4X4 de la décénnie : Jeep Wrangler Rubicon ! [Archives]

Francis F

26/01/2010, 11h53

On s'entend que côté 4X4, le vrai du vrai, c'est un Jeep Wrangler, un Land Rover/Range Rover, un Suzuki... Et dans la décennée 2001-2010 (il reste encore quelques mois à cette décennie d'ailleurs, il ne faudrait pas l'oublier), le plus marquant a été le Wrangler en version 4 portes. Le plus pur des 4X4 en version allongée et plus pratique.

wowlesmoteurs

26/01/2010, 14h26

bizzard qu'ont parle pas du FJ cruiser..................

ABrandNewCar

26/01/2010, 16h15

bizzard qu'ont parle pas du FJ cruiser..................
bonne blague!

pxc24

26/01/2010, 19h22

Je vais paraître encore vendu mais bon: Bon choix, ce jeep a toujours su évoluer avec les années et rester up to date dans le paysage automobile. Les capacité hors route n'ont jamais été compromises dans son avancement, mais toujours améliorées, d'où son grand succès. Par contre, ça n'en fait pas le meilleur 4x4 overall pour la majorité des utilisateurs. C'est très très spécialisé.

Je suis tout à fait d'accord, d'ailleurs, il s'agit d'une revue spécialisée, au niveau rapport prix versus capacité hors route, jeep est intouchable. Moins luxueux et fanfaron que les land et range rover mais beaucoup plus fiable. Comme tu le dis, une marque qui a su garder son identité tout en évoluant pour répondre aux besoins des consommateurs. Espèrons que Fiat respectera l'identité Jeep !

Mitch

26/01/2010, 19h30

Serieusement , le Fj aurait du avoir sa place dans la liste surtout que "Four Wheeler" recommande, apres un essai a long terme de 1 an, le Fj Cruiser TRD.

After earning our respect over the course of the year, we can, without reservation, recommend the FJ Cruiser to anyone who has it underconsideration. We are also planning more FJ stories in future issues of Four Wheeler thanks to all of the interest our long-termer has received from our readers.

Personnellement, pour du Hors-Route, je le prenderais avant les Pick-ups

Mitch

26/01/2010, 19h31

wowlesmoteurs

26/01/2010, 19h54

bonne blague!

tu ne connais pas le FJ cruiser pour avoir pareil commentaire...................... il aurais mérité d'être ds la liste des 10 pas de doute.

Francis F

26/01/2010, 23h12

bizzard qu'ont parle pas du FJ cruiser..................

C'est une revue sérieuse, ils ont laissé faire les parodies automobiles.

Mitch

26/01/2010, 23h15

C'est une revue sérieuse, ils ont laissé faire les parodies automobiles.
???

Francis F

26/01/2010, 23h23

Le FJ Cruiser, c'est une parodie. Ça frise le ridicule. Ça fait pas sérieux pour Toyota d'avoir sorti ça.

Mitch

26/01/2010, 23h29

Est ce que tu en as deja conduit un ? En hors-route ?

Et ci c'est une parodie , pourquoi le meme magazine le recommande ?

ram01

27/01/2010, 00h24

Le FJ cruiser manque de regilliter le gros probleme de toyota avec ses nouveax modele

Ryckyml

27/01/2010, 09h49

Pourtant le FJ est capable de suivre un Wrangler n'importe ou, c'est un 4x4 très sérieux. Un Wrangler, j'ai toujours trouvé ca sexy, surtout en été pas de top avec les portes enlevées, ca fait hot! Les anciennes générations avaient un empattement trop court et ca le rendait carrément dangereux l'hiver en 2WD. Le cul cherchait toujours à passer en avant. Heureusement, ca semble réglé avec la nouvelle génération, et bravo pour le modèle 4 portes même si les puristes ont chialés pas rien qu'à peu près. Ca rend le Wrangler plus accessible et beaucoup plus pratique.

Un bon chum de mon collègue de travail en a un et quand il est venu ici l'autre jour, j'ai fait le tour et pour une machine de 4 ans, il tombait vraiment en morceaux (faut dire qu'il l'avait brassé pas mal). J'aurais été intéressé par ce modèle mais je trouve que la mécanique et la fiabilité sont en retard sur la concurrence. Pour le prix demandé, me semble que tu peux trouver meilleur et surtout une plus grande qualité d'ensemble. De plus, tu n'achète pas ca pour le confort et l'économie d'essence, comme je le dit toujours, un Wrangler c'est une légende, une bébelle un peu comme un Harley.

wowlesmoteurs

27/01/2010, 10h30

Le FJ Cruiser, c'est une parodie. Ça frise le ridicule. Ça fait pas sérieux pour Toyota d'avoir sorti ça.

limite toi a jasé de mini, parce que ça l'air que les 4x4 c'est un sujet qui te dépasse totalement.
mais je suis sur que si le FJ avait un badge mazda ou ford sur le hood, tu aurais un discoure totalement différent.....

