise. Comprenons-nous bien - il y a bien d'autres atrocités dans le monde (ex; Afrique) et les américains/canadiens ne sont pas 'innocents' quant aux émissions de gaz à effet de serre ou des gaz bitumineux - mais ce qu'il y a de spécial avec celle-ci c'est la quantité de personnes de personnes en Chine et le 'stress' que cette expansion va cause sur les ressources naturelles.

On parlait de conflits pour les ressources naturelles. Je pense que ce sera plus près qu'on le croit et nous allons justement le voir rapidement avec l'eau potable.

Une trop grande dépendance envers une puissance économique comme la Chine pose de sérieux problèmes lorsque par exemple nous sommes justement dépendants d'eux pour une trop grande partie des 'biens' vendus. Juste à regarder les ÉU - il y avait une phrase sarcastique lors de la dernière visite d'Obama en Chine - les gens disaient qu'il se rendait visiter son 'banquier'. Le pays qui a mis au monde Wallmart et qui crois que 'bigger is better' ou 'more is better' (exception faite peut être de certains états).

On pourrais en parler toute la journée mais je pense que nous pourrons simplement constater au fil du temps.

En attendant, je n'achête pas de 'big screen tv' ou de iPod justement parce que c'est fait en Chine et surtout parce que je n'en ai pas absolument besoin.

Bonne journée et encore une fois merci pour vos commentaires.

jonlep
05/12/2009, 15h28
Cette année j'ai acheté un balai à neige plus dispendieux car il était fait au Canada.

encore là il faut faire attention. J'ai déjà vu un reportage parlant d'objet qui soit disant était marqué dessus "fait au Canada" mais qu'il n'y avait pas grand chose du Canada dedans. Ça aurait du être à la place "importé au Canada"...


Autre vidéo sur la Chine mais sur un autre sujet:
Sacrifié les enfants pour des médailles:

encore là, le méchant Stephen Harper a souvent été tappé sur les doigts parce qu'il demandait à la Chine d'amélioré leurs droits humains et ne voulait pas trop faire affaire avec eux. Il est en Chine justement ses jours-ci et la Chine lui a reproché de ne pas les visiter plus souvent, etc.

Unr8ted
05/12/2009, 19h08
Si tu achète une chemise qui est marqué made in Canada, tu as p-e juste les bouton qui ont été installé ici, alors il on le droit de marquer made in Canada.

C'est pas plus brillant ceux qui achète du Lacoste ou Tommy qui paye +de 50$ pour un polo qui leur en as couté en réalité 4-5$.

De toute manière si c'était pas de la Chine je dormirais probablement par terre écouterais la télé dans un frame en bois de RCA (made in usa), je mangerais par terre, je grillerais mon pain avec un gun au propane, je me promènerais à poil, je marcherais nu pied dans neige. Je m'essurais à l'air en sortant de la douche faute de ne pas avoir de serviette, je téléphonerais avec un téléphone à roulette..... et j'en passe. Comme dans l'émission le fric show le disait le pire pays de qui acheter est le Bangladesh.

Si vous saviez comment sont les fruits et légumes de la Californie quand il vont les chercher je peux te dire que manger du kraft Dinner est probablement meilleur pour la santé à long terme.

claude274
06/12/2009, 16h31
Pour y être allé, on devrait se regarder avant de parler! Ca me fait penser au débat de quelle religion est la meilleure... Les Catholiques ont écrit dans la bible "ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasses", les musulmans, les juifs, les taoisiste et autres religions ont tous une définition semblable mais font la guerre à ceux qui n'ont pas les mêmes idées au détail près...

Tijo
06/12/2009, 16h44
Pour y être allé, on devrait se regarder avant de parler! Ca me fait penser au débat de quelle religion est la meilleure... Les Catholiques ont écrit dans la bible "ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasses", les musulmans, les juifs, les taoisiste et autres religions ont tous une définition semblable mais font la guerre à ceux qui n'ont pas les mêmes idées au détail près...

Le pays à des qualités qu'ont a pas ici et vice-versa, mais du côté des droits humains ont s'entend que la Chine c'est pas le Canada ou les USA. La liberté d'expression est quasi inexistante.

abacab
06/12/2009, 17h47
Intéressant vos réactions. J'aimerais simplement indiquer que le but n'est pas de vivre complètement sur du non 'made in china' mais bien de faire un effort.

Oui il faut être prudent avant de critiquer les autres mais le principe demeure 'les droits des personnes et des animaux' et le manque de respect des lois.

Autre extrait de lecture qui remets une perspective sur le premier vidéo. Quand vous acheterez votre manteau d'hiver avec un petit col en 'minou' ... et bien vous ne serez probablement pas très loin de cette réalité. On parle ici du commerce de la fourrure qui existe ailleurs dans le monde mais tout de même... il y a des limites.


Skinned Alive - Cats and Dogs Killed for the Fur Trade

Hanging by the neck from a wire noose, water is poured down their throat through a hose until they drown. Many are skinned while still alive.
This is just one of the horrific scenes captured on video by investigators from the Humane Society of the United States (HSUS) as they infiltrated the cat and dog fur industry in China, Thailand and the Philippines. Cats and dogs that were once someone's pets, rounded up, transported in sacks and crates. Some are held in dingy, dark unheated buildings during the bitter winter of northern China, often without food or water.
The 18-month undercover investigation discovered that the trade in cat and dog fur is far bigger than was ever previously believed - the HSUS has revealed that more than 2 million of these domestic animals are abused and killed by the international fur trade each year. And this sick trade isn't just something that happens in far off lands - at least one company in Britain recently traded openly in the furs of these animals.

claude274
06/12/2009, 21h32
Le pays à des qualités qu'ont a pas ici et vice-versa, mais du côté des droits humains ont s'entend que la Chine c'est pas le Canada ou les USA. La liberté d'expression est quasi inexistante.

C'est ce que j'ai voulu dire...

Slammer
07/12/2009, 09h28
Acheter quelque chose de fait en chine, a bas prix, qui dure 1 semaine, c'est pas pire...mais acheter quelque chose a fort prix, fait au canada et qui dure 2 jours, ca, c'est chiant en maudit!!!

Des fois, payer plus cher, ca donne rien de plus....

Stéphane Dumas
07/12/2009, 11h55
j'ai trouvé des articles parlant de la future rivalité Chine-Inde, l'Inde a pas trop envie de laisser tout le gâteau à la Chine
un billet de 2006
http://www.jakouiller.com/2006/04/04/inde-contre-chine-le-grand-match-du-xxie-siecle/
et un autre provenant de l'Actualité datant de novembre,
http://www2.lactualite.com/blogue-monde/2009/11/16/un-fumet-de-guerre-froide-entre-la-chine-et-linde/