Voir la version complète : Démêler-moi SVP!!!
micheldaneault
12/03/2010, 19h44
Je suis actuellement en processus d'achat d'un nouveau véhicule. J'hésite entre la Dodge Caliber 2010 et la Wolkswagen Golf familiale 2010. Je veux ACHETER un NOUVEAU véhicule. J'ai louer une Dodge CARAVAN il y a 4 ans et la location arrive à terme très bientôt. Je roule 50 000 km/an, je veux donc un véhicule économique en essence. Je me demandais si vous voudriez bien me donner votre avis sur les deux véhicules nommés ci-haut, ou, me proposer une autre voiture, mais je suis, en ce moment, très convaincu de choisir un Caliber ou une Golf familiale. Merci!
Francis F
12/03/2010, 19h49
Fais l'essai des 2 et tu constateras tout de suite une énorme différence au niveau de la qualité des 2 véhicules, la VW est très loin devant. Côté fiabilité, encore une fois, VW est loin devant. Côté tenue de route, au risque de me répéter... VW loin devant. Même que les Chrysler en général ont une tenue de route très peu inspirée. Côté économie, rien de mieux qu'une Golf TDi, surtout en parcourant 50 000 km par année. Côté entretien, les entretiens de VW sont plus coûteux, mais beaucoup moins fréquents, important avec le kilométrage que tu fais. De plus, certaines grandeurs de pneus de la Caliber sont peu faciles à trouver et extrêmement chères.
Bref, tout pousse pour la Golf.
La Caliber a oublier a moins d'avoir une deal de l'enfer et le la mettre aux poubelle dans 4-5 ans
A 50K par année perso j'irais vers une hybride ou une TDS.
La Mercedes série B200 ou turbo (Grande routière Sport) t'intéresse pas ?
Francis F
12/03/2010, 20h04
La mercedes B200 peut sembler intéressante, mais c'est pas le même prix qu'une Caliber quand même. Surtout que Mercedes est très fort sur le jeu des options et des extras à rajouter (TTP de près de 2000 $). Sauf que c'est quand même une belle bagnole.
Your Mother
12/03/2010, 20h19
Ton titre en dit beaucoup... car pour hésiter entre une Caliber et n'importe quoi d'Autre, il faut être mêlé!
Tu sembles attiré par un hatchback. Selon ce que je comprends, on vise un prix d'environ $20'000.
On ajoute le facteur économie d'essence.
Un Chevrolet Equinox 2010 de base commence a $25000 mais vaut le cout! (Assemlé au Canada)
Un Nissan Roger (Rogue)
Un Matrix... (Assemblé au Canada)
Mais de Grâce pas un Caliber
Ouais, surtout un Matrix que la pédale a gaz va coller au bout, un Rogue que la transmission va chier, un Chevrolet Equinox donc on ne connait pas la vrai fiabilité encore. Moi je n'ai pas plus peur d'un Caliber que les autres, ils sont fiables et pas cher. Tu fais 200,000k et le change et tu n'auras aucun problème.
Francis F
12/03/2010, 20h51
Ouais, surtout un Matrix que la pédale a gaz va coller au bout, un Rogue que la transmission va chier, un Chevrolet Equinox donc on ne connait pas la vrai fiabilité encore. Moi je n'ai pas plus peur d'un Caliber que les autres, ils sont fiables et pas cher. Tu fais 200,000k et le change et tu n'auras aucun problème.
Faux. Les Matrix ont été réparés. Les transmissions des Rogue ont été corrigées. La mécanique de l'Equinox se retrouve ailleurs et ne semble pas trop problématique. Quoique l'électricité a toujours été fragile chez GM. Plus infiltrations d'eau. Pour la Caliber, ses problèmes mécaniques et sa fragilité sont prouvés. C'est pas cher... mais seulement tout nu sans option. mais surtout, ça vaut vraiment pas cher. Une Accent à 9995 $ lui est largement supérieure.
Deux mauvais choix.
La Golf donne l'illusion d'une économie qui n'en sera jamais une.
Le Caliber a de mauvaises cotes de consommation pour la catégorie et c'est la moins pire des raisons.
Je reviens à l'Elantra Touring.
http://www.hyundaicanada.com/Pages/showroom/Showroom.aspx?model=Elantra%20Touring
Faux. Les Matrix ont été réparés. Les transmissions des Rogue ont été corrigées. La mécanique de l'Equinox se retrouve ailleurs et ne semble pas trop problématique. Quoique l'électricité a toujours été fragile chez GM. Plus infiltrations d'eau. Pour la Caliber, ses problèmes mécaniques et sa fragilité sont prouvés. C'est pas cher... mais seulement tout nu sans option. mais surtout, ça vaut vraiment pas cher. Une Accent à 9995 $ lui est largement supérieure.
Mis a part ta parole...ou sont les preuves de la fragilité mécanique de la Caliber....
Un copain de travail en est a sa troisième transmission dans son rutilant Rogue, qu'il apprécie de moin en moin.
Voilas pour l'Equinox tu le dis toi meme, fiabilité "SEMBLE" pas trop problématique, troubles électrique infiltration d'eau...pas fort
Pas sur pour la réparation de la Matrix, en plus mon propre frère en a une et très incorfortable sur une longue ride.
Cré Francis tu changeras jamais...
Deux mauvais choix.