SUV-MEN

27/01/2010, 12h18

Peut-être pour le FJ Cruiser mais surement pour le 4Runner. Allez-voir l'équipement qui lui ont mis en 2010 pour faire du hors-route (version trail)

Mitch

27/01/2010, 13h25

Le FJ cruiser manque de rigidite le gros probleme de toyota avec ses nouveax modele

Savait-tu que le FJ etait un Body on Frame.

Mitch

27/01/2010, 13h32

Peut-être pour le FJ Cruiser mais surement pour le 4Runner. Allez-voir l'équipement qui lui ont mis en 2010 pour faire du hors-route (version trail)

J'ai bien l,impression que le 4Runner et le Fj Cruiser ne sont pas dans la liste a cause du Lexus GX470

Les trois partage la meme plateforme mais le GX a un moteur plus puissant.

Ce qui tu vraiement le FJ Cruiser est son prix, le prix des After-Market. Il est environ 8 000$ de plus que le Wangler. C'est After-Market doivent etre plus cher aussi a cause du Volume de vente possible.

Francis F

27/01/2010, 17h59

Est ce que tu en as deja conduit un ? En hors-route ?

Et ci c'est une parodie , pourquoi le meme magazine le recommande ?

Tu n'as qu'à le regarder et tu vois clairement que c'est laid, raté et ridicule.

Tijo

27/01/2010, 18h10

Tu n'as qu'à le regarder et tu vois clairement que c'est laid, raté et ridicule.

Faudrait tu pousses un peu ton raisonement la. Tout le monde sait qu'un FJ Cruiser est un bon 4x4 sa été prouver à mainte reprise et en hors route sa la fait ses preuves, disons que sa suit pas mal n'importe quoi.

C'est pas parce que le look te plaît pas que cé pas bon tu comprends?

Mitch

27/01/2010, 18h54

Tu n'as qu'à le regarder et tu vois clairement que c'est laid, raté et ridicule.

Fait que en resume ta connaissance en "Off Road " se situe entre Nul et 0/10.

Le Fj est une tres bonne machine qui a quelques defauts comme:
- Manque de Low torque ( Torque a bas regime ) qui est compenser par le T/case. (Meme chose pour le Rubicon)
- Un differentiel avant qui ne se barre pas
- Une mauvaise visibilite arriere et 3/4.
- Un peu trop d'electronique a mon gout, Ce qui apporte une difficulte a reparer sur le terrain.

Malgre ca, a 99.8%, il est capable de suivre un Rubicon. (Ce que les trois Pick-up de la liste ne serait faire)

Laid, je te l'accorde.
Rate, Non. Les ventes sont basse mais c'est pour deux facteurs: Patriotisme et Prix.
Ridicule, Loin de la. il delivre bien le pourquoi il a ete concu, le Off-Road.

pxc24

27/01/2010, 20h09

Francis F

27/01/2010, 20h17

Attends que Francis achète son mini country et tu ravaleras tes paroles !!!!

Over my dead body ! Une Mini SUV ne fait aucun sens. Mon prochain, si elle me plait, une série 3 2013. Sinon, on verra, mais pas un Countryman.

togo

27/01/2010, 20h22

Moi non plus, je ne comprends pas que le FJ et le 4Runner ne sont pas dans le décor.
Leurs capacités hors route sont énormes.
Pour en tirer pleinement profit, faut s'aventurer dans des endroits impossibles: quand on sait ce que ça coûte, faut vraiment en avoir envie. Véhicules ultra spécialisés, ce qui n'empêche pas d'un autre côté de se rendre à l'épicerie avec.

Mitch

27/01/2010, 20h40

Attends que Francis achète son mini country et tu ravaleras tes paroles !!!!

J'suis parfaitement d'accord avec toi pour le FJ mais au niveau prix, il est plus dispendieux que le wrangler ce qui explique peut-être sa moins grande popularité en partie...

