Voir la version complète : photo-espion: Ford F-150 Ecoboost V6 bi-turbo
Stéphane Dumas
23/05/2010, 19h18
infos trouvés à http://news.pickuptrucks.com/2010/05/spied-2011-ford-f150-with-ecoboost-v6.html
Intéressant ... bien hâte de connaître les chiffres officiels de Ford et de voir les chiffres de consommations.
Et c'est également comique de voir les pseudo conaisseurs dans le blog sous cet article dire plein de conneries ... genre que un moteur turbo as du hp mais pas de torque ... que un moteur V6 turbo tire jamais comme un V8 etc. ... pauvre bande d'ignorants !!! En tout cas, ca démontre que Ford devra travailler pas mal fort pour vendre les qualités de leurs moteurs Eco-Boost ... surtout aux Américains !
Stéphane Dumas
24/05/2010, 08h18
Intéressant ... bien hâte de connaître les chiffres officiels de Ford et de voir les chiffres de consommations.
En tout cas, ca démontre que Ford devra travailler pas mal fort pour vendre les qualités de leurs moteurs Eco-Boost ... surtout aux Américains !
Pour être plus précis, c'est surtout ceux qui ont la mémoire courte et qui ont oublié une Régal Grand National avec une édition limitéé GNX ;-) http://www.musclecarclub.com/musclecars/buick-grandnational/buick-grandnational.shtml
Maintenant plus qu'à attendre la Mustang bi-turbo qu'elle se pointe les roues sur le pavé ;-)
j'ai surtout hate de savoir si ce moteur la est a la hauteur de sa reputation. Des fois, j'ai l'impression que c'est la huitieme merveille du monde pour Ford.
Et pour la GNX, c'etait la pour la puissance, pas pour la consommation d'essence reduite. Mechante difference.
wowlesmoteurs
24/05/2010, 10h42
Intéressant ...
... que un moteur V6 turbo tire jamais comme un V8 etc. ... pauvre bande d'ignorants !!! En tout cas, ca démontre que Ford devra travailler pas mal fort pour vendre les qualités de leurs moteurs Eco-Boost ... surtout aux Américains !
avant de conclure que ce V6 turbo vas être aussi facile d'utilisation qu'un bon gros V8, ont vas attendre un peu. parce que c'est quoi le torque de ce V6 en bas de 2000rpm?......... le turbo lag est il important?.....
Il y a quelque essaie du Flex Ecoboost (même moteur) en remorquage et les résultat semble très très bons.
Wowles moteurs
Courbe de torque est a 350 livres pieds de couple, et ce en BAS de 2000rpm, Elle demeure constante jusqu'a 5700 RPM
http://1.bp.blogspot.com/_YN8iBBL6lrw/So4U9iDyVmI/AAAAAAAAA_s/mL5DJrNerEE/s1600-h/2010_Ford_Taurus_SHO_EcoBoost_Power-Curve.jpg
Turbo lag? inexistant dans un ecoboost, et bien sauf de 0 at 1500Rpm ;) comme le delai normal qu non turbo prend a reagir
wowlesmoteurs
24/05/2010, 15h28
Wowles moteurs
Courbe de torque est a 350 livres pieds de couple, et ce en BAS de 2000rpm, Elle demeure constante jusqu'a 5700 RPM
http://1.bp.blogspot.com/_YN8iBBL6lrw/So4U9iDyVmI/AAAAAAAAA_s/mL5DJrNerEE/s1600-h/2010_Ford_Taurus_SHO_EcoBoost_Power-Curve.jpg
Turbo lag? inexistant dans un ecoboost, et bien sauf de 0 at 1500Rpm ;) comme le delai normal qu non turbo prend a reagir
l'a tu essayé de V6 ecoboost avec 6000lbs en remorque mettons ??????
si ont prend par exemple la techno de VW, les TFSI, qui proviens du même sous traitant que Ford, ont est supposé avoir la courbe torque mettons de 210lbs a partir de 1500rpm a 5000rpm. mais quand on le drive, il existe toujours un lag sur le TFSI. ça torque vraiment passer un peu les 2000rpm.
que veut tu, pour donner une pression d'air adéquate, le turbo se doit de viré un minimum de rpm. alors si le moteur lui même vire pas, bien le turbo ne peu donner ce qu'il n'a pas.....
et quand je regarde le dyno sheet, ça ressemble a ce que donne les TFSI. et ça lag un peu un TFSI. alors est-ce que ce lag seras gossant pour faire du remorquage de charge lourde avec un F150 ???
Je conduis un Ecoboost tout les jours mais j'avoues, sans de charge à tirer. Ca v etre interresant de voir comment le lag va être ajusté par les ingenieurs.