La Golf donne l'illusion d'une économie qui n'en sera jamais une.
Le Caliber a de mauvaises cotes de consommation pour la catégorie et c'est la moins pire des raisons.
Je reviens à l'Elantra Touring.
http://www.hyundaicanada.com/Pages/showroom/Showroom.aspx?model=Elantra%20Touring
La golf donne a tous le moin un confort...non négligaeble quand on fait 50k par année!
Francis F
12/03/2010, 21h16
Mis a part ta parole...ou sont les preuves de la fragilité mécanique de la Caliber....
Un copain de travail en est a sa troisième transmission dans son rutilant Rogue, qu'il apprécie de moin en moin.
Voilas pour l'Equinox tu le dis toi meme, fiabilité "SEMBLE" pas trop problématique, troubles électrique infiltration d'eau...pas fort
Pas sur pour la réparation de la Matrix, en plus mon propre frère en a une et très incorfortable sur une longue ride.
Cré Francis tu changeras jamais...
Cesse de prétendre des choses que je n'ai pas dites.
La Caliber est une poubelle selon tous les spécialistes et les études de Consumer's Report et JD Power le démontrent. Tu parles d'un Rogue à problème. À ce que je saches, ils ne sont pas tous à problème, particulièrement les récents. Alain pourra en témoigner.
Pour l'Equinox, je n'ai jamais dit que les modèles actuels posent problème au niveau électrique et d'infiltration d'eau. J'ai dit que plusieurs modèles GM ont posé ce problème par le passé.
En quoi l'inconfort de la Matrix a rapport avec le rappel ?
Pour se taper 50,000 Km/an, il faut de quoi minimalement économique et confortable, à tout le moins. Je crois que la Caliber n'offre rien de ça en plus de la majorité des autres qualités d'une voiture qu'elle semble dépossèdée. Un intérieur plastique et...plastique. La pire de sa catégorie.
Francis F
12/03/2010, 21h30
Fury une Jetta, c'est une Golf avec une valise...
Pour moi, comparer les deux modèles n'est pas vraiment équitable. La Golf est de loin meilleure... et aussi de loin plus chère.
Mais pour ma part, si vous êtes décidée à choisir entre les deux, aucune hésitation possible: Golf. le prix en vaut le coup. Par contre, choisissez entre la finition de base Trendline et la Comfortline. la Higline coûte trop chère sans vraiment rien apporter de plus.
Moi j'ai déjà donné dans le post précédent qui avait à peu près le même sujet. Ça ne me tante pas de me refaire varloper encore ici.
les études de Consumer's Report
Le consumer ne dit pas que la Caliber est une poubelle... la fiabilité démontrée est moyenne... la suspension, les freins et les squeaks and rattles sont les plus grandes faiblesses à date... rien à dire côté moteur ou transmission...
Le confort avant est bon... la consommation ordinaire... la caliber ne score pas fort dans le owner satisfaction cependant, surement à cause de la consommation et des squeaks and rattles.
wowlesmoteurs
13/03/2010, 21h18
La suggestion de Saintor n'est pas vilaine. Personnelement j'ai des problèmes avec le siège mais pour le reste j'ai essayé cette voiture l'automne dernier et j'ai bien aimé. En tout cas c'est pas mal supérieur au Caliber.
mais au moins la Caliber a une mécanique nettement plus moderne et fiable...................... et je fait pas ds le Hyundai bashing du tout..........
mais au moins la Caliber a une mécanique nettement plus moderne et fiable...................... et je fait pas ds le Hyundai bashing du tout..........
Moderne oui, mais pour ce qui est de fiable je ne crois pas que le 2l de hyundai et leurs transmissions ne soient plus problématiques ... le moteur est simplement plus rugueux et bruyant à l'utilisation et demande un peu plus d'entretient (fils à bougies et changement d'huile aux 6000km je crois).
Cesse de prétendre des choses que je n'ai pas dites.
La Caliber est une poubelle selon tous les spécialistes et les études de Consumer's Report et JD Power le démontrent. Tu parles d'un Rogue à problème. À ce que je saches, ils ne sont pas tous à problème, particulièrement les récents. Alain pourra en témoigner.
Pour l'Equinox, je n'ai jamais dit que les modèles actuels posent problème au niveau électrique et d'infiltration d'eau. J'ai dit que plusieurs modèles GM ont posé ce problème par le passé.
En quoi l'inconfort de la Matrix a rapport avec le rappel ?
Tu dis vraiment n'importe quoi, montre moi OU les spécialistes et études de Consumer's report et JD Power ont dit que le Caliber était une POUBELLE. Tu refilles aux autres ce toi tu penses en disant que ca viends de spécialistes. Faut pas etre fort fort et etre plutot malhonnete pour agir ainsi.
C'est sur que l'inconfort n'a rien a voir avec le rappel, faut tu te faire un dessein...
Pour l'Equinox les preuves sont encore a faire et tu le recommende a tour de bras....commencerais-tu a aimer le GM
Francis F
14/03/2010, 14h48
Pour l'Equinox les preuves sont encore a faire et tu le recommende a tour de bras....commencerais-tu a aimer le GM
Trouve moi une place où je l'ai recommandé ? Tu vas avoir de la misère parce que je ne l'ai jamais recommandé. J'ai simplement défendu certaines faussetés que tu sortais. Je n'aime pas trop GM, mais il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi sur eux.
