Voir la version complète : Jetta 2011 -La 2.5 ou TDI ??
chrisalain
11/10/2010, 21h35
Bonjour!! J'ai peut etre fait mon choix de nouvelles autos neuves,Ce sera une Jetta mais je ne sais pas quel modele.La TDI Highline m'intéresse beaucoup mais je fais seulement 20,000 Kilo par année,je sais pas si ca en vaut la peine ou si c'est vraiment L'AUTO a acheter.Je veux un beau modele bien équipé,je regarde aussi la Highline 2.5 (essence) Merci !! Le prix est environ $32,000 avec les taxes.
Chainsaw
11/10/2010, 21h45
J'aime bien conduire une voiture diesel. Même si ca prend du temps pour rentrer dans son argent, d'après moi, le TDI est supérieur au 2.5
Bonjour!! J'ai peut etre fait mon choix de nouvelles autos neuves,Ce sera une Jetta mais je ne sais pas quel modele.La TDI Highline m'intéresse beaucoup mais je fais seulement 20,000 Kilo par année,je sais pas si ca en vaut la peine ou si c'est vraiment L'AUTO a acheter.Je veux un beau modele bien équipé,je regarde aussi la Highline 2.5 (essence) Merci !! Le prix est environ $32,000 avec les taxes.
À ce prix, je regarderais s'il ne reste pas une 2.0 Turbo 2010 qui traîne quelque part. Elle consomme pas plus que le 2.5 mais offre beaucoup plus de plaisir. Surtout qu'à mon goût, la 2011 est beaucoup moins belle.
Francis F
11/10/2010, 22h42
D'accord avec DUB666, la Jetta 2010 est un brin plus haut de gamme que la 2011. Surtout avec le 2.0 Turbo. J'ai essayé ce moteur dans une Audi A3 et il est très performant.
Sinon, entre une TDi et une 2.5, ça dépend du millage. Le TDi pour ceux qui roulent beaucoup et le 2.5 pour les autres. Par contre, le TDi est plus raffinné et abouti.
Et le TDI est quand même surprenant en accélération (considérant que c'est un diesel). Un de mes chum a une 2010 TDI et la manuelle 6 vitesses est pas mal le fun.
Question de choix personnelle...as-tu essayer les deux?
Dans ton cas, tu prends la version à essence... no brainer...
jaimeleschars
12/10/2010, 15h52
J'y vais avec la famille: cherche une 2.0T c'est un moteur très performant, assez économique en essence pour le rendement et fun garanti!
Attends au printemps, la Jetta GLI 2011 sortira avec le 2,0-litres turbo de 200 chevaux, et coûtera probablement sous les 30 000 $. :-)
Sinon, le 2.5L fait l'affaire, surtout si vous ne roulez pas assez pour justifier le moteur TDI. Cependant, la TDI pourrait garder sa valeur plus longtemps.
Par contre, le TDi est plus raffinné et abouti.Basé sur quoi? Un diesel sera toujours moins raffiné qu'une version essence décente.
Le 2.5L est un excellent moteur avec une sonorité intéresante et en version automatique, il n'y a pas d'autres véhicules 170HP (sauf p-e la Sentra) qui consomme moins en ville. 24mpgUS EPA city c'est excellent. Selon l'EPA, on estime les coûts d'essence US sur 25000km/an à 1305$ pour la Tdi à 1510$ pour un 2.5 auto. Bref, l'option Tdi à 2700$C ne sera pas rentable même en doublant la différence US pour fitter notre marché.
En plus avec une diesel DSG, il y a une facture de 400$ qui t'attend pour la maintenance 70000km. Pas nécessaire avec la boite auto sur la 2.5.
Je préfère cette nouvelle Jetta à la 2010 et moins - et les prix ont baissé de beaucoup! 24000$ pour une Highline avec toit, cuir.... mets-là automatique, le navigation (seulement 890$) et c'est seulement 27635$+txs.... transport/préparation inclus! Oublie la 2010.
Achetes autre chose, une Jetta ca coute une fortune en frais d'entretien. La sonata me semble être un meilleur choix, en plus d'être belle a craquer.
need_for_speed
12/10/2010, 17h16
Achetes autre chose, une Jetta ca coute une fortune en frais d'entretien. La sonata me semble être un meilleur choix, en plus d'être belle a craquer.
Une fortune?
On peut savoir d'où provient cette information?
Une fortune?
On peut savoir d'où provient cette information?
Un kit de fil de spark plug ca coute 300$, un muffler 1000$, et j'en passe.
Oh boy, t'es en retard sur les nouvelles, toi. Des fils de spark plugs... lol!
chrisalain
12/10/2010, 17h34
PK tu dis qu'il est en retard pour les fils de sparplug?? il y en a plus??Je sais que sur ma Corolla 2001 j'en ai pas mais,pour la Jetta en tk je suis pas au courant !!
Comme tout moteur moderne (et on exclut le 2.0L!), j'assume que ce sont des direct coils.
Avec les progrès depuis 2005 côté fiabilité, je ne serais pas inquiet côté fiabilité. Mais ça demande plus d'attention que les asiatiques surtout après 4 ans. Je dirais aussi que les amateurs VW aiment plus leur voiture que les asiatiques et sont plus enclins à pardonner quelques petits péchés....
wowlesmoteurs
12/10/2010, 18h08
PK tu dis qu'il est en retard pour les fils de sparplug?? il y en a plus??Je sais que sur ma Corolla 2001 j'en ai pas mais,pour la Jetta en tk je suis pas au courant !!
oublie ce que Frange a écrit plus haut, il est completement ds le champs avec ses files de sparplug et son muffler a 1000$.........
le 2.5 de VW est un moteur aussi moderne que ceux des Toyota Corolla.
le seul détail qui semble détonné en 2011, c'est que ce 2.5 a un block en fonte au lieu d'être en allu. mais ça rajoute absolument rien pour l'entretiens$. a part ça il a l'allumage direct "pas de files a bougie", callage variable des soupape, timing chaine..... et comme tout bon moteur VW, il roule a l'huile synthétique qui demande a être changer au 15,000km.
c'est un moteur très fiable pas de doute.......
Un kit de fil de spark plug ca coute 300$, un muffler 1000$, et j'en passe.
depend de l'année car des fil a spark plug, ca commence a etre rare en maudit!!
wowlesmoteurs
12/10/2010, 18h13
depend de l'année car des fil a spark plug, ca commence a etre rare en maudit!!
bien il y en as encore pas mal chez Hyundai/Kia lollllllllllllllllllllll mais pas ds le miens quand même !!!!
wowlesmoteurs
12/10/2010, 18h28
meme en 2010?
pire encore, même ds les modèle 2011....... comme l'Elantra et Accent, et Soul et Rio.....
jaimeleschars
12/10/2010, 19h41
pas fort....
l'aborbabilité a un prix...
Mon ex jetta 2.5 2006 m'as couté en entretient pas plus que n'importe quel autres voitures japonaise,coréenne,américaine......en plus de 100k ...que des changements d'huile(au 16k).....meme pas de frein..ils étais du a l'arriere parcontre a la fin........89 dollar de pieces tax in....pour les dsiques(2) et les pads....la pause disons quoi ???1.5h..max...
Francis F
12/10/2010, 22h37
Achetes autre chose, une Jetta ca coute une fortune en frais d'entretien. La sonata me semble être un meilleur choix, en plus d'être belle a craquer.
Amène-nous des preuves. Autre que le coût d'une vidange d'huile. Parce que tu en fais pas mal moins que dans une coréenne. Si ça n'a pas changé, Hyundai recommande ses entretiens aux 6000 km et VW aux 15 000 km. Tu fais moins de visites au concessionnaire avec une VW.
La différence de prix, c'est quoi? C'est ça qui va déterminer si ça vaut la peine ou non.
J'ai essayé une Jetta 2011 2.5 hier. Très bonne voiture et VW est très agressif. Elle revient moins cher que les 2010 qui reste équivalente.
La différence de prix, c'est quoi? C'est ça qui va déterminer si ça vaut la peine ou non.
J'ai essayé une Jetta 2011 2.5 hier. Très bonne voiture et VW est très agressif. Elle revient moins cher que les 2010 qui reste équivalente.
La différence de prix est de 3020 $ avec les taxes très exactement entre le 2,5l et le TDi.
Basé sur quoi? Un diesel sera toujours moins raffiné qu'une version essence décente.
Le 2.5L est un excellent moteur avec une sonorité intéresante et en version automatique, il n'y a pas d'autres véhicules 170HP (sauf p-e la Sentra) qui consomme moins en ville. 24mpgUS EPA city c'est excellent. Selon l'EPA, on estime les coûts d'essence US sur 25000km/an à 1305$ pour la Tdi à 1510$ pour un 2.5 auto. Bref, l'option Tdi à 2700$C ne sera pas rentable même en doublant la différence US pour fitter notre marché.
En plus avec une diesel DSG, il y a une facture de 400$ qui t'attend pour la maintenance 70000km. Pas nécessaire avec la boite auto sur la 2.5.
Je préfère cette nouvelle Jetta à la 2010 et moins - et les prix ont baissé de beaucoup! 24000$ pour une Highline avec toit, cuir.... mets-là automatique, le navigation (seulement 890$) et c'est seulement 27635$+txs.... transport/préparation inclus! Oublie la 2010.
Moi, je suis totalement en accord avec ce post de Saintor. à 20 000km par année, le 2,5l est LE moteur de choix.
Il faudrait faire combien de km environ pour que sa soit rentable d'avoir un diesel??
Le Clown
13/10/2010, 10h41
Moi, je suis totalement en accord avec ce post de Saintor. à 20 000km par année, le 2,5l est LE moteur de choix.
Je suis aussi d'accord mais je ne pense pas qu'il faut éliminer le TDI systématiquement. En mettant de côté l'économie de carburant, certain préfère le TDI au 2.5L et je pense que ça vaut la peine d'en faire au moins l'essaie. Tout est une question de goût personnelle mais ce n'est pas à cause de l'économie en carburant que j'ai choisi une version TDI.
Dans cette optique, je considère que le surplus demander à l'achat est aussi pertinent que celui demandé pour un autre choix de moteur chez d'autre constructeurs. Je doit dire que j'ai longuement hésité à faire ce choix compte tenue de la différence de prix entre les deux versions.
wowlesmoteurs
13/10/2010, 10h54
Il faudrait faire combien de km environ pour que sa soit rentable d'avoir un diesel??
proche de 50,000km par année.............
Le Clown
13/10/2010, 11h41
proche de 50,000km par année.............
Ta réponse est un peu simplète.
En considérant que le TDI a une consommation moyen d'à peu près 3L de moins au 100Km que le 2.5L. Sur une base de 50,000Km par année, ceci représente environ 1500 litres de moins pour le modèle TDI. Le prix du Diésel est pas mal similaire à celui de l'essence ordinaire.
On peu conclure qu'une personne qui roule 50,000Km par année avec un TDI économisera environ 1500.00$ par années en frais de carburant. Dans ce cas, l'amortissement sera de 2 ans...
La réalité n'est pas 3l...
Il faut aussi considérer que le TDI garde une valeur supérieure. Significativement.
Mettons que dans 7 ans et 140 000km, la TDI va valoir 1000$ de plus.
2L aux 100 de consommation de sauver pour 20000km, ça fait 400L de carburant par année d'économies. Donc environ 400$. En 5 ans, ça semble être revenu au même...après 7 ans, peut-être même rentable!!!
Si vous préférez le feeling du Diesel, Go for it. Ça ne semble pas être un mauvais choix économique en tout cas. Personnellement, à 20 000km, il faudrait que j'essaie davantage le TDI, mais si ma conclusion était que je préfère le feeling de ce dernier, je le choisirais sans crainte.
jaimeleschars
13/10/2010, 12h04
Il faut aussi considérer que le TDI garde une valeur supérieure. Significativement.