Comme j'ai ecrit plus haut, le 8000$ (Can) qui est demander de plus et un catalogue d'after-market fait plus mal que le reste. Toyota, avec le Fj/Bj serie 40 (et la serie 70 plus tard), etait dans les plus prise pour les vehicules hors-route dans le monde civil. Son seul conccurant etait le Land Rover Serie II & Serie III. Le Land rover Defender reste dur a battre aussi. il aurait de etre dans la liste aussi. Au moins, le LR3 etait dans la liste pour representer Land Rover.

Pour ce qui est de mon experience en Hors-route, je suis loin d'etre un expert mais avec le kilometrage, que j'ai fait, je pense que j'ai certaines connaissances.

Mitch

27/01/2010, 20h43

Si ce test aurait ete fait en Europe, Afrique ou Asie, Le Hummer, le Ram et GMC Quatrasteer aurait jamais ete sur la liste.

homer

27/01/2010, 21h12

Fait que en resume ta connaissance en "Off Road " se situe entre Nul et 0/10.

Le Fj est une tres bonne machine qui a quelques defauts comme:
- Manque de Low torque ( Torque a bas regime ) qui est compenser par le T/case. (Meme chose pour le Rubicon)
- Un differentiel avant qui ne se barre pas
- Une mauvaise visibilite arriere et 3/4.
- Un peu trop d'electronique a mon gout, Ce qui apporte une difficulte a reparer sur le terrain.

Malgre ca, a 99.8%, il est capable de suivre un Rubicon. (Ce que les trois Pick-up de la liste ne serait faire)

Laid, je te l'accorde.
Rate, Non. Les ventes sont basse mais c'est pour deux facteurs: Patriotisme et Prix.
Ridicule, Loin de la. il delivre bien le pourquoi il a ete concu, le Off-Road.

Il peut suivre un Wrangler régulier mais pas un Rubicon, oublie ça !

Pas d'essieu avant rigide, Pas de transfert case low gear (2,55:1 c'est pas assez), Ratio diff pas assez rapide donc ratio de rock crawl final trop lent, pas de locker avant, pas deconnection de barre stab. avant etc.

C'est juste pas la même affaire qu'un Rubicon. Arrêter de vous conter des histoire pour les performance hors route.

Si Toyota avait voulu concevoir ce véhicule pour le hors route et dépasser Jeep à ce niveau, il avait les moyens de le faire. Malheureusement ils ont fait des sacrifices qui sont bénéfique pour la route et la commodités générale mais qui gâche tout en situation hors route. C'est pas mauvais, mais Jeep offre les mêmes performances dans un Wrangler à 20000$ !!!

It's a Jeep Thing, You wouldn'nt understand !!!

Mitch

27/01/2010, 22h36

Il peut suivre un Wrangler régulier mais pas un Rubicon, oublie ça !

Pas d'essieu avant rigide, Pas de transfert case low gear (2,55:1 c'est pas assez), Ratio diff pas assez rapide donc ratio de rock crawl final trop lent, pas de locker avant, pas deconnection de barre stab. avant etc.

C'est juste pas la même affaire qu'un Rubicon. Arrêter de vous conter des histoire pour les performance hors route.

Si Toyota avait voulu concevoir ce véhicule pour le hors route et dépasser Jeep à ce niveau, il avait les moyens de le faire. Malheureusement ils ont fait des sacrifices qui sont bénéfique pour la route et la commodités générale mais qui gâche tout en situation hors route. C'est pas mauvais, mais Jeep offre les mêmes performances dans un Wrangler à 20000$ !!!

It's a Jeep Thing, You wouldn'nt understand !!!

Le Fj a un T/case qui a un ration de 2.566:1 versus celui du Rubicon qui est de du T-Case NV241 a un ratio de 2.72. La difference de 6% est compenser par la puissance (Torque ) du moteur qui est de 11% superieur sur le FJ. En ratio final, Le FJ est a 9.97 :1 Versus 11.1:1 pur le Rubicon. Encore la, Le torque du Toyota compense la difference. Il faut aller chercher le Rubicon UNLIMITED qui est muni du T-Case NV241OR pour avoir un rapport de 4.0:1.

Pour la difference de Prix entre Rubicon et le Rubicon Unlimited, soit 2 000$ , tu est capable d'avoir une T-case pour le Fj Cruiser 2 vitesse qui a un rapport 1:1 et de 4.7:1 produit par Inchworm Gear.