C'est moyen et le prix demandé va avec au moins. Bref, ça pourra en satisfaire certains. Une petite famille qui roule pas trop et qui a besoin d'espace par exemple. Pour rouler 50k par an, je dis non par contre.
À en écouter plusieurs ici, tout le monde devrait se payer la compacte à 25000$. Y'a rien de mieux. Reliser les discussions, tout le monde tend vers les ost. de compactes jap ou allemandes. Y'a autre chose dans la vie, et pas juste du mauvais....
La plus grosse faiblesse du Caliber selon les sondages semble être la satisfaction de la clientèle... peu se disent satisfait... Pour le Journey, c'est pas un vilain choix, la déco intérieur est à chier cependant... pour le reste, c'est grognon mais jamais mauvais...
Question relative à la satisfaction de la clientèle, pourtant, regarde une cts de Cadillac, fiabilité faible mais satisfaction parmi les meilleures de l'industrie... la satisfaction, c'est pas juste la fiabilité...
en tout cas si j'avais à faire 50 000km/année je serais mêlé mois aussi et ce, peu importe le budget. Je rechercherais une voiture confortable (volvo, Audi, VW, Acura,etc...) mais j'aurais peur à leur fiabilité. Si je cherche la fiabilité, je perds au confort.
En fait, la seule que je serais peut-être prête à prendre serait une Lexus IS 250 à condition d'ètre petit.
De toute façon, le choix à faire ici est très subjectif et dépend de l'importance que vous accordez au confort, la fiabilité et le prix.
wowlesmoteurs
15/03/2010, 12h47
La plus grosse faiblesse du Caliber selon les sondages semble être la satisfaction de la clientèle... peu se disent satisfait... Pour le Journey, c'est pas un vilain choix, la déco intérieur est à chier cependant... pour le reste, c'est grognon mais jamais mauvais...
..
chose certaine, pour apprécié un Journey ou une Caliber, faut être mordu de la marque ou avoir pas regarder ailleurs................ ou pire, s'être fait brainwashé par un mordu de la marque lollllllllllll
J'ai déjà été un fan des produits Chrylser, j'en ais eu même 3 ou 4, mais ds les années ou leurs produits étais comparable a la concurence, c'est a dire ds les année 60 et 70 ..........
En fait, la seule que je serais peut-être prête à prendre serait une Lexus IS 250 à condition d'ètre petit.
Sans blague, la fiabilité de la IS est plutôt décevante au global... c'est moins bon que ce qu'on s'attends de chez une lexus...
chose certaine, pour apprécié un Journey ou une Caliber, faut être mordu de la marque ou avoir pas regarder ailleurs................ ou pire, s'être fait brainwashé par un mordu de la marque lollllllllllll
J'ai déjà été un fan des produits Chrylser, j'en ais eu même 3 ou 4, mais ds les années ou leurs produits étais comparable a la concurence, c'est a dire ds les année 60 et 70 ..........
Le beau père a un journey SXT 2010 avec le 3,5 AWD, j'ai pas fait bcp de millage dedans mais c'est pas trop pire à première vue... c,est pas raffiné mais l'équipement est complet, bcp de rangement, très pratique somme toute et le véhicule fait la job sur la route... c'est asseptisé mais on sent que le moteur n'est pas très puissant, moins que la concurrence en tout cas... ça manque un peu d'âme, comme la plupart des vus de cette grosseur... tsé, c'est moyen dans l'ensemble, compte tenu du prix payé... c'est pas un winner, c'est clair mais je ne peux pas dire que c'est un looser... La fiabilité semble épouvantable cependant... mais j'ai pas bcp d'info là-dessus... je devrai regarder mon consumer reports ce soir...
Je suis actuellement en processus d'achat d'un nouveau véhicule. J'hésite entre la Dodge Caliber 2010 et la Wolkswagen Golf familiale 2010. Je veux ACHETER un NOUVEAU véhicule. J'ai louer une Dodge CARAVAN il y a 4 ans et la location arrive à terme très bientôt. Je roule 50 000 km/an, je veux donc un véhicule économique en essence. Je me demandais si vous voudriez bien me donner votre avis sur les deux véhicules nommés ci-haut, ou, me proposer une autre voiture, mais je suis, en ce moment, très convaincu de choisir un Caliber ou une Golf familiale. Merci!
à 50 000km par année, est-ce que tu as un employeur qui te paie du millage ? Si oui, de mon côté, je ne prendrais aucune de ces auto et j'irais avec une passat ou une Legacy ou une Outback... là, on commence à parler de carosse qui ont de l'allure... je penserais aussi regarder une tsx... surtout que la wagon va apparaître cette année... quand ton boss te paie du millage, y'a quand même une limite à rouler en pauvre dans un confort atroce. la plupart des conducteurs de Caravan ne connaisse pas la définition des mots confort, qualité de finition et raffinement mécanique...
tu fais ton wowo maintenant Dave :P
tu fais ton wowo maintenant Dave :P
??????????
la plupart des conducteurs de Caravan ne connaisse pas la définition des mots confort, qualité de finition et raffinement mécanique...
Non mais pour qui il se prend celui-la...un Francis ou un WOW voilas
Francis F
15/03/2010, 18h07
Non mais pour qui il se prend celui-la...un Francis ou un WOW voilas
Il fait juste dire des vérités qui choquent certains. Si la médiocrité te plait, tant mieux pour toi, mais je ne veux rien savoir des voitures médiocres.