Mettons que dans 7 ans et 140 000km, la TDI va valoir 1000$ de plus.
2L aux 100 de consommation de sauver pour 20000km, ça fait 400L de carburant par année d'économies. Donc environ 400$. En 5 ans, ça semble être revenu au même...après 7 ans, peut-être même rentable!!!
Si vous préférez le feeling du Diesel, Go for it. Ça ne semble pas être un mauvais choix économique en tout cas. Personnellement, à 20 000km, il faudrait que j'essaie davantage le TDI, mais si ma conclusion était que je préfère le feeling de ce dernier, je le choisirais sans crainte.
Je suis d'accord avec toi, si tu aimes le feeling (qui est mon cas) pourquoi pas?
Le Clown
13/10/2010, 12h09
La réalité n'est pas 3l...
Elle est de combien selon toi ? Je parle en connaissance de cause car j'ai eu aussi un modèle avec le 2.5L.
Avec mon 2.5L, je n'ai jamais peu faire mieux que 9L/100Km en consommation moyenne...
Avec mon TDI la consommation moyenne a toujours été en bas de 6L/100Km. Sur les dernier 6000 Km, ma consommation moyenne est de 5.8L/100Km...
Elle est de combien selon toi ? Je parle en connaissance de cause car j'ai eu aussi un modèle avec le 2.5L.
Avec mon 2.5L, je n'ai jamais peu faire mieux que 9L/100Km en consommation moyenne...
Avec mon TDI la consommation moyenne a toujours été en bas de 6L/100Km. Sur les dernier 6000 Km, ma consommation moyenne est de 5.8L/100Km...
Le diesel est plus efficace en ville ou sur route ? Parce que si le 20 000 km est fait en ville ça change la donne
Le diesel est plus efficace en ville ou sur route ? Parce que si le 20 000 km est fait en ville ça change la donne
Par rapport à une essence, les deux.... en ville notre ancienne Jetta TDI faisait du 7-8 l/100 et sur route du 5-6l /100, donc en tout temps le diesel sera toujours au moins 2 l/100 plus économique que la version essence, et ce été comme hiver...
wowlesmoteurs
13/10/2010, 13h58
Le diesel est plus efficace en ville ou sur route ? Parce que si le 20 000 km est fait en ville ça change la donne
de toute évidence le diesel seras vraiment économique sur la route. en ville ça consomme entre 7 a 8L de moyenne. et plus il fait froid, plus le diesel consomme en ville. parce que tant que le moteur est pas chaud pour la peine, le diesel vas consommer relativement en fou. et vue que ça prend de 2 a 3 fois plus de temps qu'un gaz a chauffé, bien le diesel consomme gros 2 a 3 fois plus longtemps que le gaz...........
alors si ont fait 20,000km par année, surtout en ville, et plus les distance sont courte, plus l'écart entre un TDI et un 2.5 est mince.........
Chainsaw
13/10/2010, 14h18
C'est pourquoi il est important d'essayer les deux modeles. Personnellement, je préfere le TDI meme si c'est plus chere.
Avec mon jetta 2.5 j'avais des moyenne de 9l au 100km....avec ma golf tdi 2011 ...jusqu'a maintenant en 5k.....5.7l au 100km....
avec les memes trajet!
Avec mon jetta 2.5 j'avais des moyenne de 9l au 100km....avec ma golf tdi 2011 ...jusqu'a maintenant en 5k.....5.7l au 100km....
avec les memes trajet!
t'avais pas un GTI ou un Tiguan ? Simonac, tu changes encore plus souvent que l'autre...
Donc il y a environ 3 litres/100km de différence d'après certains forumistes... Donc ça commence à être pas mal...Avec le prix de l'essence ( et du diesel!) qui va sûrement augmenter les prochaines années j'irais personnellement vers une TDI qui aura aussi une bien meilleure valeur de revente ( même dans 10 ans!!!) ainsi qu'une longévité accrue comme pas mal tous les moteurs diesel....
Je sais par contre qu'il y a des gens qui détestent le "bruit" des moteurs diesel...La différence de prix entre le 2,5 L et le TDI à équipement égal est de combien de $$$ ?
need_for_speed
13/10/2010, 16h49
Donc il y a environ 3 litres/100km de différence d'après certains forumistes...
Bof... ça, c'est en théorie!!!
jaimeleschars
13/10/2010, 17h47
Bof... ça, c'est en théorie!!!
Développe??
C'est pas de la théorie selon certains car ils l'ont testé personnellement.
t'avais pas un GTI ou un Tiguan ? Simonac, tu changes encore plus souvent que l'autre...
J'avais un jetta 2.5 et une GTI ....changer la GTI pour TIGUAN(bébé et bateau)...maintenant la jetta avais 5 ans et nous avons acheter une TDI..LOLLL
de toute évidence le diesel seras vraiment économique sur la route. en ville ça consomme entre 7 a 8L de moyenne. et plus il fait froid, plus le diesel consomme en ville. parce que tant que le moteur est pas chaud pour la peine, le diesel vas consommer relativement en fou. et vue que ça prend de 2 a 3 fois plus de temps qu'un gaz a chauffé, bien le diesel consomme gros 2 a 3 fois plus longtemps que le gaz...........
alors si ont fait 20,000km par année, surtout en ville, et plus les distance sont courte, plus l'écart entre un TDI et un 2.5 est mince.........
Mon TDI en ville fait facilement 6.7 litres au 100km...en conduidant pas en pépere..si je fais attention en ville je vais dans le coin du 6.2 6.3....
Sur route ca varie entre 4.6 et 4.9 (dépendamant des conditions:vent pluie...)
Bof... ça, c'est en théorie!!!
Ca pas de la théorie je fais jusqu'a maintenant une moyenne de 5.7l au 100km....depuis que j'ai la voiture soit 5000km....de plus la voiture n'est pas encore rodé....ca pour du 40%ville 60% route!
Mon TDI en ville fait facilement 6.7 litres au 100km...en conduidant pas en pépere..si je fais attention en ville je vais dans le coin du 6.2 6.3....
Ok.
Tes consommations concordent pas mal avec le owner de TDI et l'un des vendeurs de Volks (insupportable...) avec qui j'ai parlé cet été.
Au Posteur: Idéalement, moi j'attendrais en 2012-13 pour la prochaine génération de Golf (et de la motorisation...) qui semble être toute une machine. Autrement dit, 2,5L pour 2,5L, il reste 2 ans à Volks pour battre en performance ET en consommation le QR25HR (par exemple...) de Nissan... Ce qui, selon moi, est faisable.
Et d'amener le TDI 2,0 170 H.P. de la GTD. Ca presse.
Selon l'EPA qui eux savent compter, la moyenne avec 55% highway / 45% city est de 7.0L/100km. Ils déclarent 8.0L/100km en ville.
5.7 c'est *n'importe quoi*.
Avec une 2008 140HP DSG j'ai obtenu 6.5 sur 1200km en 6 jours.
Pour faire 7.0l en moyenne faudrais que je batte la voiture sans arret...et que je roule 140-150........ma moyenne depuis la naissance ma voiture soit 5k...est de 5.7l au 100km....aujourdhui j'ai fait 400km a 105kmh avec des conditions normal ca m'as donné 4.8l au 100km.....ma golf est DGS justement pour faire du 6.2 je devrais rouler min 130kmh......
Ahhh c'est donc ça; bref il ne faut pas se fier à l'ordinateur de bord.
EPA beaucoup plus crédible.
J'ai un amie qui a une jetta 2010 TDÌ (achetée en 2009) Elle a plus 50 000km au compteur (150 km par jours) et elle fait généralement plus de 900 km sur une tank. Donc en bas de 6 L /100 km. Et elle n'attend jamais de rouler sur les vapeurs pour remplir....
Ahhh c'est donc ça; bref il ne faut pas se fier à l'ordinateur de bord.
EPA beaucoup plus crédible.
J'ai valider mon ordi de bord avec la pompe.....a la pompe j'arrive 5.6L.....
jaimeleschars
13/10/2010, 20h16
J'ai valider mon ordi de bord avec la pompe.....a la pompe j'arrive 5.6L.....
Si tu as un iphone ou ipod touch, download l'application Road Trip c'est bien fait et ca calcule la consommation toute seule en entrant le prix au litre le nombre de litre, le km et ca calcule le total que ca te coute en 1 année, en entrant toute les données a chaque plein bien-sûr!
Le Clown
14/10/2010, 00h37
Ahhh c'est donc ça; bref il ne faut pas se fier à l'ordinateur de bord.
EPA beaucoup plus crédible.
Cette été je suis aller passer une semaine au Nouveau Brunswick. j'ai parcourue 2050 Km au total. Ce voyage inclus beaucoup de route secondaire et passablement de taponnage dans les villes de Moncton, Fredericton et autre....
Au total j'ai brûler 104L de Diesel.... ce qui fait une moyenne de 5.07L/100Km... L'ordinateur de voyage tant qu'a lui m'indiquait 5.2L/100Km.. Je compare toujours mes calculs avec celui de l'ordinateur de voyage et je peut dire qu'il est très précis.
Je viens d'aller voir sur le site de VW et la différence de consommation est exactement de 3.0L/100Km entre les deux modèles.
À quoi bon aller plus loin sur le sujet. Je crois comprendre que tu n'as pas eu l'occasion de faire ce test par toi même.... En attendant, l'EPA est ta seul référence.......Bien entendue, ceci te rend beaucoup plus crédible que ceux qui en font le test jour après jour....
Tu dis avoir parcourue 1200Km en 6 jours et avoir obtenue 6.5L/100Km en moyenne avec un 2008 140HP DSG. Je trouve que c'est quand même pas si mal..... C'est même extraordinaire par qu'il n'y avait aucun modèle 2008 muni de la motorisation Diesel chez Volkswagen...#@%?%%$#.
Ça c'est vraiment n'importe quoi !!!
Cette été je suis aller passer une semaine au Nouveau Brunswick. j'ai parcourue 2050 Km au total. Ce voyage inclus beaucoup de route secondaire et passablement de taponnage dans les villes de Moncton, Fredericton et autre....
Au total j'ai brûler 104L de Diesel.... ce qui fait une moyenne de 5.07L/100Km... L'ordinateur de voyage tant qu'a lui m'indiquait 5.2L/100Km.. Je compare toujours mes calculs avec celui de l'ordinateur de voyage et je peut dire qu'il est très précis.
Je viens d'aller voir sur le site de VW et la différence de consommation est exactement de 3.0L/100Km entre les deux modèles.
À quoi bon aller plus loin sur le sujet. Je crois comprendre que tu n'as pas eu l'occasion de faire ce test par toi même.... En attendant, l'EPA est ta seul référence.......Bien entendue, ceci te rend beaucoup plus crédible que ceux qui en font le test jour après jour....
Tu dis avoir parcourue 1200Km en 6 jours et avoir obtenue 6.5L/100Km en moyenne avec un 2008 140HP DSG. Je trouve que c'est quand même pas si mal..... C'est même extraordinaire par qu'il n'y avait aucun modèle 2008 muni de la motorisation Diesel chez Volkswagen...#@%?%%$#.
Ça c'est vraiment n'importe quoi !!!
T'es chiffres avec ton ordi de bord concorde avec le mien...mon ordi de bord me donne une cosommation plus élevé que ceux de la ponmpe....disons que la différence est tres minime....pour saintor je crois que sont périple avec sa golf tdi est en Europe donc c'est plus que possible.....Mais essai pas d'avoir raison il est toute sauf vendu au diesel....Pourtant tout les proprio de diesel que je connaisse font des moyennes bien en de ca du 7.0l au 100km........si les moyennes de proprio de diesel serait de 7.0l...ils en vendrais pas.....