Le Ribicon Standard est a 30 000$ versus le Fj avec les option off-road qui est a 37 000$ qui va le suivre a 99.8%.

ram01

28/01/2010, 15h53

Le Fj a un T/case qui a un ration de 2.566:1 versus celui du Rubicon qui est de du T-Case NV241 a un ratio de 2.72. La difference de 6% est compenser par la puissance (Torque ) du moteur qui est de 11% superieur sur le FJ. En ratio final, Le FJ est a 9.97 :1 Versus 11.1:1 pur le Rubicon. Encore la, Le torque du Toyota compense la difference. Il faut aller chercher le Rubicon UNLIMITED qui est muni du T-Case NV241OR pour avoir un rapport de 4.0:1.

Pour la difference de Prix entre Rubicon et le Rubicon Unlimited, soit 2 000$ , tu est capable d'avoir une T-case pour le Fj Cruiser 2 vitesse qui a un rapport 1:1 et de 4.7:1 produit par Inchworm Gear.

Le Ribicon Standard est a 30 000$ versus le Fj avec les option off-road qui est a 37 000$ qui va le suivre a 99.8%.

j'ai un dodge ram 2008 puis je fais beaucoup hors route et mon chum a un fj cruiser 2007 avec mon dodge ram je passe autant que lui puis j'ai pickup et mon frere a jeep rubicon 2008 et quand on va jouer a la crapeau diere on est pas capable de suivre pentoute surtout quand il a de la bouts au bumper puis ses po a dir je suis jaker de 4 pouce et pour le fj cruiser il manque beaucoup de regiliter mais ses bonne voiture pareil ses pas beau mes ses des bonne voiturehttp://www.auto123.com/fr/community/forum/313kmqo

homer

28/01/2010, 16h33

Le Fj a un T/case qui a un ration de 2.566:1 versus celui du Rubicon qui est de du T-Case NV241 a un ratio de 2.72. La difference de 6% est compenser par la puissance (Torque ) du moteur qui est de 11% superieur sur le FJ. En ratio final, Le FJ est a 9.97 :1 Versus 11.1:1 pur le Rubicon. Encore la, Le torque du Toyota compense la difference. Il faut aller chercher le Rubicon UNLIMITED qui est muni du T-Case NV241OR pour avoir un rapport de 4.0:1.

Pour la difference de Prix entre Rubicon et le Rubicon Unlimited, soit 2 000$ , tu est capable d'avoir une T-case pour le Fj Cruiser 2 vitesse qui a un rapport 1:1 et de 4.7:1 produit par Inchworm Gear.

Le Ribicon Standard est a 30 000$ versus le Fj avec les option off-road qui est a 37 000$ qui va le suivre a 99.8%.

TOUT les rubicon (2p. et 4p.) ont un t-case de 4.0:1 et le couple de ton Toy est absolument inutile compte tenu de la très grande démultiplication finale. En plus t'as pas l'air de savoir compté un rapport final puisque qu'un Rubicon à ratio final de 73.14:1 et un FJ approx 35:1 !!!! Impossible pour le FJ de suivre un Rubicon en Rock Crawl. Pas d'essieu rigide avant, pas de sway bar disconnect, que veut tu de plus comme explication ?

dodge600

28/01/2010, 18h29

Xxx

Mitch

28/01/2010, 19h53

TOUT les rubicon (2p. et 4p.) ont un t-case de 4.0:1 et le couple de ton Toy est absolument inutile compte tenu de la très grande démultiplication finale. En plus t'as pas l'air de savoir compté un rapport final puisque qu'un Rubicon à ratio final de 73.14:1 et un FJ approx 35:1 !!!! Impossible pour le FJ de suivre un Rubicon en Rock Crawl. Pas d'essieu rigide avant, pas de sway bar disconnect, que veut tu de plus comme explication ?

Tu devrais refaire tes verifications car tous les Rubicon UNLIMITED (2 portes et 4 portes ) ont le T-Case NV241OR qui a un rapport de 4:1, les Rubicons standard ont le T-case NV241 qui a un rapport de 2.72:1. J'ai reverifie encore aujourd'hui sur le site internet et par un appel chez un concessionaire ().

Le Rubicon UNLIMITED est hyper-specialisee pour le Rock Crawl. Meme le Rubicon Standard va avoir certains probleme pour suivre le Unlimited. Comme j'ai dit plus haut, Le FJ ( avec les options Off-road ) va etre capable de suivre a 99.8% le Rubicon ( Std ).