Il fait juste dire des vérités qui choquent certains. Si la médiocrité te plait, tant mieux pour toi, mais je ne veux rien savoir des voitures médiocres.
Dire qu'un produit est mauvaise, pas de probleme avec ca...mais dire que le conducteur d'un produit qu'on trouve mauvais est idiot ou stupide, il y a limite a ne pas depasser.
Pas parceque tu conduits une Caravan que tu connais rien en char....comme si un conducteur de mini, de Toyota ou de BMW en connait plus dans le dommaine...pas sur.
Francis F
16/03/2010, 09h35
Dire qu'un produit est mauvaise, pas de probleme avec ca...mais dire que le conducteur d'un produit qu'on trouve mauvais est idiot ou stupide, il y a limite a ne pas depasser.
Pas parceque tu conduits une Caravan que tu connais rien en char....comme si un conducteur de mini, de Toyota ou de BMW en connait plus dans le dommaine...pas sur.
Où j'ai dit qu'il ne connait rien en char ? Tu en fumes du bon toi... j'ai uniquement dit qu'aimer une Caravan ou une Journey ou une Caliber, c'est aimer la médiocrité.
et voila, tu viens de le dire...comme si un acheteur de mini etait moins mediocre d'un achteur de Caravan!!!
Dire qu'un produit est mauvaise, pas de probleme avec ca...mais dire que le conducteur d'un produit qu'on trouve mauvais est idiot ou stupide, il y a limite a ne pas depasser.
Pas parceque tu conduits une Caravan que tu connais rien en char....comme si un conducteur de mini, de Toyota ou de BMW en connait plus dans le dommaine...pas sur.
Tu as le tour de mettre des mots dans la bouche des gens pour partir des chicanes toi! Relis les commentaires, c'est très loin de ton interprétation!
Non mais pour qui il se prend celui-la...un Francis ou un WOW voilas
Chose certaine, je me prends pour plus crédible que toi... Moi, j'ai des marques que je trouve plus sympa mais j'ai pas de marque que je vénère, mes analyses se font modèle par modèle... Chez Chrysler, y'a juste les LX que je trouve sympa et même là, j'espère que les LY seront plus intéressants. Je n'ai pas conduit la nouvelle caravan mais je connais trop bien l'ancienne génération et j'ai pas peur de dire que ce n'est pas un grand véhicule, loin de là. Pour la nouvelle, je me suis assis dedans et je n'ai pas aimé le design intérieur tourmenté et la position assise. en plus, la finition était en retrait, ce qui n'est pas peu dire...
J'ai accumulé plusieurs milliers de kilomètre de conduite de caravan avec celle du beau-père pendant les années où il l'a eu. La Caravan, je sais de quoi je parle, j'en ai conduit... et non, ce n'est pas impressionnant, le 3,3l est LA honte de l'industrie. Il n'est pas puissant, il est grognon, et il boit trop, bcp trop... le beau-père m'écoeurait avec mon escape supposé glouton, ben sa van consommait plus, autant sur la route qu'en ville, quasiment 2l de plus all around... Il a toujours fait 10-11l sur la route, dès que tu veux dépasser et que le moteur doit dépasser le 3000rpm, ça tink en sapristie...
Est-ce que tu veux qu'on parle du confort des passagers ? Surtout ceux en arrière, assis sur la suspension à lame qui bounce que le beau yable sur les routes bosselées ? Est-ce qu'on parle du freinage, du tangage du chassis, du roulis, du sous-virage.. de la maniabilité très faible... et même de l'effet de couple dans le volant ?
Une sienna, c'est dull à conduire mais dans une situation d'urgence, ses limites sont bcp plus loin... une caravan, en raison de sa configuration de suspension, surtout à l'arrière, on atteint très rapidement ses limites...
Et parlant de confort, ergonomie douteuse, commande éloignée du conducteur, finition cheapette qui craque bcp... au moins, c'était une van pratique... Pour le travail, c'est excellent... je verrais bien quelqu'un qui a bcp d'équipement à amener avec ça et qui fait du 8 à 5 dans les environs mais comme véhicule personnel et de promenade pour un particulier, surtout s'il a moins de 3 enfants... c'est pas trop fort...
Francis F
16/03/2010, 11h41
Tu as le tour de mettre des mots dans la bouche des gens pour partir des chicanes toi! Relis les commentaires, c'est très loin de ton interprétation!
Slammer m'en veut pour mes commentaires parce que je vise la médiocrité qu'il a longuement apprécié quand il avait sa Cavalier... rien de plus médiocre qu'une Cavalier.
En passant... fiabilité et owner satisfaction très mauvais pour la Caravan... rétention de clientèle très faible...
Slammer m'en veut pour mes commentaires parce que je vise la médiocrité qu'il a longuement apprécié quand il avait sa Cavalier... rien de plus médiocre qu'une Cavalier.
ouffff... une caravan, c'est pas trop loin non plus...
Moi, ce que je n'aime pas des ces vans chrysler, c'est que les ingénieurs de Chrysler ont passé bcp de temps à trouver des patchs comme comme les sièges dans le plancher, les sièges retournables et autres conneries de bidules pour essayer de masquer les vraies faiblesses de ces véhicules... et y'a réellement eu des poissons qui ont pensé que parce que ça l'avait ce genre de features, ces vans étaient abouties. Ben stie, c'est de la poudre aux yeux, ces vans sont des monstres de la pré-histoire de l'automobile... Mécanique et plate-forme abominable... vétuste... mauvaise...
ouffff... une caravan, c'est pas trop loin non plus...