Francis F
14/10/2010, 09h10
Tu dis avoir parcourue 1200Km en 6 jours et avoir obtenue 6.5L/100Km en moyenne avec un 2008 140HP DSG. Je trouve que c'est quand même pas si mal..... C'est même extraordinaire par qu'il n'y avait aucun modèle 2008 muni de la motorisation Diesel chez Volkswagen...#@%?%%$#.
C'est vrai en Amérique, mais pas en Europe. Je sais que Saintor voyage beaucoup et loue régulièrement des voitures en Europe. Si c'est le cas, c'est tout à fait probable qu'il ait conduit une TDi 2008.
Le Clown
14/10/2010, 09h26
T'es chiffres avec ton ordi de bord concorde avec le mien...mon ordi de bord me donne une cosommation plus élevé que ceux de la ponmpe....disons que la différence est tres minime....pour saintor je crois que sont périple avec sa golf tdi est en Europe donc c'est plus que possible.....Mais essai pas d'avoir raison il est toute sauf vendu au diesel....Pourtant tout les proprio de diesel que je connaisse font des moyennes bien en de ca du 7.0l au 100km........si les moyennes de proprio de diesel serait de 7.0l...ils en vendrais pas.....
En ce qui concerne la consommation de carburant, il y a trop de facteurs a considéré avant de tiré des conclusions et dire que les autres sont dans le champs... Condition routière, météorologique, etc..... Et celui qui est derrière le volant..
Quand j'avais mon Rabbit 2.5L, j'obtenais une moyenne d'environ 9L/100Km... Pourtant, plusieurs disaient obtenir une moyenne beaucoup plus élevé... tout près de 11L/100Km pour certain. Celui qui n'arrive pas à faire mieux que 10L/100Km avec le 2.5L ne sera probablement jamais capable de faire du 5.7L/100 avec un TDI....SOUS LES MÊME CONDITIONS.....D'après moi, l'écart devrait rester sensiblement le même entre les deux, soit 3L/100 de différence.
En ce qui concerne Saintor...... Il aurait dû préciser qu'il avait rouler un TDI en Europe.... S'il dit avoir obtenue une moyenne de 6.5L/100 Km pour un parcours total de 1200Km....Il a sûrement raison..... Je serait curieux de savoir quel aurait été sa consommation d'essence si sa Golf aurait été muni du moteur 2.5L ??
Chainsaw
14/10/2010, 10h50
J'ai conduit la TDI d'un ami pendant quelques jours. J'ai jamais dépassé 6L/100km
need_for_speed
14/10/2010, 16h49
C'est sûr que le TDI a une bonne consommation, mais j'ai encore de la misère à croire qu'il fait 3l/100km de moins que le 2.5!
C'est sûr que le TDI a une bonne consommation, mais j'ai encore de la misère à croire qu'il fait 3l/100km de moins que le 2.5!
Pour avoirpossédé les deux oui et facile....Moeynne de 9 avec le 2.5 et 5.7 avec le tdi pour les memes trajet!!
need_for_speed
14/10/2010, 17h33
Pour avoirpossédé les deux oui et facile....Moeynne de 9 avec le 2.5 et 5.7 avec le tdi pour les memes trajet!!
Et en hiver?
J'ai un vieux TDI, un 2003 (90 hp et 155 lbs-pi de couple), et ma moyenne de consommation sur 36 000km entre le 4 décembre 2009 et le 10 octobre 2010 est de 5,4 litres au 100 kilomètres. Toujours 120 km/h sur l'autoroute, 110 sur les routes secondaires et 50 dans les villes. Je qualifierais la répartition de mon trajet de 45% autoroute, 40% routes secondaires et 15% de ville. Ma voiture a maintenant 185 000 km. Croyez le, croyez le pas, je suis prêt à montrer mes chiffres à n'importe qui.
J'aime le rendement du TDI, le feeling que le moteur procure et sa puissance. Je choisirais le TDI parce que j'aime plus ce moteur et qu'il est tellement agréable de remplir la voiture à tous les 1100km en été et 950 km en plein hiver. Même si ça coute plus cher et qu'à la fin, c'est pas financièrement rentable si on fait peu de kilométrage. Pour les gros rouleurs, c'est une autre paire de manches...
Et en hiver?
En hiver je le test cette année pour avoir déja possédé une tdi 2000.....j'arivais pas mal au meme résultats que sames.....
Quand j'avais mon Rabbit 2.5L, j'obtenais une moyenne d'environ 9L/100Km
Ce qui est ce que l'EPA prédit pour une moyenne combinée d'une Rabbit.
Et soudainement leurs données ne serait pas valides pour un Tdi?
Pour votre information, ce sont les constructeurs qui déterminent les valeurs EPA selon un protocole précis. Le 30 & 42mpg (8 & 5.7L/100km) provient de Volkswagen, et ce n'est pas surprenant étant donné le couple élevé de 236lbs-ft. L'EPA n'en vérifient qu'une petite partie.
Mister Drolet
14/10/2010, 19h37
J'ai moi aussi confiance aux données de l'EPA, Les proprio VW sont de vrais fanatiques, quand c'est le temps de vanter exagérément les prouesses de leurs auto, ils sont présent!!!
J'ai moi aussi confiance aux données de l'EPA, Les proprio VW sont de vrais fanatiques, quand c'est le temps de vanter exagérément les prouesses de leurs auto, ils sont présent!!!
Commentaire on ne peux plus pertinant!
Bravo...tu mérites un gommette.......
need_for_speed
14/10/2010, 19h52
J'ai moi aussi confiance aux données de l'EPA, Les proprio VW sont de vrais fanatiques, quand c'est le temps de vanter exagérément les prouesses de leurs auto, ils sont présent!!!
Je suis d'accord avec toi et Saintor.
Pourtant tous les proprio que TDI que je connais soit en personne ou sur VWQUEBEC ont des consommations tous similaires a la mienne.....Nous sommes un dégat....
Mister Drolet
14/10/2010, 19h58
Commentaire on ne peux plus pertinant!
Bravo...tu mérites un gommette.......
merci
Mister Drolet
14/10/2010, 19h59
Je suis d'accord avec toi et Saintor.
Et oui, il y a bien quelques personnes lucides ici!!
wowlesmoteurs
14/10/2010, 20h07
J'ai moi aussi confiance aux données de l'EPA, Les proprio VW sont de vrais fanatiques, quand c'est le temps de vanter exagérément les prouesses de leurs auto, ils sont présent!!!
la vrai question pour toi devrais être " pourquoi les proprio de VW devienne fanatique de leurs voiture?".
et de la manière que tu ramène tes répliques qui concerne VW, c'est comme si les proprio de VW étais tous tarés et menteur...........
ps, moi je préfère me fié au chiffres de l'EPA. pas mal plus crédible que n'importe qui, proprio ou non de VW.............. comme tu serais le dernier a qui je demanderais conseil au sujet de VW, parce que les discoures sur la liste des préjugés sur VW, je les connais déjà tous lollllllllllll
Et oui, il y a bien quelques personnes lucides ici!!
Pauvre c..........
Si vous avez 5 min
http://www.vwquebec.ca/forum/showthread.php?279966-Satisfait-de-la-consommation-de-votre-MKVI
Vous verrez que bcp ont des conso de moin de 6l......lisez au complet les insatisfait une fois rodé sont finalement tres heureux!
wowlesmoteurs
14/10/2010, 20h23
Et oui, il y a bien quelques personnes lucides ici!!
quand tu radote sur VW, tu est aussi crédible que Francis quand il radote sur les Coréenne lollllllllllllll
J'attends tous vos adresse courriel dans ma boite de messages privés pour que je vous envoie mon fichier Excel. Si vous voulez, donnez moi votre adresse postale, je vous poste une copie de mes coupons de caisse quand je fais le plein.
Les proprios de Volks sont généralement assez fidèle à leur marque et ils aiment les caractéristiques uniques que leur proposent leurs voitures. Je fais partie de cette catégorie je ne m'en cache pas, mais les chiffres que j'ai obtenus sont réels, ne vous en déplaise.
need_for_speed
14/10/2010, 20h27
Pauvre c..........
Franchement... t'as rien de mieux à dire? Dans ces cas-là, tu t'abstiens de répondre.
wowlesmoteurs
14/10/2010, 20h32
Franchement... t'as rien de mieux à dire? Dans ces cas-là, tu t'abstiens de répondre.
need, au lieu de faire la leçon aux autres sur la façon de répliquer, essai dont plutôt de raffermir tes opinions et d'y mettre un peu plus de consistance. et non de faire le suiveux comme tu le fait plus haut.......... ce serait plus constructif, parce que la tu fait licheux pas mal sur les bord......
Franchement... t'as rien de mieux à dire? Dans ces cas-là, tu t'abstiens de répondre.
Tu diras ca a ton chum drolet....sur ce sujet il est question de VW......alors les premier commentaires insipide sont venue de lui..........
wowlesmoteurs
14/10/2010, 20h49
New fuel economy tests are more realistic http://www.fueleconomy.gov/feg/images/calculator/info.gif (http://www.fueleconomy.gov/feg/ratings2008.shtml)
Jetta Diesel2011
7.8
City
6.9
Combined
5.6
Hwy
http://www.fueleconomy.gov/feg/2004indeximages/navy_dot.gif
Jetta 2.5 Regular Gasoline 2011
9.8
City
8.7
Combined
7.6
Hwy
Jetta Diesel 2003
6.7
City
6.2
Combined
5.3
Hwy
Rabbit 2.5 2008
10.7
City
9.8
Combined
8.1
Hwy
faudrait juste comparé les bonnes années modèle. ce serait plus sur la coche concernant le sujet initial...le reste, boffffffffffffff
Je pense qu'il faut croire les gars de ce site qui possèdent des VW diesel...Il n'y a aucun avantage à mentir...Donc si ils disent qu'il y a 3 litres/100km d'écart entre une TDI et le 2,5 L alors il faut les croire!!!
Il n'y a aucun avantage à mentir...
Même pas se péter les bretelles pour justifier leur gadget? Évidemment que si. Disons qu'il y en a qui ont une grosse marge d'erreur.
Même pas se péter les bretelles pour justifier leur gadget? Évidemment que si. Disons qu'il y en a qui ont une grosse marge d'erreur.
Me uis je déja peter les bretelles avec mon TDI??Non je l'ai acheter pcq je suis représentant et que je roule bcp 40k ans environs...Ca me prenais une voiture économique et confortable..voila.....
Mister Drolet
14/10/2010, 22h16
hahaha, pathétique, honnêtement, me retrouver seul dans une ruelle avec des fan VW, j'pense j'aurais peur, de vrais débiles illuminés. J'ai jamais vu ça du monde réagir de même, tu parle contre leurs chars sont prêt à te crucifier...
Francis F
14/10/2010, 22h28
Je pense qu'il faut croire les gars de ce site qui possèdent des VW diesel...Il n'y a aucun avantage à mentir...Donc si ils disent qu'il y a 3 litres/100km d'écart entre une TDI et le 2,5 L alors il faut les croire!!!
Surtout que ça fait des années qu'on entend des consommations entre 5 et 6 litres aux 100 pour des Jetta et Golf TDi.
hahaha, pathétique, honnêtement, me retrouver seul dans une ruelle avec des fan VW, j'pense j'aurais peur, de vrais débiles illuminés. J'ai jamais vu ça du monde réagir de même, tu parle contre leurs chars sont prêt à te crucifier...
Ce commentaire s'applique aussi aux fanatiques de Chrysler....
faudrait juste comparé les bonnes années modèle. ce serait plus sur la coche concernant le sujet initial...le reste, boffffffffffffff
C'est ça. Pour un 2011, 2l environ de différence. À 20000km par année, c'est payé en 5 ans. Je vois pas yé où le problème avec le TDI. Y'en a qui paye 2000 pis 3000 pour un moteur plus puissant qui consomme plus. Là, on parle d'une option moteur plus puissant en couple et qui se rembourse en 5 ans...