De toute manière, c'est bien rare qu'on accélère avec une remorque au derrière en gardant le moteur sous les 1500 rpm. À partir du moment où tu en demande un peu au moteur, il downshift pour monter ça à 2500+ rpm. Alors si le couple maximal est dispo à 2000 rpm, je vois pas de problèmes.
D'après ce que j'ai lu, on ne prévoit pas de lag, car c'est un moteur double turbo et à géométrie variable en plus. Concernant l'ecoboost actuel, je ne sais pas si la fiabilité est au rendez-vous, mais ca ne semble pas trop problématique pour l'instant. Tout un défit pour ford de convaincre la clientèle très conservatrice et traditionnelle des pick-up V8 du bienfait de ce nouveau moteur V6.
Cependant avez-vous vu les chiffres? 400HP, 400lbs/torque et 23mpg, moi j'achète tout de suite, je suis vendu à la technologie turbo. En tous cas, on ne peut saluer que l'initiative de Ford au point de vue de l'innovation, surtout sur son modèle qui est le plus gros vendeur, Ford a du "guts" de faire ca.
J'ai bien dit que j'attendais d'avoir de vrais chiffres et des essais ... mais en attendant ca semble prometteur. Comme le dit Ryck, le fait d'utiliser un système à double turbo à géométrie variable le rend beaucoup plus réactif ... et en passant les diesel des camions d'aujourd'hui utilisent tous un turbo et ont nécessairement un lag et ca demeure les meilleures mécaniques pour tirer car le torque est toujours disponible ce qui implique moins de changements de vitesses ... c'est pas les HP qui font le travail ... c'est le torque !
Selon moi une mécanique à essence turbocompressée est tout à fait désignée pour travailler, à condition d'y apporter les ajustements requis, car c'est clair que c'est très différent que pour une utilisation dans un véhicule de promenade.
Chainsaw
24/05/2010, 22h41
Je me demande si un v6 turbo sera aussi fiable a long terme qu'un v8 atmosphérique. Le v8 aura a subir moins de contrainte et de stress qu'un moteur turbo, surtout si c'est pour tirer des charges.
T'étais pas ingénieur toi? Un travail se calcule en HP, pas en lbs-pi hahaha! Sérieux, j'ai croisé un rep. de Ford a un salon quelconque, il m'expliquait le principe de ce double turbo aussi utilisé sur le diesel. En théorie, fallait y penser. En pratique, je vais attendre de voir la fiabilité avant d'acheter.
En fait pour le travail c'est bien le HP mais pour deplacer (exactement tirer) des charges c'est bien le torque qui est le plus important. Pour faire simple la puissance (Hp) = Force x distance / temps. Pour un moteur, ca va etre Force ( HP ) = Torque x rpm /5252
La meilleur exemple concrete est de comparer une Viper au Camion Remorque. Dans les deux cas, leur moteur va produire environ 500HP. La Viper va develloper environ 500Lb-Pi. Pour 80 000 lbs, la Viper va avoir enormement plus de probleme que le Camion remorque qui lui devellope entre 1500 a 1850 Li-Pi. (P.S. Je ne parle pas de surporter le poids mais simplement de le tirer). C,est pour ca que les moteur diesel sont utilise pour la tire de charge , car il develloppe 2 a 3 fois plus de torque que ceux a essence pour la meme quantite de HP car il n'a pas besoin de tourne aussi elever pour avoir la meme force.
T'étais pas ingénieur toi? Un travail se calcule en HP, pas en lbs-pi hahaha! Sérieux, j'ai croisé un rep. de Ford a un salon quelconque, il m'expliquait le principe de ce double turbo aussi utilisé sur le diesel. En théorie, fallait y penser. En pratique, je vais attendre de voir la fiabilité avant d'acheter.
Je comprends très bien ce que tu veux dire et je me suis mal exprimé ... mon point est qu'une courbe de torque plus linéaire et plus élevée est préférable pour effectuer un travail, même si le résultat en HP est légèrement inférieur au bout de la ligne ... moins de rétrogradations, départs plus aisés, accélérations plus linéaires ... et c'est justement ce qu'apporte le turbo au moteur à essence le linéarisation de la courbe de torque !
Je sais que tu sais, et je sais que tu as raison. Le fait de prévilégier un plus gros moteur (ie plus de torque) pour travailler entrainera aussi une économie d'essence en charge, car moins besoin de HP pour aller chercher le torque requis pour déplacer. Effectivement, le turbo aidera à compenser le déplacement moindre. Il fallait en arriver là un jour, je dis pas non si ça marche bien.