Est ce que le Fj Cruiser est meilleur que le Rubicon, NO WAY. Est ce qu'il aurait du etre sur la liste, Sans aucun doutes et meme avant les deux Pick-up et le Hummer.

Mitch

28/01/2010, 20h58

Tous les Rubicon (Unlimited est pour le 4 portes) ont le système 4x4 MD241 avec rapport 4:1. Tiré du site Jeep.ca dans spécifications. Ne jamais se fier au concessionnaire.

Ok, Shame on Me.

Supermat

29/01/2010, 07h31

C'est difficile de comparer un FJ à un Rubicon, ils ont leur style bien à eux...

D'origine, c'est certain que le Rubicon est plus performant et avec du mud-terrain de BFG d'origine ça montre à quel point le véhicule est fidèle à son domaine...

Mon coup de coeur est pour le FJ, mais faut avouer que malgré ses talents, il reste un véhicule de compromis.

homer

29/01/2010, 10h44

Si ce test aurait ete fait en Europe, Afrique ou Asie, Le Hummer, le Ram et GMC Quatrasteer aurait jamais ete sur la liste.

Que leur reproches-tu au juste. Qu'est-ce que ça prends à un véhicule pour en faire un bon four wheeler et qu'as-tu de mieux a proposer ?

Mitch

29/01/2010, 19h24

Que leur reproches-tu au juste. Qu'est-ce que ça prends à un véhicule pour en faire un bon four wheeler et qu'as-tu de mieux a proposer ?

Empattement trop long, pour les deux pick-up.

Voici la liste de vehicules qui passerait bien a l'avant:
Land Rover LR2
Land Rover Range Rover
Land Rover Defender
Mercedes Unimog 405
Mercedes Gelandewagon ( Serie G )
Toyota 4Runner
Toyota Land Cruiser Prado serie 90 (99-02)
Toyota Rav4 XA1 (96-00)
Toyota Hilux 4WD SR5 (88-05)
Suzuki Escudo ( 99-04 ) ( Sidekick )
Lada Niva ( 73- 04 )
Hummer H1
Nissan Patrol (surtout le Y-60 mais c'est du 95-98)

Pis j'en oublie ... et sans compter certaines vehicules versions militaire comme le Iveco Massif, Hummer HMMVW, Iveco LMV, ...

homer

01/02/2010, 11h17

Empattement trop long, pour les deux pick-up.

Voici la liste de vehicules qui passerait bien a l'avant:
Land Rover LR2
Land Rover Range Rover
Land Rover Defender
Mercedes Unimog 405
Mercedes Gelandewagon ( Serie G )
Toyota 4Runner
Toyota Land Cruiser Prado serie 90 (99-02)
Toyota Rav4 XA1 (96-00)
Toyota Hilux 4WD SR5 (88-05)
Suzuki Escudo ( 99-04 ) ( Sidekick )
Lada Niva ( 73- 04 )
Hummer H1
Nissan Patrol (surtout le Y-60 mais c'est du 95-98)

Pis j'en oublie ... et sans compter certaines vehicules versions militaire comme le Iveco Massif, Hummer HMMVW, Iveco LMV, ...

Y a pas que l'empattement qui compte ! En passant, si l'empattement plus long est un problème, pourquoi dis-tu que le Unlimited est plus compétent que le wrangler régulier ! Tu mentionnes un paquet de véhicules compétants mais qui origine de génération avant la dernière décénnie.

En passant, sais-tu c'est quoi un Power Wagon? As-tu regarder les specs du Hummer Alpha? As-tu déjà fais du hors route? Pas aller à la pêche pis traverser un ti ruisseau ! Du vrai ! Parce que visiblement tu sais pas ce que ça prends à un véhicule pour le rendre plus compétent que les autres et certains éléments techmique semblent te dépasser. C'est ben beau de parler d'un Unimog, d'un G ou d'un Patrol, les as-tu comparer avec un Rubicon ou un H3 Alpha dans un trou de vase, dans une côte de roche etc. Les gars de Four Wheelers avaient de bonne raisons pour nomer leurs lauréats et ils connaissent ça pas mal plus que toi ou moi !

J'ai pas fais de recherche sur le web comme tu sembles l'avoir fait à moins que ta connaissance des véhicules soit si impressionnante (je ne connais pas la moitié de ce que tu mentionnes) mais la trail, je connais ça ! T'aurais pu ajouter à ta liste les Xterra, Cherokee, Grand Cherokee Quadra-drive, Pathfinder, F150 Raptor, TJ !!!