Vivre et laisser vivre.
hahaha, pathétique, honnêtement, me retrouver seul dans une ruelle avec des fan VW, j'pense j'aurais peur, de vrais débiles illuminés. J'ai jamais vu ça du monde réagir de même, tu parle contre leurs chars sont prêt à te crucifier...
J'aurai ben tout lu... Tu diras ben ce que tu veux contre mon char, je m'en fous, mais la consommation qu'il a c'est la consommation qu'il a. Non-négociable.
Anyway avec une MOEYNNE DE 7L et une consomation ville de 8L au 100 en ville y as pas grand monde qui en aurais un.........moi le premier.....
VW nous donne au Canada 4.6 versus 6.7 en ville et je suis capable d'arriver a ce chiffres facilement.......en conduisant de facon normal.......
Il n`y a pas tellement longtemps on disait aux propriétaires de diesel de rouler beaucoup car c`était bon pour le moteur. Aujourd`hui avec les nouveaux diesels est-ce toujours vrai ? Bref conseillez- vous un diesel à quelqu`un qui roule environ 10000km par année sur la seule considération si c`est nocif pour le moteur. Ne considérez nullement l`aspect économique dans vos opinions. Merci.
Chainsaw
15/10/2010, 12h55
Pourquoi est ce que lorsqu'on parle de moteur diesel, le monde se demande toujours si ils vont rentabilisé leurs investissement? Quand quelqu'un achete une accord v6 au lieu de 4 cyl, on se demande pas s'il va rentabilisé le prix plus élevé de cette version. Si le diesel est supérieur a la version a essence, ne vaut t' il pas la peine de payer plus chère?
Point de vue mécanique c'est sûr que c'est pas l'idéal, même pour une voiture à essence, mais le moteur diésel étant plus long à se réchauffer, oui il y a risque d'usure prématurée ... sans oublier que les chiffres de consommation risquent d'être de loin plus élevés et que tu vas te geler le cul l'hiver, car si le moteur est pas chaud, t'as pas de chauffage (bon pas le cul directement grâce aux sièges chauffants ... :-P ).
Pourquoi est ce que lorsqu'on parle de moteur diesel, le monde se demande toujours si ils vont rentabilisé leurs investissement? Quand quelqu'un achete une accord v6 au lieu de 4 cyl, on se demande pas s'il va rentabilisé le prix plus élevé de cette version. Si le diesel est supérieur a la version a essence, ne vaut t' il pas la peine de payer plus chère?
Si tu achete une voiture plus cher sous le pretexte qu'elle est plus economique, c'est normal de parle de rendement sur l'inverstisement, Or lorsque tu achete une version V6 au lieu du 4 Cylindre, c'est une raison autre que l'economie de carburant.
Le Clown
15/10/2010, 13h44
Surtout que ça fait des années qu'on entend des consommations entre 5 et 6 litres aux 100 pour des Jetta et Golf TDi.
Tu as raison Francis. Les cotes de consommation moyenne que je réalise avec mon véhicule sont contredit par certains. Il y a d'autre forumistes qui arrivent sensiblement au même résultats mais encore là, il semble que nous soyons dans l'erreur.... pour ne pas dire, de sale menteurs !!
Je n'ai aucun moyen de prouver ce que prétends...... Libre à chacun de me croire ou non. Je ne veux pas contredire les donnée de l'EPA mais je crois qu'il serait peut-être trop facile de se fier à un seul organisme et tirer des conclusions aussi tranchante. Voici un extrait provenant de Ressources Naturelles Canada:
ATTENTION À L’UTILISATION DES DONNÉES DES ÉTATS-UNIS SUR LA CONSOMMATION DE CARBURANT À DES FINS DE COMPARAISON
Les cotes de rendement énergétique au Canada et aux États-Unis peuvent être très différentes.
À partir des modèles de l’année 2008, les États-Unis ont mis en vigueur des cycles et des procédures d’essai supplémentaires pour évaluer les cotes de rendement énergétique. De plus, les cotes d’économie de carburant aux États-Unis sont exprimées en milles au gallon américain et les moyennes sont établies en fonction des ventes aux États-Unis et de facteurs d’ajustement étasuniens.
Quand ils disent que les moyennes sont établies en fonction des ventes au État-Unis et de facteurs d'ajustement étasuniens..... Comment interprété ceci ?
La région ou j'habite ainsi que ma façon de conduire (de moins en moins) sont deux éléments qui favorise grandement mes résultats.
Honnêtement, je crois qu'un Forum automobile n'est pas le meilleurs endroit pour avoir l'heure juste. Quand un Saint Tord affirme que faire 5.7L/100Km c'est n'importe quoi..... C'est vraiment n'importe quoi car le vouloir je pourrais faire encore mieux.
Aux yeux de Saint Tord, Mister Drolet, Wow...... et Need for Speed..... Moi et d'autre sommes des Fanatique, Vantard en manque de lucidité ainsi que des débiles illuminés qui se pètent les bretelles....
Pour un peu plus de crédibilité j'ai trouver quelques essaie routier sur le WEB qui appuie ce que je prétend. Bien sûr, j'ai sélectionner les essaie routier qui sont favorable à ce que j'avance, juste pour montrer que c'est possible...
http://www.autonet.ca/autos/recherche/essaisroutiers/2008/09/22/6843361-lcm.html
http://www.autonet.ca/autos/recherche/essaisroutiers/2009/01/31/8219216-lcm.html
http://www.essai-auto.com/essais_routiers/volkswagen-jetta-tdi-2009-f_page2.html
http://www.leblogauto.ca/index.php/post/2009/04/13/Volkswagen-Jetta-TDI-2009
http://www.auto123.com/fr/actualites/chroniques-vertes/la-vw-jetta-tdi-etablit-un-nouveau-record-guinness-de-consommation-?model=Jetta+TDI&make=Volkswagen&carid=1096300700&artid=101728
Il n`y a pas tellement longtemps on disait aux propriétaires de diesel de rouler beaucoup car c`était bon pour le moteur. Aujourd`hui avec les nouveaux diesels est-ce toujours vrai ? Bref conseillez- vous un diesel à quelqu`un qui roule environ 10000km par année sur la seule considération si c`est nocif pour le moteur. Ne considérez nullement l`aspect économique dans vos opinions. Merci.
ce n'est pas plus nocif au moteur diesel qu'au moteur a essence de parcourir de courte distance. Le probleme est plus monetaire. Avec le diesel au meme prix, 1.084$/L, la difference de cout au 10 000km/an (55% ville) serait de 300$ annuellement, or la difference de cout est de 2500$ a l'achat. Pour rattrapper le cout supplementaire initiale, ca prenderait 8.33 Ans ou plus 83 000 km (pour une Jetta 2010 TDI Vs Jetta 2010 2.5L) d'economie de carburant si les prix reste inchanger.
Une personne qui fait plus de 40 000km/an, le rattrapage du cout initiale avec les economie de carburant ne se fera qu'un 2 ans.
Les chiffres de l'EPA sont facilement battable à mon avis, on dirait qu'ils les ont obtenu avec des chauffeurs de 300lbs et des passager de 300lbs chaque et 900 lb de bagage. Bref, c'est la consommation maximale le char plein, c'est facile à battre.
J'ai pas de misère avec le mix à 6l pour un TDI 2011 mais oubliez pas qu'avec les modifs apporté au 2,5l de la jetta pour 2011 où ils ont fait un bon travail, le 8l revient possible avec la Jetta et là, on est plus dans le 9 à 10l et le 3l d'écart, c'est 2l l'écart réel.
autre point, on a bcp de gros rouleur ici donc c'est normal que leur score soit bas... faire 5l sur la route avec un tdi ou faire 6,5l avec un essence, l'écart revient à 1,5l seulement...
Pour le feeling de puissance que le monde aime de leur TDi, je pense que les versions turbo essence vont procurer un feeling similaire de couple généreux. même le gros 2,5l dans une petite compacte va afficher un couple intéressant.
ah oui, considérez aussi les entretiens de la tranny DSG.
et à moins d'avoir des problèmes de turbo, y'aura pas nécessairement plus d'entretien dans le moteur TDi avant un bon 200 000 km... à moins que VW ne demande plus d'entretien sur les systèmes anti-pollution ???
wowlesmoteurs
15/10/2010, 14h21
Pourquoi est ce que lorsqu'on parle de moteur diesel, le monde se demande toujours si ils vont rentabilisé leurs investissement? Quand quelqu'un achete une accord v6 au lieu de 4 cyl, on se demande pas s'il va rentabilisé le prix plus élevé de cette version. Si le diesel est supérieur a la version a essence, ne vaut t' il pas la peine de payer plus chère?
a part pour la consommation, je me demande bien ce que le TDI a de mieux que le 2.5 VW !!!!
ce TDI a encore un timing belt, si automatique DSG, ça coute bien plus cher d'entretiens que l'automatique standard du 2.5.......
Le Clown
15/10/2010, 14h22
ce n'est pas plus nocif au moteur diesel qu'au moteur a essence de parcourir de courte distance. Le probleme est plus monetaire. Avec le diesel au meme prix, 1.084$/L, la difference de cout au 10 000km/an (55% ville) serait de 300$ annuellement, or la difference de cout est de 2500$ a l'achat. Pour rattrapper le cout supplementaire initiale, ca prenderait 8.33 Ans ou plus 83 000 km (pour une Jetta 2010 TDI Vs Jetta 2010 2.5L) d'economie de carburant si les prix reste inchanger.
Une personne qui fait plus de 40 000km/an, le rattrapage du cout initiale avec les economie de carburant ne se fera qu'un 2 ans.
Je crois le contraire et particulièrement avec les nouveau TDI. Les nouveaux TDI doivent effectuer des cycles de nettoyage du filtre à particule de temps à autre. Ce cycle fonctionne par post-combustion dans un catalyseur et doit atteindre une température de 650 degré pendant environ 20 minutes. Pour y arriver, le régime moteur doit être maintenue a environ 2000 tr/min pendant 20 minutes. Avec de coute distance, le cycle ne sera jamais possible.. Le turbo d'un moteur Diesel est beaucoup plus sujet à l'encrassement que celui d'un moteur à gaz, surtout sur de faible distance.
Tu as raison Francis. Les cotes de consommation moyenne que je réalise avec mon véhicule sont contredit par certains. Il y a d'autre forumistes qui arrivent sensiblement au même résultats mais encore là, il semble que nous soyons dans l'erreur.... pour ne pas dire, de sale menteurs !!
Je n'ai aucun moyen de prouver ce que prétends...... Libre à chacun de me croire ou non. Je ne veux pas contredire les donnée de l'EPA mais je crois qu'il serait peut-être trop facile de se fier à un seul organisme et tirer des conclusions aussi tranchante. Voici un extrait provenant de Ressources Naturelles Canada:
Quand ils disent que les moyennes sont établies en fonction des ventes au État-Unis et de facteurs d'ajustement étasuniens..... Comment interprété ceci ?
La région ou j'habite ainsi que ma façon de conduire (de moins en moins) sont deux éléments qui favorise grandement mes résultats.
Honnêtement, je crois qu'un Forum automobile n'est pas le meilleurs endroit pour avoir l'heure juste. Quand un Saint Tord affirme que faire 5.7L/100Km c'est n'importe quoi..... C'est vraiment n'importe quoi car le vouloir je pourrais faire encore mieux.
Aux yeux de Saint Tord, Mister Drolet, Wow...... et Need for Speed..... Moi et d'autre sommes des Fanatique, Vantard en manque de lucidité ainsi que des débiles illuminés qui se pètent les bretelles....