Moi, ce que je n'aime pas des ces vans chrysler, c'est que les ingénieurs de Chrysler ont passé bcp de temps à trouver des patchs comme comme les sièges dans le plancher, les sièges retournables et autres conneries de bidules pour essayer de masquer les vraies faiblesses de ces véhicules... et y'a réellement eu des poissons qui ont pensé que parce que ça l'avait ce genre de features, ces vans étaient abouties. Ben stie, c'est de la poudre aux yeux, ces vans sont des monstres de la pré-histoire de l'automobile... Mécanique et plate-forme abominable... vétuste... mauvaise...
Tsé la Windstar était très semblable à la description que tu fais de la Caravan. Et je me souviens d'avoir essayer un Jimmy lors de mon magasinage pour mon 1er 4Runner et ça lui colle très bien aussi.
Faut pas se cacher les Allemands et les Japs nous ont fait apprécier et connaître d'autres choses qui nous ont permis d'apprécier un rapport confort/tenue de route. Mais pour ceux qui n'ont jamais quitté la grande famille Ford, Chryslet et GM ils n'ont peut être jamais réalisé ce qu'était une voiture plaisante à conduire ou un minimum acceptable.
Your Mother
16/03/2010, 12h57
Après près d'un an d'absence, je réalise que le forum n'a pas changé...
Tsé la Windstar était très semblable à la description que tu fais de la Caravan. Et je me souviens d'avoir essayer un Jimmy lors de mon magasinage pour mon 1er 4Runner et ça lui colle très bien aussi.
Faut pas se cacher les Allemands et les Japs nous ont fait apprécier et connaître d'autres choses qui nous ont permis d'apprécier un rapport confort/tenue de route. Mais pour ceux qui n'ont jamais quitté la grande famille Ford, Chryslet et GM ils n'ont peut être jamais réalisé ce qu'était une voiture plaisante à conduire ou un minimum acceptable.
Très bon propos... c'est sur que ceux qui se sont promener entre une Windstar, une caravan et une montana, ils n'ont aucune idée de ce qu'est le modernisme... Par contre, je ne veux pas planter tous les véhicules américains, plusieurs ont progressé et plusieurs restent intéressants... mais l'analyse doit se faire à la pièce à mon avis et non généralisé toute une marque...
ça me fait penser, mon père a eu 2 grand cherookee en ligne, un 1994 et un 1997, le premier était un désastre de fiabilité, le second a rendu de bons services, dans un excellent confort et une fiabilité très potable... Cependant, quand on regarde le coût d'un Grand Cherookee, on est en droit de s'attendre à de la qualité...
Ceci dit, reste ici que la Caravan n'a que si peu évolué que ça en est désolant...
Par ma fenêtre, je vois une taurus 2010 en ce moment, c'est incroyable de voir l'évolution de cette berline entre ce qu'elle était il y a 10 ans et ce qu'elle est aujourd'hui...
wowlesmoteurs
16/03/2010, 14h06
et voila, tu viens de le dire...comme si un acheteur de mini etait moins mediocre d'un achteur de Caravan!!!
tu as un méchant problème de compréhension de texte Slammer.
il a jamais qualifié personne de médiocre, mais juste certains produits automobile de médiocre. grosse nuance que tu semble pas catché pentoute......................
si je ne l'ai pas inventer, je me pose la question c'est quoi...
. la plupart des conducteurs de Caravan ne connaisse pas la définition des mots confort, qualité de finition et raffinement mécanique...
chose certaine, pour apprécié un Journey ou une Caliber, faut être mordu de la marque ou avoir pas regarder ailleurs................ ou pire, s'être fait brainwashé par un mordu de la marque lollllllllllll
ce type de propo ne devrait pas existe sur ce forum la....comme si on jurais de la qualite d'une personne avec le vehicule qu'elle conduit.
Oui, certain produit sont ridicule mais si la personne aiment ca, c'est son droit et ca ne fait pas d'elle une personne moins intelligente!!!!
Pas fort Slammy ce coup là... Viens pas me citer pour tes compréhensions de tawouin... J'allais dire que tu sais très bien ce que j'ai voulu dire mais finalement, je ne suis pas sur que tu ais la perspicacité pour le comprendre. Ce que je dis, c'est que les propriétaires de caravan qui pensent avoir entre les mains un bon produit se trompent et pas à peu près. J'ai pas dit que ces propriétaires étaient stupides ou idiots, j'ai simplement dit qu'ils étaient ignorants sur les concepts de qualité de finition et raffinement mécanique et et je le pense toujours... quand le beau-père me vantait sa caravan qu'il essayait de me refiner à chaque semaine, c'est assez clair que lui, les subtilités du raffinement mécanique et de la qualité de finition, ça lui passe 10 pieds au dessus de la tête. La preuve, il l'a changé pour un Journey... un produit honnête mais encore là, sans aucun raffinement mécanique et avec une qualité de finition très ordinaire. C'est des produits que tu achètes pour le prix... est-ce de mauvais achat... À ce prix là, non ! Est-ce de bons achats ? Avec cette qualité et cette fiabilité, non !