Un autre exemple de l'apport de couple est que toyota affirme que leur 5,7L est plus économe de jusqu'à 3 mpgus avec l'ajout du supercharger pour un total de 504hp (+123) et 550lbs-pi de couple (+149) à condition de maintenir des accélérations équivalentes, c'est à dire d'y aller plus doux avec l'accélérateur et de profiter du couple accru ... mais bon je doute que beaucoup de ceux qui installent ce supercharger le fassent pour économiser de l'essence ... ce doit être asser écoeurant comme sensation d'ailleurs : http://www.youtube.com/watch?v=qs5pdmyL4r4
J'ai hâte de voir de mon côté. Je pense que ce sera un camion bcp plus intéressant pour les particuliers et ceux uqi font une utilisation légère. Ford a quand même du guts même s'ils n'y vont pas à fond la caisse mais bien avec prudence car il ne leur manque pas de réserve mécanique avec le 6,2l... tsé, c'est pas le seul moteur offert...
en passant, clisse que c'est gros comme camion... lol !
Enfin la technologie va démystifier les vieux mythes. Il y a longtemps que les moteurs diesel utilise le turbo pour remorquer.
Dodge utilise maintenant des coils springs sur certains modèle.
Fin des Tahoe et Suburban.
Un Explorer monocoque.
GM a vendu moins d'Avalanche que Honda a vendu de Ridgeline en 2009.
Ces moteurs chez Ford ne sont probablement que la pointe de l'iceberg de la révolution!
need_for_speed
25/05/2010, 20h36
Enfin la technologie va démystifier les vieux mythes. Il y a longtemps que les moteurs diesel utilise le turbo pour remorquer.
Dodge utilise maintenant des coils springs sur certains modèle.
Fin des Tahoe et Suburban.
Un Explorer monocoque.
GM a vendu moins d'Avalanche que Honda a vendu de Ridgeline en 2009.
Ces moteurs chez Ford ne sont probablement que la pointe de l'iceberg de la révolution!
Ca ne vaut pas vraiment la peine de parler de l'Explorer, il ne s'en vend presque plus. Son ère de gloire est passée. Le nouveau ne va que précipiter sa retraite!
Francis F
25/05/2010, 21h12
Ca ne vaut pas vraiment la peine de parler de l'Explorer, il ne s'en vend presque plus. Son ère de gloire est passée. Le nouveau ne va que précipiter sa retraite!
Pas sur. Il va peut-être le faire renaître. Ford et Jeep ont pris un risque avec les Grand Cherokee et Explorer. Reste à savoir si ce sera payant. Je parie que oui.
Ca ne vaut pas vraiment la peine de parler de l'Explorer, il ne s'en vend presque plus. Son ère de gloire est passée. Le nouveau ne va que précipiter sa retraite!
Le nouvel explorer va être tout un hit... il a des chances de remettre à sa place les murano, pilot et highlander, très populaire sur le marché. En plus, il sera surement assez accessible puisqu'il aura une version ecoboost 4cyls.
il était temps que les 3 grands se comporte intelligemment et suive la demande du marché pour des monocoques à moteur V6 "AVANCÉS" et tranny moderne.
Enfin la technologie va démystifier les vieux mythes. Il y a longtemps que les moteurs diesel utilise le turbo pour remorquer.
Dodge utilise maintenant des coils springs sur certains modèle.
Fin des Tahoe et Suburban.
Un Explorer monocoque.
GM a vendu moins d'Avalanche que Honda a vendu de Ridgeline en 2009.
Ces moteurs chez Ford ne sont probablement que la pointe de l'iceberg de la révolution!
Fort possible...
Le nouvel explorer va être tout un hit... il a des chances de remettre à sa place les murano, pilot et highlander, très populaire sur le marché. En plus, il sera surement assez accessible puisqu'il aura une version ecoboost 4cyls.
il était temps que les 3 grands se comporte intelligemment et suive la demande du marché pour des monocoques à moteur V6 "AVANCÉS" et tranny moderne.
Ford a quand meme le Edge et il a meme une version de luxe chez lincoln!!!
Ford a quand meme le Edge et il a meme une version de luxe chez lincoln!!!
Le Edge a maintenant 4 ans bien sonné... il va avoir un gros make over qui va le rendre plus edgy et ce modèle sera commercialisé 3 ou 4 ans max avant une nouvelle gen sur EUCD 2, il quittera CD3... surement que le nouveau edge 2014 ira plus vers les Crosstour et Venza... surtout le venza qui est un beau succès pour Toyota. L'explorer restera plus classique, plus proche des Pilot et Highlander...
Le MKX new gen sera aussi intéressant... son intérieur sera fantastique...
http://www.guideautoweb.com/articles/5252/
Chainsaw
29/05/2010, 18h24
J'ai l'impression que les cout d'entretien sur un moteur turbo seront plus élevé que sur un moteur atmosphérique. Et je continu d'avoir une petite réserve sur la fiabilité de ces moteur apres une dizaine d'années. ( a part les diesels bien sur)
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