Pour un peu plus de crédibilité j'ai trouver quelques essaie routier sur le WEB qui appuie ce que je prétend. Bien sûr, j'ai sélectionner les essaie routier qui sont favorable à ce que j'avance, juste pour montrer que c'est possible...
http://www.autonet.ca/autos/recherche/essaisroutiers/2008/09/22/6843361-lcm.html
http://www.autonet.ca/autos/recherche/essaisroutiers/2009/01/31/8219216-lcm.html
http://www.essai-auto.com/essais_routiers/volkswagen-jetta-tdi-2009-f_page2.html
http://www.leblogauto.ca/index.php/post/2009/04/13/Volkswagen-Jetta-TDI-2009
http://www.auto123.com/fr/actualites/chroniques-vertes/la-vw-jetta-tdi-etablit-un-nouveau-record-guinness-de-consommation-?model=Jetta+TDI&make=Volkswagen&carid=1096300700&artid=101728
2 des 5 test que les americains font sont quasiment identique a ceux canadiens.
Le test de ville et d'autoroute est fait, dans les deux cas et par les deux pays, dans des laboratoire a temperature controler. Tous accesoires fermer. Les Americains ont ajouter 3 tests supplementaires: 1er, le test de Highspeed, qui replique une autoroute de 80Mph (129km/h) durant 8Miles (12.9 km). cette distance va etre fait en 9.9minutes. Le 2ieme, le test ville avec Air Climatiser allumer mais avec le moteur chaud et une temperature dans le laboratoire de 95 F (35 C). le 3ieme est le test a basse temperature en ville. la temperature du laboratoire est dessendus a 20 F (-7 C).
les trois tests supplementaire serve a normalise les deux premiers, donc les chiffres de EPA represente une moyenne de consommation echelloner sur l'annee entiere et non juste sur la periode estivale comme celle canadiennes juste entre 20 a 25 C.
C'est normal qu la consommation soit meilleur dans ta periode estivale que les chiffres annonces. Une autres choses, comme ecrit dans leur site, il y a plusieurs facteurs qui font que la consommation differe entre certaine personne. juste l'attitute pourrait affecte jusqu à 33% de la consommation.
Aux yeux de Saint Tord, Mister Drolet, Wow...... et Need for Speed..... Moi et d'autre sommes des Fanatique, Vantard en manque de lucidité ainsi que des débiles illuminés qui se pètent les bretelles....
Si c'est toi qui le dit, ça doit être vrai. Tu mérites vraiment ton nick.
Je crois le contraire et particulièrement avec les nouveau TDI. Les nouveaux TDI doivent effectuer des cycles de nettoyage du filtre à particule de temps à autre. Ce cycle fonctionne par post-combustion dans un catalyseur et doit atteindre une température de 650 degré pendant environ 20 minutes. Pour y arriver, le régime moteur doit être maintenue a environ 2000 tr/min pendant 20 minutes. Avec de coute distance, le cycle ne sera jamais possible.. Le turbo d'un moteur Diesel est beaucoup plus sujet à l'encrassement que celui d'un moteur à gaz, surtout sur de faible distance.
Le systeme s'encrasse enormement quand le moteur est froid et que le moteur tourne au "Idle", le reste du temps, il s'encrasse tres peu. Les nouveaux turbo n'ont plus ces problemes. ave les systeme d'uree, le systeme de cataliseur n'a pas besoin de "chauffer" aussi longtemps.
En passant ton systeme de bruler les contaminant dans le catalyseur pour les diesel est tres peu utilise dans les voitures car il etait pas assez efficaces mais il est rester dans les poids lourds. Le systeme a uree a prit la place.
J'aurai ben tout lu... Tu diras ben ce que tu veux contre mon char, je m'en fous, mais la consommation qu'il a c'est la consommation qu'il a. Non-négociable.
Mais explicable dans ton cas.. Dans ce milieu de clowns, tu es le seul que je serais porté à croire.
Ton 2003 a le moteur 90HP / 140lbs-ft avec un chaŝsis d'au moins 200lbs plus léger que les Mk Vi.
N'est-ce pas raisonnable de croire que cette augmentation de puissance/torque de 70% ainsi qu'un poids accru d'au moins 7% ait pu engendrer une maigre hausse de consommation de 10%?
*Bien sûr que si.*
D'ailleurs voici plusieurs essais qui confirment les données de l'EPA.
http://www.caranddriver.com/reviews/car/09q4/2010_volkswagen_golf_tdi-short_take_road_test
34mpgUS ou 7.0L/100km de moyenne.
http://www.edmunds.com/volkswagen/jetta/2010/testdrive.html
30.1mpgUS ou 7.9L/100km de moyenne
http://www.caranddriver.com/reviews/car/10q1/2010_audi_a3_tdi-short_take_road_test
32mpgUS ou 7.5L/100km en moyenne
http://www.canadiandriver.com/2010/02/05/test-drive-2010-volkswagen-golf-wagon-tdi-highline.htm/2
7.0L/100km en moyenne.
Faut pas écouter les clowns et les gadgets lovers qui ne savent pas compter de toute évidence.
Le Clown
15/10/2010, 14h46
Le systeme s'encrasse enormement quand le moteur est froid et que le moteur tourne au "Idle", le reste du temps, il s'encrasse tres peu. Les nouveaux turbo n'ont plus ces problemes. ave les systeme d'uree, le systeme de cataliseur n'a pas besoin de "chauffer" aussi longtemps.
En passant ton systeme de bruler les contaminant dans le catalyseur pour les diesel est tres peu utilise dans les voitures car il etait pas assez efficaces mais il est rester dans les poids lourds. Le systeme a uree a prit la place.
Le système d'urée est seulement utilisé sur le 6Cyl TDI du Touareg, par pour le 2L 140 TDI des Golf et Jetta.
Le Clown
15/10/2010, 14h56
Mais explicable dans ton cas.. Dans ce milieu de clowns, tu es le seul que je serais porté à croire.
Ton 2003 a le moteur 90HP / 140lbs-ft avec un chaŝsis d'au moins 200lbs plus léger que les Mk Vi.
N'est-ce pas raisonnable de croire que cette augmentation de puissance/torque de 70% ainsi qu'un poids accru d'au moins 7% ait pu engendrer une maigre hausse de consommation de 10%?
*Bien sûr que si.*
D'ailleurs voici plusieurs essais qui confirment les données de l'EPA.
http://www.caranddriver.com/reviews/car/09q4/2010_volkswagen_golf_tdi-short_take_road_test
34mpgUS ou 7.0L/100km de moyenne.
http://www.edmunds.com/volkswagen/jetta/2010/testdrive.html
30.1mpgUS ou 7.9L/100km de moyenne
http://www.caranddriver.com/reviews/car/10q1/2010_audi_a3_tdi-short_take_road_test
32mpgUS ou 7.5L/100km en moyenne
http://www.canadiandriver.com/2010/02/05/test-drive-2010-volkswagen-golf-wagon-tdi-highline.htm/2
7.0L/100km en moyenne.
Faut pas écouter les clowns et les gadgets lovers qui ne savent pas compter de toute évidence.
l'EPA a changer ces méthode de calculs en 2008...
Ça ne change strictement rien aux consommations que j'ai rapportées et à l'hypothèse que son 2003 ait une meilleure consommation.
Le système d'urée est seulement utilisé sur le 6Cyl TDI du Touareg, par pour le 2L 140 TDI des Golf et Jetta.
Tu oublie Mercedes, Chrysler, Dodge avec le BlueTec, Ford avec le NTFC, Delphi (ancinne filiale a GM) avec UDM, Association des constructeurs allemand qui a develloppe le AdBlue. BMW, Audi,VW utilise le AdBlue. J'oublie aussi Peugeot, et les autres ...
Les cataliseur sont rendu avec des element chauffant pour eviter d'etre encrasser maitenant.
Ça ne change strictement rien aux consommations que j'ai rapportées et à l'hypothèse que son 2003 ait une meilleure consommation.
J'ai eu un 2000 golf TDI manuelle et la consommation est a toute fin identique...dans mon cas...........meme si ma golf actuel est plus lourde a l'époque la cote sur route étais de 4.4l au 100km et celle d'aujourdhui 4.6l..........
Tu oublie Mercedes, Chrysler, Dodge avec le BlueTec, Ford avec le NTFC, Delphi (ancinne filiale a GM) avec UDM, Association des constructeurs allemand qui a develloppe le AdBlue. BMW, Audi,VW utilise le AdBlue. J'oublie aussi Peugeot, et les autres ...
Les cataliseur sont rendu avec des element chauffant pour eviter d'etre encrasser maitenant.
Le Adblue est pas cher, mais les dealers BMW (hors garantie) et Mercedes chargent environ 100$ pour le service de fill-up.
J'ai eu un 2000 golf TDI manuelle et la consommation est a toute fin identique...dans mon cas...........meme si ma golf actuel est plus lourde a l'époque la cote sur route étais de 4.4l au 100km et celle d'aujourdhui 4.6l..........
Zero crédibilité, à moins que tu roules à 80km/h constant.
les modifs apporté au 2,5l de la jetta pour 2011 où ils ont fait un bon travail, le 8l revient possible avec la Jetta et là, on est plus dans le 9 à 10l et le 3l d'écart, c'est 2l l'écart réel.
Bon point. Mais même à ça...
J'ai vraiment hâte de voir les 2012-13, surtout avec le ... "Displacement will range from 1.2 to 2.0 liters"... et "All diesel engines will be new ..." Garderont-ils le 2,5L? Peut-être pour la Jetta. On verra. Et le 2,0L 140 H.P. ? Bye bye de la carte?
À mon avis, Volks s'en vient avec du bon "stock"... Mais 2013 reste un peu loin cependant...
http://www.caranddriver.com/features/10q2/2013_volkswagen_golf_mkvii_rendered-feature
wowlesmoteurs
15/10/2010, 16h58
J'ai eu un 2000 golf TDI manuelle et la consommation est a toute fin identique...dans mon cas...........meme si ma golf actuel est plus lourde a l'époque la cote sur route étais de 4.4l au 100km et celle d'aujourdhui 4.6l..........
c'est la que je décroche ds ton cas.
c'est une chose bien connu que le new TDI 140 consomme plus que l'ancien que tu a déjà eu.....................
wowlesmoteurs
15/10/2010, 17h01
Bon point. Mais même à ça...
J'ai vraiment hâte de voir les 2012-13, surtout avec le ... "Displacement will range from 1.2 to 2.0 liters"... et "All diesel engines will be new ..." Garderont-ils le 2,5L? Peut-être pour la Jetta. On verra. Et le 2,0L 140 H.P. ? Bye bye de la carte?
À mon avis, Volks s'en vient avec du bon "stock"... Mais 2013 reste un peu loin cependant...
http://www.caranddriver.com/features/10q2/2013_volkswagen_golf_mkvii_rendered-feature
le 2.5 vas équipé la Jetta et Golf encore un bon 2 ans. ensuite il seras remplacé par le 1.4T FSI tout simplement.................
c'est la que je décroche ds ton cas.
c'est une chose bien connu que le new TDI 140 consomme plus que l'ancien que tu a déjà eu.....................
Les donnéses sont celle du constructeur 4.4 et le 4.6 ...c'est pas ce que je fais...c'est possible mais en roulant 90kmh...dans des conditions idéal.....ma moyenne est de 5.7 l au 100.....sur route en général en 4.8 et 5.2(vitesse de 95-105)....en ville 6.5-6.7.....voila...
Oui il consomme plus 4.4 versus 4.6............................
Le Clown
16/10/2010, 02h10
Le systeme s'encrasse enormement quand le moteur est froid et que le moteur tourne au "Idle", le reste du temps, il s'encrasse tres peu. Les nouveaux turbo n'ont plus ces problemes. ave les systeme d'uree, le systeme de cataliseur n'a pas besoin de "chauffer" aussi longtemps.