Les Chrysler ne sont pas raffiné au niveau mécanique et leur finition n'est pas non très raffiné... En anglais, y'a l'expression "raw"... elle s'applique très bien... en plus, la fiabilité est très problématique !
... sans parler de la valeur de revente... le beau père a laissé sa Caravan de 6 ans au garage pour 2000 $ d'échange... de 500 $ par mois sur 5 ans (30 000$ de déboursés total) à 2000$ 6 ans plus tard... ouillle... méchante droppe de prix... ton tribute de 6 ans va encore valloir 5000 à 6000 $ après 6 ans, si c'est pas 7000-8000 $. l'écart est impressionnant...
Le monsieur a un méchant dilemne que je ne comprends pas. Un Caliber coûte 18000. $ avec taxes. Une Golf familiale de base c'est 27000 $. Méchante différence. Je croirais plutôt qu'il hésite entre Caliber et City. S'il est prêt à allonger 27000.$ pour son prochain véhicule je me demande bien qui lui a mis lle Caliber dans la tête. Bizarre comme dilemne...
C'est certain que y'a un écart de prix versus la Caliber.
Je ne comprend pas trop pourquoi soit un Caliber ou une Golf.. il existe d'autres alternatives si il trouve la Golf trop chère.
desole Dave, mais pourquoi tu agit comme une femme et que tu fais des phrase a double sens....si tu voulais crituque la voiture, ce que je pense, tu critique la voiture, pas le proprio en parlais de la voiture. Ex: La Caravan manque de raffinement, c'est bon, mais les proprio de Caravan manque de raffinement, ce n'est pas bon.
D'un autre cote, une Caravan, ca manque de raffinement par rapport a quoi? une BMW??? une Lada??? on tombe pas mal dans un sujet personnelle. Mais bon, pas parcequ'une personne prend une Sienna par rapport a une Caravan que cette personne fait un meilleur choix ou elle connais plus ca la tenue de route ou la mecanique. De toute facon, me semble que tu prend autre chose qu'un gros vehicule si tu veux de la tenue de route....
En somme, c'est facile a comprendre, tu peux critique la voiture mais pas la personne.
La belle finition ne me rendra pas le voyage plus agréable.
500km de craquement, ça rend fou...
Pas que je vuex t'enfoncer le clou, mais il serait mieux de comparer VUS pour VUS, regarde plutôt le prix des vieux Libery vs ton Escape, c'est pas trop loin ;)
un liberty est plus cher qu'un escape en partant... Anyway, à un moment donné, quand t'essaie de faire un choix brillant, il faut aussi tenir compte de quelques paramètres monétaires, dont la valeur de revente minable des Caravan... En passant, arrête de penser que j'en ai contre Chrysler, j'en ai contre la Caravan...
desole Dave, mais pourquoi tu agit comme une femme et que tu fais des phrase a double sens....si tu voulais crituque la voiture, ce que je pense, tu critique la voiture, pas le proprio en parlais de la voiture. Ex: La Caravan manque de raffinement, c'est bon, mais les proprio de Caravan manque de raffinement, ce n'est pas bon.
D'un autre cote, une Caravan, ca manque de raffinement par rapport a quoi? une BMW??? une Lada??? on tombe pas mal dans un sujet personnelle. Mais bon, pas parcequ'une personne prend une Sienna par rapport a une Caravan que cette personne fait un meilleur choix ou elle connais plus ca la tenue de route ou la mecanique. De toute facon, me semble que tu prend autre chose qu'un gros vehicule si tu veux de la tenue de route....
En somme, c'est facile a comprendre, tu peux critique la voiture mais pas la personne.
J'ai jamais dit que les proprios de caravan manque de raffinement mais c'est vrai qu'ils ignorent ce qu'est le raffinement... Anyway, cette discussion est stupide parce que vous n'allez nulle part dans une discussion sur un des pires produits du marché, avec une mauvaise valeur de revente, une mauvaise fiabilité et une très mauvaise appréciation des propriétaires... 1 personne sur 2 qui possède une caravan n'aime pas son produit, un des taux de rétention les plus faibles de l'industrie. La vérité, c'est que la Caravan est un gros nom connu du grand public, le choix des familles qui pensent que parce que le nom est connu et le char populaire, ça doit être bon, c,est aussi le char que le monde ne veulent plus racheter, trop déçu du produit après quelques années.
En passant... pourquoi pas moins raffiné qu'une Mazda5... ! et non de grande marque... anyway, la famille typique a 2 enfants et plusieur proprios de van ont 2 enfants alors si on compare avec des hb qui peuvent accueillir 4 personnes et un peu de bagage, tu n'auras pas de misère à trouver plus raffiné à prix similaire...
Tu excuses la médiocrité...
alancastro
16/03/2010, 17h33
Personnellement, j'irai por la Golf familialle même si elle est à près de 29000$.
J'ai une Passat CC devant chez moi et, crois-moi, la fiabilité s'est VRAIMENT amélioré chez VW. Je vais au garage seulement pour les changement des liquides!!!
J'ai rien contre les Toyota et le Honda, mais je trouve qu'il y en a trop. De toute façon, avec 50000Km à parcourir, tu aurai pas mal de fun à conduire en VW qu'une Toyota
Pour la Golf, tu devrai payer environ 400-450$/mois. Si t'au déjà payé 500$ par mois pour une caravan, 450$ pour un VW c'est pas cher!!