En passant ton systeme de bruler les contaminant dans le catalyseur pour les diesel est tres peu utilise dans les voitures car il etait pas assez efficaces mais il est rester dans les poids lourds. Le systeme a uree a prit la place.
Tu oublie Mercedes, Chrysler, Dodge avec le BlueTec, Ford avec le NTFC, Delphi (ancinne filiale a GM) avec UDM, Association des constructeurs allemand qui a develloppe le AdBlue. BMW, Audi,VW utilise le AdBlue. J'oublie aussi Peugeot, et les autres ...
Les cataliseur sont rendu avec des element chauffant pour eviter d'etre encrasser maitenant.
Il me semble qu'on parle bien du 2L TDI CR.....
Il n'y a pas d'injection d'urée dans le catalyseur, ni d'éléments chauffants... Tout fonctionne par post combustion.
http://94.23.15.214/~rapidech/app/webroot/visiteurs/ssp403_f__Le_moteur_TDI_2_0_l_0825150808.pdf
Filtre à particule - page 50 et 51
Catalyseur à oxidation - page 52
Régénération du filtre à particule - page 53 à 57
Mitch, ce moteur n'est pas recommandé si il est trop souvent utilisé pour de court trajet. En ce qui concerne l'encrassement du Turbo des moteurs Diesel VS Essence, je me base sur ce que plusieurs mécanicien de chez Volks m'en ont dit.
Il me semble qu'on parle bien du 2L TDI CR.....
Il n'y a pas d'injection d'urée dans le catalyseur, ni d'éléments chauffants... Tout fonctionne par post combustion.
http://94.23.15.214/~rapidech/app/webroot/visiteurs/ssp403_f__Le_moteur_TDI_2_0_l_0825150808.pdf
Filtre à particule - page 50 et 51
Catalyseur à oxidation - page 52
Régénération du filtre à particule - page 53 à 57
Mitch, ce moteur n'est pas recommandé si il est trop souvent utilisé pour de court trajet. En ce qui concerne l'encrassement du Turbo des moteurs Diesel VS Essence, je me base sur ce que plusieurs mécanicien de chez Volks m'en ont dit.
Si C'est le cas, c'est dont bien de la merde en canne. En Europe, des "TDI" qui font moins de 8 000km est tres frequant et il ont aucun probleme de Turbo. La Regeneration est fait 1 fois par an pour des citadine qui sont Euro4/Euro5. Quand l'Euro6 va etre obligatoire, les systeme Uree ou a Amonium vont etre quasiment obligatoire pour les vehicules legers.
Les seuls turbo encracee enormement que j'ai vu etait ceux qui roulait aux JP8, Une diesel bas gamme. Et encore la , c'est quand le moteur tourne au Idle que les risque d'encrassement du turbo ont possible.
Des qu'un moteur diesel force un peu, il produit assez de chaleur pour ne pas encrasse le filtre a particules. C'est quand le vehicule est au Idle qui encrasse le filtre. Quand le moteur est chaud, que tu fasse 1km ou 1000km de route, ca change rien, le filtre va se pacter en proportion du diesel bruler.
Sur les vehicules lourds, Autobus et Camion-Remorque, les seuls fois que l'ont fait des regenerations sont l'hiver car ils tournent trop souvant/longtemps au Idle pour se rechauffer. L'ete, Jamais.
Le 2.5 avec un Magnaflow
http://www.youtube.com/watch?v=4YsEC4X3Cr4
Le Clown
16/10/2010, 16h12
Si C'est le cas, c'est dont bien de la merde en canne. En Europe, des "TDI" qui font moins de 8 000km est tres frequant et il ont aucun probleme de Turbo. La Regeneration est fait 1 fois par an pour des citadine qui sont Euro4/Euro5. Quand l'Euro6 va etre obligatoire, les systeme Uree ou a Amonium vont etre quasiment obligatoire pour les vehicules legers.
Les seuls turbo encracee enormement que j'ai vu etait ceux qui roulait aux JP8, Une diesel bas gamme. Et encore la , c'est quand le moteur tourne au Idle que les risque d'encrassement du turbo ont possible.
Des qu'un moteur diesel force un peu, il produit assez de chaleur pour ne pas encrasse le filtre a particules. C'est quand le vehicule est au Idle qui encrasse le filtre. Quand le moteur est chaud, que tu fasse 1km ou 1000km de route, ca change rien, le filtre va se pacter en proportion du diesel bruler.
Sur les vehicules lourds, Autobus et Camion-Remorque, les seuls fois que l'ont fait des regenerations sont l'hiver car ils tournent trop souvant/longtemps au Idle pour se rechauffer. L'ete, Jamais.
De la marde en canne!!! Peut-tu expliquer un peu ?
De la marde en canne!!! Peut-tu expliquer un peu ?
Si ces moteurs ne sont pas fait, comme tu dit, pour faire de court trajet c'est moteur ne valent meme pas la peine d'etre acheter. Ca veut dire que la moitie des europeens ont des moteurs, turbo et des filtres a particules encrasse. A te lire , il serait obliger de faire des regeneration a chaque mois. Wow. Une chance que la connaissance qui roule une 1.4 TDI 70 fait une regeneration 1 fois pas an. C'est surment juste a cause qu'il fait environ 150km par semaine.
Le Clown
17/10/2010, 01h55
Si ces moteurs ne sont pas fait, comme tu dit, pour faire de court trajet c'est moteur ne valent meme pas la peine d'etre acheter. Ca veut dire que la moitie des europeens ont des moteurs, turbo et des filtres a particules encrasse. A te lire , il serait obliger de faire des regeneration a chaque mois. Wow. Une chance que la connaissance qui roule une 1.4 TDI 70 fait une regeneration 1 fois pas an. C'est surment juste a cause qu'il fait environ 150km par semaine.
Tu as dis toi même dans un post précédent que les moteurs diesel s'encrassent beaucoup à froid et en tournant au idle. Je dirais plutôt que c'est le FAP qui s'encrasse beaucoup dans de tel condition. Si un Diesel est utilisé principalement en ville et roule toujours sur de courte distance ce n'est pas l'idée du siècle. C'est d'ailleurs de ça dont il était question. Si le véhicule fait de temps en temps un peu d'autoroute ce n'est pas pareil..
En ce qui concerne la Régénération du FAP...... Renseigne toi comme il faut.. Tous les nouveaux moteurs diesel utilisent un FAP avec plusieurs phase de régénération et même ceux qui utilisent l'AdBlue. Passive, Active et Kilométrique et ce, chez tout les constructeur...
La passive se fait au quotidien et principalement sur l'autoroute.
La phase active est déclenché au besoin. C'est celle-ci qui fonctionne par post combustion et elle est déclenché seulement quand le niveau du FAP atteint un seuil trop élevé de particules... Si cette phase est commandé par la gestion du moteur, c'est principalement à cause que la phase passive n'a jamais peu se faire correctement et complètement. Cette phase ne pourra se faire si le trajet est trop court et encore moins en hiver.
La phase Kilométrique est une phase de protection qui se fait à intervalle régulier. Entre 700 ou 1000Km (Selon le constructeur). Encore une fois, elle ne se fera pas si le trajet est trop court...
Si la Madame utilise sont véhicule seulement pour aller faire l'épicerie, aller se faire coiffer et aller jouer au Bingo le mercredi soir...... Et si son FAP est plein....Un beau message s'affichera sur le tableau de bord lui demandant d'aller faire un p'tit tour sur l'autoroute pour vider son FAP..... Si elle ne le fait pas..... Une belle lumière dans le dash finira par allumer et elle devra aller faire vider son FAP chez son concessionnaire. Si elle attend trop, le FAP devra être remplacé....... Et bien sûr, la garantie ne le couvrira pas....
Le 1.4L TDI fonctionne exactement de la même façon et jamais la régénération du FAP se fera qu'une seul fois par année comme tu le prétend. Le TDI 140 n'utilise pas d'additif AdBlue parce qu'il a une système de recirculation des gaz un peu plus complexe. Il me semble que ce liquide est utilisé sur les plus grosse cylindré ( V6 et+ ainsi que les poids lourds) et serait un peu plus efficace.
Je ne prétend pas connaître la vérité absolue mais je me suis énormément documenté à ce sujet parce que j'en ai acheté un... Je peut te dire qu'il n'y a pas d'additif à l'urée, ni d'élément chauffant dans un catalyseur sur le TDI des golf et Jetta. Prend le temps de t'informer comme il faut avant de lancer n'importe quoi..
Sujet en queue de poisson.
En passant, je ne parle pas juste des moteurs diesel de VW. Si VW utilise juste des filtres a particule en Amerique du Nord, c'est leur choix. Si tu es tombe dans l'attrape nigeaux que ces moteurs doivent rouler enormement et du la Phase Kilometrique.... Si tu reussi a pacter le filtre au point qu'il soit etre obliger de le remplace, Wow. Ca merite de voir la facture du remplacement. En passant , le filtre a particule sur un poids lourd est d'environ 10 000$ Can.
Je vais simplifier les conditions pour encrasser un filtre a particule:
- Diesel de mauvaise qualite
- Laisse tourne le moteur au Low Idle quand le moteur est froid.
Le Clown
17/10/2010, 23h51
En passant, je ne parle pas juste des moteurs diesel de VW. Si VW utilise juste des filtres a particule en Amerique du Nord, c'est leur choix. Si tu es tombe dans l'attrape nigeaux que ces moteurs doivent rouler enormement et du la Phase Kilometrique.... Si tu reussi a pacter le filtre au point qu'il soit etre obliger de le remplace, Wow. Ca merite de voir la facture du remplacement..
Ce que tu ne semble pas comprendre est que tout les nouveau véhicule diesels sont équipé de FAP en Amérique du Nord, incluant ceux qui fonctionnent avec le système AdBlue... Les FAP seront obligatoire à partir de 2011 en Europe et tout les modèles d'avant 2011 devront en faire installé un (rétrofit)..
Ce que tu ne semble pas comprendre est sont fonctionnement. Tu prétend qu'il n'y a aucun problème à ne faire que de la ville avec un TDI..... Quand j'ai acheté mon auto, le vendeur m'a informer des danger à ne faire que de la ville avec un TDI....
Voici la réponse de Renault à ses client: Tirer de ce document:
http://www.willemin.ch/Presse/Fonctionnement%20FAP%20Renault.pdf
Quels sont les messages à transmettre à notre client dont le véhicule est équipé d'un FAP ?
Pour la majorité des clients, le fonctionnement du FAP est complètement transparent.
Lors des premières régénération du FAP, il peut se dégager une légère fumée blanche et une odeur de chaud. Il s'agit tout simplement du "rodage" du FAP : la forte montée en température liée au cycle de régénération conduit à éliminer des résidus de cire ou de vernis. Le phénomène disparaît après la première ou la deuxième régénération.
Certaines utilisations (ex : trajets urbains courts) ne permettent pas d'assurer une régénération complète de manière autonome.
- Dans certains cas un témoin au tableau de bord (picto "FAP" voyant ambre) prévient que le niveau de remplissage du FAP nécessite une régénération et invite le conducteur, lorsque les conditions de circulation le permettent, à mettre son véhicule en situation de régénération (vitesse > 80km/h jusqu'à l'extinction du voyant, soit 20 minutes env.)
- Si cette invitation n'est pas respectée après un certain temps, une alerte (picto "FAP" toujours allumé + témoin clé + message "antipollution à contrôler") apparaît au tableau de bord, indiquant que le FAP est plein et demandant au client de se rendre dans le réseau Renault dans les plus brefs délais pour une régénération forcée accompagnée nécessairement d'une vidange moteur.