*Je parle de la Golf familialle TDI
wowlesmoteurs
16/03/2010, 17h43
si je ne l'ai pas inventer, je me pose la question c'est quoi...
ce type de propo ne devrait pas existe sur ce forum la....comme si on jurais de la qualite d'une personne avec le vehicule qu'elle conduit.
Oui, certain produit sont ridicule mais si la personne aiment ca, c'est son droit et ca ne fait pas d'elle une personne moins intelligente!!!!
c'est ce que je dit, tu a un gros problème de compréhension de texte. nul part ds ce sujet j'ai lu que quelqu'un qualifiais un autre de moins intelligent ou de cave, ou de médiocre.
relis ce que j'ai écris. je dit bien "mordu de la marque", "brainwashé par un mordu de la marque" ou "pas avoir regarder ailleurs".
francis a qualifié une marque ou modèle de voiture de »"médiocre".
Dave parle de certaines personnes "dont tu fait partis de toute évidence" qui ne savent pas la définition de certains mots.....
alors si tu te sent insulter qu'ont disent qu'un Cavalier c'est de la shnoot ou que tu pense que ça en insulte d'autres si ont dit semblable qualificatif de certains produits Chrysler, bien tu a gros problème personel tant qu'a moi. moi je lis aucune insultes personel ds ce sujet.
Faut dire que la Golf familiale commence à 22 675$ pour le modèle Trendline manuel. C'est pour le TDI que ça commence à 26875$ pour le modèle Comfortline manuel. Automatique, le TDI commence à 28 275$. C'est loin des 29 000$ énoncés.
Faut dire que la Golf familiale commence à 22 675$ pour le modèle Trendline manuel. C'est pour le TDI que ça commence à 26875$ pour le modèle Comfortline manuel. Automatique, le TDI commence à 28 275$. C'est loin des 29 000$ énoncés.
C'est quand même extrêmement cher comme véhicules compact!!!
Après près d'un an d'absence, je réalise que le forum n'a pas changé...
C'est que la médiocrité se tiend ici....
C'est que la médiocrité se tiend ici....
Parles pour toi.
c'est ce que je dit, tu a un gros problème de compréhension de texte. nul part ds ce sujet j'ai lu que quelqu'un qualifiais un autre de moins intelligent ou de cave, ou de médiocre.
relis ce que j'ai écris. je dit bien "mordu de la marque", "brainwashé par un mordu de la marque" ou "pas avoir regarder ailleurs".
francis a qualifié une marque ou modèle de voiture de »"médiocre".
Dave parle de certaines personnes "dont tu fait partis de toute évidence" qui ne savent pas la définition de certains mots.....
alors si tu te sent insulter qu'ont disent qu'un Cavalier c'est de la shnoot ou que tu pense que ça en insulte d'autres si ont dit semblable qualificatif de certains produits Chrysler, bien tu a gros problème personel tant qu'a moi. moi je lis aucune insultes personel ds ce sujet.
je me sens pas insulter mais je trouve que ce genre de commantaire n'a pas sa place...comme la definition de vendu a une marque, ca n'a pas plus sa place!!! Me semble qu'un respect des choix, c'est evidant...mais faut croire que bien du monde ont de la misere a comprendre ca. Quelqu'un qui achete une Civic et ne va pas ailleur, je trouve qu'il est aussi pire que celui qui s'achete une Caravan et ne va pas ailleur.
De toute facon, la derniere personne qui a rit de mon Cavalier, elle a ete obliger de faire une ride dedans car son magnifique char fiable a briser sur le bord du chemin!!!
de toute facon, je voit plus des p'tit vieux avec une mini-van qu'une jeune famille!!!
Parles pour toi.
Je n'ai que 472 messages, alors...
Francis F
17/03/2010, 20h18
Je n'ai que 472 messages, alors...
Tu sais que si tu n'aimes pas ce forum, rien ne t'obliges d'y venir. Peu de gens pleureront ton absence.
Hum, tsé que ce n'est pas le forum le problème, juste deux ou trois irritants....
Hum, tsé que ce n'est pas le forum le problème, juste deux ou trois irritants....
vstar, il faut que vous restez sur ce forum...On discute et même si l'on est pas en accord sur un sujet "X" il est important de le faire dans le respect... On a chacun nos idées "préconçues" et c'est ce fait que l'on échange nos différents points de vue...L'âge aussi joue un rôle sur l'expérience d'un sujet donné.... Par hasard... vous avez quel âge!!! Naturellement vous n'êtes pas obligé d'y répondre!!!!
de toute facon, je voit plus des p'tit vieux avec une mini-van qu'une jeune famille!!!
Assez normal car quand j'en aurais eu de besoin, j'en avais pas les moyens. Eux ont les moyens mais pas nécessairement les besoins.
de toute facon, je voit plus des p'tit vieux avec une mini-van qu'une jeune famille!!!
Tout à fait normal, quand j'étais jeune je n'avais pas les moyens de me payer un véhicule de 35,000$ alors qu'en 2006 je l'ai payé cash!
Dave, je connais très peu de familles qui vont avoir 2 minivan de suite anyway. On en a eu une chez-nous, pour combler les besoins de l'époque, ensuite fini! Pas que la minivan faisait pas la job, les besoins de mon père ont changé quand on a pogné 12-13 ans et qu'il ne restait que ma soeru en bas age qui voyageait avec eux. Je vois mal une famille avoir 3-4 Caravan de file.
Le beau père en a fait 2 en ligne... il en aurait pris une 3e si la caravan aurait eu de l'allure... bcp passent de la van au vus...
Assez normal car quand j'en aurais eu de besoin, j'en avais pas les moyens. Eux ont les moyens mais pas nécessairement les besoins.
thanks god, y'a la mazda 5 maintenant qui offre de l'espace et un produit honnête à prix honnête...
vstar, il faut que vous restez sur ce forum...On discute et même si l'on est pas en accord sur un sujet "X" il est important de le faire dans le respect... On a chacun nos idées "préconçues" et c'est ce fait que l'on échange nos différents points de vue...L'âge aussi joue un rôle sur l'expérience d'un sujet donné.... Par hasard... vous avez quel âge!!! Naturellement vous n'êtes pas obligé d'y répondre!!!!
Mais avez vous vraiment suivi les discussions? J'en doute car je ne suis pas le plus insolant. Mais c'est a moi que vous montrer la porte, bien sur ca doit etre le nombre de post qui compte. Quand je vois un forumiste traiter d'ignorant et de médiocre d'autre forumistes juste a cause qu'ils n'ont la marque de voiture que lui préfère, bien je ne peux que lui rendre sa monnaie.
Mais avez vous vraiment suivi les discussions? J'en doute car je ne suis pas le plus insolant. Mais c'est a moi que vous montrer la porte, bien sur ca doit etre le nombre de post qui compte. Quand je vois un forumiste traiter d'ignorant et de médiocre d'autre forumistes juste a cause qu'ils n'ont la marque de voiture que lui préfère, bien je ne peux que lui rendre sa monnaie.
Je ne vous ai jamais montrer la porte...au contraire...
Il parlait pas de toi, relis plus haut.
Mais vstar a cité Joe 123...
C'est vrai ça! Il m'a montré du doigt comme un chien infidèle!!! Ha! Ha! Ha!
Bofff... discussion inutile... s'il aime le forum, il restera... s'il est si malheureux, il partira... d'autres vont arriver...
Ben non j'aime le forum, c'est juste qu'un moment donné les poils me retrousse a se faire dire des conneries par certains ici. Ils sont pas nombreux mais très présent. Voilas c'est pas pire que ca, s'ils m'attaquent je vais répondres tsé c'a m'enpeche pas de dormir.
Pour Joe123, je croyais que tu étais modérateur et de la facon que tu a écris j'ai cru que tu m'avertissais que je pourrais peut-etre prendre la porte...
Ben non j'aime le forum, c'est juste qu'un moment donné les poils me retrousse a se faire dire des conneries par certains ici. Ils sont pas nombreux mais très présent. Voilas c'est pas pire que ca, s'ils m'attaquent je vais répondres tsé c'a m'enpeche pas de dormir.
Pour Joe123, je croyais que tu étais modérateur et de la facon que tu a écris j'ai cru que tu m'avertissais que je pourrais peut-etre prendre la porte...
Ben non, tu ne prendras pas la porte...
Pour le reste, il faut juste en prendre et en laisser... Si on parle de ton journey, en ce moment, il est correct pour le prix, j'aimerais qu'il soit plus fiable dans les sondages mais on verra avec le temps... anyway, y'a pas grandes stars dans le segment en ce moment...
Le rising star, c'est le sorrento, dès que les promos seront là.. ça va être LE vus du marché...
Ben non j'aime le forum, c'est juste qu'un moment donné les poils me retrousse a se faire dire des conneries par certains ici. Ils sont pas nombreux mais très présent. Voilas c'est pas pire que ca, s'ils m'attaquent je vais répondres tsé c'a m'enpeche pas de dormir.
Pour Joe123, je croyais que tu étais modérateur et de la facon que tu a écris j'ai cru que tu m'avertissais que je pourrais peut-etre prendre la porte...
Moi modérateur???!!!??? Je ne sais pas....
Moi modérateur???!!!??? Je ne sais pas....
Ben Joe123 pis le forum auto123, avoue que ca peut etre trompeur, mais la je vois bien que ce n'est pas écrit modérateur sous ton nom. Alors merci pour ton commentaire dans ce cas la.
Ben Joe123 pis le forum auto123, avoue que ca peut etre trompeur, mais la je vois bien que ce n'est pas écrit modérateur sous ton nom. Alors merci pour ton commentaire dans ce cas la.
Le 123 c'est pour le nombre d'enfants que j'avais lors de l'inscription sur ce site. Maintenant avec 4 dans d'autres sites c'est Joe 1234... Et "Joe" c'est en l'honneur du chanteur Joe Dassin que j'écoutais avec les enfants dans l'auto quand ils étaient plus jeunes....
jaimeleschars
20/03/2010, 00h11
Le 123 c'est pour le nombre d'enfants que j'avais lors de l'inscription sur ce site. Maintenant avec 4 dans d'autres sites c'est Joe 1234... Et "Joe" c'est en l'honneur du chanteur Joe Dassin que j'écoutais avec les enfants dans l'auto quand ils étaient plus jeunes....
Tu vois j'ai toujours cru que c'était pour auto *123*.. Comme quoi on en apprend tous les jours!
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