En voici un autre tiré de: http://www.touring.be/fr/entraide/environnement/ecotest/articles/fitre-particules/regeneration.asp
Filtres à particules ce qu'on ne vous dit pas
Sous-utilisation
Les problèmes se manifestent lorsque le FAP s’encrasse et n’a pas l’opportunité de se régénérer. Tant que le problème n’est qu’une histoire de témoin qui s’allume, c’est un moindre mal. Mais un FAP bouché, ce sont des gaz d’échappement qui ne peuvent plus s’échapper. Vous imaginez bien la suite: risques de contre-pressions à l’intérieur même du moteur avec un risque de casse, y compris celle du turbo.
Heureusement, le moteur est "protégé" contre ces dommages par la centrale électronique qui, lorsqu’elle perçoit le risque, réagit, comme en témoigne M. Eldeman, lecteur de Touring Explorer: "L’ordinateur de bord me signale une anomalie au niveau du moteur, mais celui-ci tourne toujours. Je décide de retourner vers la maison tant bien que mal car je n’avais plus de puissance. (…) J’avais une allure à peine plus élevée qu’un escargot."
En fait le moteur s’est mis en mode sécurité parce que la régénération ne s’est pas effectuée. Pourquoi? Le témoignage d’une autre lectrice, Mme Vandersteen, nous donne un indice: "Propriétaire d’un véhicule équipé d’un moteur 1,6 l TD FAP, je connais régulièrement des problèmes de dépollution. Le garagiste m’a conseillé de pousser un peu le régime et de rouler avec le moteur bien chaud. Le problème, c’est que je ne roule qu’en ville (…)."
Pour se régénérer, un FAP a besoin de hautes températures, et ce pendant 10 à 20 minutes s’il est très encrassé. En clair, il lui faut de l’autoroute ou, du moins, de la circulation extra-urbaine. Et nous arrivons à un point crucial rarement respecté par les vendeurs de voitures: le manque d’informations données aux clients au moment de la livraison. Certes la régénération est toujours expliquée dans le manuel de la voiture mais, pour Touring, ce n’est pas suffisant!
Ceci étant, ce problème sous-tend une réflexion souvent évoquée ici, à savoir le choix opportun d’un véhicule. Depuis longtemps, Touring souligne qu’opter pour un diesel pour un automobiliste parcourant moins de 15.000 km/an frise le mauvais calcul économique. Or la généralisation des FAP ne fait qu’enfoncer le clou puisque nous vous avons montré que seuls les "gros rouleurs" profiteront pleinement du FAP sans risque de panne. Le problème n’est donc pas le FAP qui se bouche sur une citadine diesel. Le problème, c’est le diesel sur une citadine. CQFD.
Non, un FAP n'est pas de la marde en canne... Pour quelqu'un qui ne fait que de la ville ce n'est pas un bon achat et c'est courir après le trouble...
J'espère que tu comprend un peu mieux !
Ce que tu ne semble pas comprendre est que tout les nouveau véhicule diesels sont équipé de FAP en Amérique du Nord, incluant ceux qui fonctionnent avec le système AdBlue... Les FAP seront obligatoire à partir de 2011 en Europe et tout les modèles d'avant 2011 devront en faire installé un (rétrofit)..
Ce que tu ne semble pas comprendre est sont fonctionnement. Tu prétend qu'il n'y a aucun problème à ne faire que de la ville avec un TDI..... Quand j'ai acheté mon auto, le vendeur m'a informer des danger à ne faire que de la ville avec un TDI....
Voici la réponse de Renault à ses client: Tirer de ce document:
http://www.willemin.ch/Presse/Fonctionnement%20FAP%20Renault.pdf
En voici un autre tiré de: http://www.touring.be/fr/entraide/environnement/ecotest/articles/fitre-particules/regeneration.asp
Non, un FAP n'est pas de la marde en canne... Pour quelqu'un qui ne fait que de la ville ce n'est pas un bon achat et c'est courir après le trouble...
J'espère que tu comprend un peu mieux !
Et tu devrait mieux lire :
Si VW utilise juste des filtres a particule en Amerique du Nord, c'est leur choix
mais je vais ecrire un synonyme, c'est un mot qui veux dire la meme chose mais differament, au mot juste:
Si VW utilise seulement des filtres a particule en Amerique du Nord, c'est leur choix.
Est ce que le Fap est de la marde en canne : NON.
Est ce que une le vendeur ta dit de la merde en canne en te dissant : ne faire que de la ville avec un TDI.... : OUI.
Le seul trouble qui court est de faire des regenerations souvant ou payer un nouveau filtre si il est trop cave pour suivre les demarches a suivre quand sont dash se transforme en arbre de noel.
Ca fait 4 ans que je conduit des vehicules diesel qui ont des filtres a Particules.
Et en passant les systemes Uree ou Amonium vont etre quasiment obligatoire en 2013 avec la norme Euro6. quasiment veut dire presque.
chrisalain
18/10/2010, 07h52
Cou donc!!! Revenons au début!!J'ai fait une demande simpliste pour savoir si je serais mieux avec ou sans disel,ca revire en chicane et ca dérape sans bon sens,comme je peux voir c'est souvent les memes!!Ya pas de modérateur dans ce forum,on jurait un Forum pour des enfants de 5 ieme année,vous me décevez beaucoup !!
Je crois que t'es capable de prendre une decision par toi-meme suite a se debat. En somme, il y a pas de pire ou meilleur choix. C'est une question de gout personnel.
chrisalain
18/10/2010, 08h26
Merci Slammer !! Je venais ici car je connais plus ou moin les autos techniquement et je cherchais l'avis de passionnés mais je vois que c'est un endroit pour faire valoir leur testostérone,moi j'ai pas besoin d'un écran pour ca !!
Chainsaw
18/10/2010, 08h39
En lisant, je suis capable de te dire ceux qui sont pour le diesel et ceux qui sont contre. A partir de la, tu te fais une idée et tu choisi selon ce que tu préfère étant donné que c'est toi qui va payé
Cou donc!!! Revenons au début!!J'ai fait une demande simpliste pour savoir si je serais mieux avec ou sans disel,ca revire en chicane et ca dérape sans bon sens,comme je peux voir c'est souvent les memes!!Ya pas de modérateur dans ce forum,on jurait un Forum pour des enfants de 5 ieme année,vous me décevez beaucoup !!
Pas compliquer si tu roule bcp 30K et plus année TDI ....SI NON 2.5
Même si une personne roule "seulement" 20 000 km par année elle peut bien prendre une TDI pour bien des raisons autre que la rentabilité...Après tout une Prius se vend fort bien malgré son "gros prix" même si une Matrix peut faire presque aussi bien pour des milliers et des milliers de $$$ en moins...Encore une fois ça dépend des priorités de chacun!
Même si une personne roule "seulement" 20 000 km par année elle peut bien prendre une TDI pour bien des raisons autre que la rentabilité...Après tout une Prius se vend fort bien malgré son "gros prix" même si une Matrix peut faire presque aussi bien pour des milliers et des milliers de $$$ en moins...Encore une fois ça dépend des priorités de chacun!
et voila...mais bon, chacun peux avoir un avis different sur la chose pareil.
Merci Slammer !! Je venais ici car je connais plus ou moin les autos techniquement et je cherchais l'avis de passionnés mais je vois que c'est un endroit pour faire valoir leur testostérone,moi j'ai pas besoin d'un écran pour ca !!
normale qu'il est un debat sur ca, car il y a pas de BONNE solution, ce n'est pas comme 2+2 = 4 mais certain penser detenir la solution pareil.
Le Clown
18/10/2010, 11h33
Voici ta première intervention sur le sujet:
ce n'est pas plus nocif au moteur diesel qu'au moteur a essence de parcourir de courte distance.
Voici maintenant ce que tu dit:
Le seul trouble qui court est de faire des regenerations souvant ou payer un nouveau filtre si il est trop cave pour suivre les demarches a suivre quand sont dash se transforme en arbre de noel.
Maintenant il y a problème..... Lâche pas mon Mitch, sa s'en viens. Pense à la p'tite madame qui doit suivre régulièrement les consigne de son tableau de bord pour aller soigner son auto sur l'autoroute !!! Pense tu que c'est normal ?
Je reviens à ce que j'ai dit au tout début... Ce n'est pas un véhicule recommander à une personne qui ne roule qu'en ville. D'une façon indirecte, tu semble maintenant l'admettre... C'est seulement qu'un Diesel avec FAP n'est pas un véhicule adapter pour une personne qui ne sort jamais de la ville...
Mitch, je ne cherche pas la chicane avec toi.... On a fait le tour de la question et pour ma part, c'est assez et le sujet est clos.. Bonne journée !
Le Clown
18/10/2010, 11h50
Cou donc!!! Revenons au début!!J'ai fait une demande simpliste pour savoir si je serais mieux avec ou sans disel,ca revire en chicane et ca dérape sans bon sens,comme je peux voir c'est souvent les memes!!Ya pas de modérateur dans ce forum,on jurait un Forum pour des enfants de 5 ieme année,vous me décevez beaucoup !!
Tu as raison. C'est un plus de venir prendre de l'info sur un Forum, mais je crois qu'il faut aller un peu plus loin pour avoir l'heure juste... Fait le tour du WEB, fait des recherches et sa t'aideras à peser le pour et le contre... Essaie d'avoir l'avis d'un vendeur compétant ou le mieux serait d'avoir l'avis d'un bon mécanicien.
Tu as raison. C'est un plus de venir prendre de l'info sur un Forum, mais je crois qu'il faut aller un peu plus loin pour avoir l'heure juste... Fait le tour du WEB, fait des recherches et sa t'aideras à peser le pour et le contre... Essaie d'avoir l'avis d'un vendeur compétant ou le mieux serait d'avoir l'avis d'un bon mécanicien.
14 pages plus tard...
Tu as raison. C'est un plus de venir prendre de l'info sur un Forum, mais je crois qu'il faut aller un peu plus loin pour avoir l'heure juste... Fait le tour du WEB, fait des recherches et sa t'aideras à peser le pour et le contre... Essaie d'avoir l'avis d'un vendeur compétant ou le mieux serait d'avoir l'avis d'un bon mécanicien.
je ne suis pas pret a le dire...tu peux avoir deux avis completement different, donc, t'es fourrer, tu retourne a la case depart et tu ne reclames pas ton 200$ :P
Va essayer les 2. Tu vas en préférer un.
Calcule une différence de consommation entre 1.5-2l aux 100km, et mesure le sur ton kilométrage annuel. Assume une meilleure valeur de revente pour le TDI.
Ensuite, tu vas être capable de prendre une décision selon calculs et tes préférences. C'est comme ça qu'on prend des décisions.
Ici, tu n'auras jamais l'unanimité et c'est normal! C'est comme faire un Topic pour demander la future couleur de ton char: blanc ou noir. Tu n'auras jamais 100% du monde ensemble, mais tu vas avoir des arguments POUR et CONTRE les 2 possibilités et ça va t'aider à prendre une décision. C'est exactement ce qui se passe dans cette discussion.
Faut pas en faire un plat...
Le Clown
18/10/2010, 13h26
je ne suis pas pret a le dire...tu peux avoir deux avis completement different, donc, t'es fourrer, tu retourne a la case depart et tu ne reclames pas ton 200$ :P
Je ne comprend pas ce que tu veut dire ? Si tu prend beaucoup d'information, tu peut généralement avoir une bonne idée... Si tu as deux avis différent sur un nombre de 10 ou 15, tu peut te faire une bonne idée...
wowlesmoteurs
18/10/2010, 13h56
Je ne comprend pas ce que tu veut dire ? Si tu prend beaucoup d'information, tu peut généralement avoir une bonne idée... Si tu as deux avis différent sur un nombre de 10 ou 15, tu peut te faire une bonne idée...
fait pas trop attention a ce que Slammer réplique, parce que très souvent on as l'impression qu'il réplique juste pour augmenté son nombre de post sur le forum tellement plusieurs de ses répliques veule rien dire lolllllllllllllllllllllllllllllllll
fait pas trop attention a ce que Slammer réplique, parce que très souvent on as l'impression qu'il réplique juste pour augmenté son nombre de post sur le forum tellement plusieurs de ses répliques veule rien dire lolllllllllllllllllllllllllllllllll
ben oui, comme si les tiennes etait mieux que les miennes :P
c'est ca le probleme ici, tout le monde se penser plus fin que les autres. Debattre des idee, ca va...mais dire que t'es plus intelligent qu'un autre, c'est un autre debat ou t'aurais du te ferme la boite, WOW.
on peux change le chiffre 2 pour 15 mecaniciens et ils peuvent tous avoir des avis differents et t'es pas plus avancer.
wowlesmoteurs
18/10/2010, 17h40
ben oui, comme si les tiennes etait mieux que les miennes :P
c'est ca le probleme ici, tout le monde se penser plus fin que les autres. Debattre des idee, ca va...mais dire que t'es plus intelligent qu'un autre, c'est un autre debat ou t'aurais du te ferme la boite, WOW.
on peux change le chiffre 2 pour 15 mecaniciens et ils peuvent tous avoir des avis differents et t'es pas plus avancer.
si t'aime ça faire monté ton nombre de post, continu a faire des répliques vide de sens............. exactement comme tu viens de la faire encore lolllllllllllllll mais tu peu continué de me répondre, je vais aussi te répondre, et nôtres nombre de post vas augmenté tout les deux lolllllllllllllllll
chrisalain
18/10/2010, 18h13
merci a tous ceux qui m'ont répondus!! Pour ma part le sujet est clos et je vais faire des essais routier, mais, j'ai quand meme une bonne idée !! merci !!
Voici ta première intervention sur le sujet:
Voici maintenant ce que tu dit:
Maintenant il y a problème..... Lâche pas mon Mitch, sa s'en viens. Pense à la p'tite madame qui doit suivre régulièrement les consigne de son tableau de bord pour aller soigner son auto sur l'autoroute !!! Pense tu que c'est normal ?
Je reviens à ce que j'ai dit au tout début... Ce n'est pas un véhicule recommander à une personne qui ne roule qu'en ville. D'une façon indirecte, tu semble maintenant l'admettre... C'est seulement qu'un Diesel avec FAP n'est pas un véhicule adapter pour une personne qui ne sort jamais de la ville...
Mitch, je ne cherche pas la chicane avec toi.... On a fait le tour de la question et pour ma part, c'est assez et le sujet est clos.. Bonne journée !
Je cherche pas la chicane mais peux tu me traduice ce que j'ai ecrit ce matin. Wow , j'ai meme de la misere a me relire... Je vais me reecrire (surtout me relier aussi) pour mettre ca plus clair: Si le conducteur n'est pas capable (ou trop cave) de suivre des indications simples, il merite juste de payer un nouveau filtre a particule.
Le systeme de regeneration active est automatique et controle par l'ordinateur du vehicule. VW indique qu'avec le filtre a particule K231, il faut juste 15 minute a 60km/h (10 min a 80km/h) pour faire une regeneration active complete quand le moteur est chaud, donc ca se fait en 15km (60km/h x 15 min.) ou moins (80km/h x 10 min = 12 km) Il faut juste un moteur qui tourne aumoins 2000 RPM. VW indique que la generation active automatique se fait au 1 000 - 1 500km. Quand le moteur est chaud, si le conducteur n'est pas capable de faire un trajet 15km a 2000rpm par 1000-1500 kilometre parcourue, il y a vraiement une question de pertinance d'avoir un vehicule pour cette personne. En Amerique du Nord, tous le monde est capable de faire ce trajet la, et meme en Europe.
Note: Le Filtre a particule K231 est celui qui est integre au cataliseur.
La seul raison de faire une regeneration en atelier est quand le systeme est defectueux.
Bonne Soiree.
Je reitere mon affirmation premiere, et meme je re-encherie, Ce n'est plus nocif pour un moteur Diesel avec un filtre a particule de faire des trajet urbain.
merci a tous ceux qui m'ont répondus!! Pour ma part le sujet est clos et je vais faire des essais routier, mais, j'ai quand meme une bonne idée !! merci !!
et c'est quoi ton idee?
mais tu peu continué de me répondre, je vais aussi te répondre, et nôtres nombre de post vas augmenté tout les deux lolllllllllllllllll
celle-la, je l'aime bien :)
alors, go pour un autre post gratuit :P
Pas compliquer si tu roule bcp 30K et plus année TDI ....SI NON 2.5
en plein ce que je pense...
Pas compliqué, le diesel, c'est pour les gros rouleurs, soit les représentant commerciaux ou des particuliers qui aiment être sur la route. si tu le roules pas gros et surtout en ville, watch out à la facture d'entretien si tu encrases ton FAP et les autres composantes du moteur...
et sur la route, la grosse différence, c'est qu'un diesel va donner du 5 à 5,5l et une bonne voiture essence peut donner du 6,5-7l.
Le diesel boit bcp moins en ville que l'essence mais c'est pas sa place malgré tout parce qu'il sera trop souvent pas assez chaud...
Francis F
19/10/2010, 11h24
C'est pas juste une question d'entretien l'idée de rouler des gros millages avec des diesel... simplement l'idée de rentabiliser son investissement. Par contre, une BMW 335d.... miam !
Chainsaw
19/10/2010, 12h17
Pourtant, en Europe, je suis pas sur que tout les conducteurs de voitures diesel font 30 000km et plus par années. Ici, le diesel c'est pour rouler beaucoup mais la bas, c'est pour rouler tout court
Le diesel boit bcp moins en ville que l'essence mais c'est pas sa place malgré tout parce qu'il sera trop souvent pas assez chaud...
Dave, dans la région de Montréal, faire de la ville signifie passer une heure au volant. Donc, la voiture a amplement le temps de chauffer.
Ex: Notre voiture fait 33 km pour aller au travail et ça prend près de 1:15 hrs pour faire le trajet le matin. Le retour lui se fait en 45 minutes. Par contre, 66km par jour * 220 jours ouvrables = à peu près 13200 km.
Le Clown
19/10/2010, 13h04
Dave, dans la région de Montréal, faire de la ville signifie passer une heure au volant. Donc, la voiture a amplement le temps de chauffer.
Et on doit comprendre quoi par rapport au TDI et son FAP ? Quel est la ta conclusion ?
Dave, dans la région de Montréal, faire de la ville signifie passer une heure au volant. Donc, la voiture a amplement le temps de chauffer.
Ex: Notre voiture fait 33 km pour aller au travail et ça prend près de 1:15 hrs pour faire le trajet le matin. Le retour lui se fait en 45 minutes. Par contre, 66km par jour * 220 jours ouvrables = à peu près 13200 km.
bcp de temps au iddle par contre... pas bon sur le moteur...
sacrament, tu te tannes pas des clutchs/déclutchs avec autant de temps dans le trafic ?
jaimeleschars
19/10/2010, 14h57
bcp de temps au iddle par contre... pas bon sur le moteur...
sacrament, tu te tannes pas des clutchs/déclutchs avec autant de temps dans le trafic ?
Moi je me tanne pas vraiment c'est une habitude et ca se fait sans que j'y pense
1h15 pour aller travailler....transmission automatique ou manuelle, je serait ecoeurer a faire ca a tout les jours...
1h15 pour aller travailler....transmission automatique ou manuelle, je serait ecoeurer a faire ca a tout les jours...
Moi j'ai changé de job au mois d'aout, et ca me prends maintenant un gros 4 min aller travailler!
Pas mal mieux que 45 comme ca me prennait avant que je travaillais a Victo.
1h15 pour aller travailler....transmission automatique ou manuelle, je serait ecoeurer a faire ca a tout les jours...
Lol oui... tu as raison là-dessus... j'ai vu le chiffre et j'ai capoté, auto ou manuelle, la seule différence, c'est la fatigue de la jambe gauche...
Et on doit comprendre quoi par rapport au TDI et son FAP ? Quel est la ta conclusion ?
Demande moi pas ça .. J'en ai aucune idée.
Par contre, si on se fie au syllogisme, on peut déduire:
on mentionne qu'un diésel qui n'a pas le temps de chauffer, c'est mauvais bien dans ce cas-ci il a le temps de chauffé, donc c'est pas si pire et ce, même s'il fait de la ville.
bcp de temps au iddle par contre... pas bon sur le moteur...
sacrament, tu te tannes pas des clutchs/déclutchs avec autant de temps dans le trafic ?
Off topic par contre:
La A4 n'est plus de service, on prend le camion et il est automatique. Moi je débarque au bout du 45 minutes, par contre ma conjointe traverse la ville pour les autres 30 minutes. Au moins je lui traverse le pont.
Chainsaw
19/10/2010, 21h06
Moi j'ai changé de job au mois d'aout, et ca me prends maintenant un gros 4 min aller travailler!
Pas mal mieux que 45 comme ca me prennait avant que je travaillais a Victo.
Moi aussi j'aimerais ca changé de Job mais des aeroport y'en a pas partout, surtout ceux qui peuvent acceuillir des gros porteurs, facke j'ai pas le choix d'aller travailler a montreal
Francis F
19/10/2010, 22h24
Lol oui... tu as raison là-dessus... j'ai vu le chiffre et j'ai capoté, auto ou manuelle, la seule différence, c'est la fatigue de la jambe gauche...
Pas tout à fait. Avec une manuelle, la jambe gauche fatigue et avec une automatique, c'est la jambe droite. Absolument aucune différence.
Le Clown
20/10/2010, 00h27
Demande moi pas ça .. J'en ai aucune idée.
Par contre, si on se fie au syllogisme, on peut déduire:
on mentionne qu'un diésel qui n'a pas le temps de chauffer, c'est mauvais bien dans ce cas-ci il a le temps de chauffé, donc c'est pas si pire et ce, même s'il fait de la ville.
C'est vraie que si tu fait 1H ou 1H30 de ville le moteur reste à sa température normale de fonctionnement. C'est plutôt le catalyseur et le FAP qui ne peuvent atteindre une température adéquate pour faire sa job. Sa prend du RPM soutenu pendant quelque temps pour que cette température soit atteinte. C'est dans les conditions urbaine qu'un FAP s'encrasse le plus. Faire 3H de ville est encore pire que d'en faire seulement 1H30.
Oublie pas que contrairement à un moteur à essence, un moteur diesel aura tendance à se refroidir dans un bouchon de circulation de même qu'a un feu rouge en hiver.
Pas tout à fait. Avec une manuelle, la jambe gauche fatigue et avec une automatique, c'est la jambe droite. Absolument aucune différence.
Pas vraiment. J'ai conduit les deux pendant plusieurs années et jamais que j'ai sentit de fatigue de la jambe droite avec l'automatique. De toute façon tu te sert presque autant de ta jambe droite en manuel qu'en automatique. Par contre, j'ai sentit plusieurs fois une fatigue de la jambe gauche surtout si c'est la clutch est le moindrement plus dur que la normale.
Cou donc!!! Revenons au début!!J'ai fait une demande simpliste pour savoir si je serais mieux avec ou sans disel,ca revire en chicane et ca dérape sans bon sens,comme je peux voir c'est souvent les memes!!Ya pas de modérateur dans ce forum,on jurait un Forum pour des enfants de 5 ieme année,vous me décevez beaucoup !!
J'avais le même dilemme que toi cet été. Je voulais une familiale et j'ai arrêté mon choix sur la Golf familiale 2010 DSG. Avec une moyenne de 25000km/an j'ai quand même décidé de choisir le TDI et jusqu’a présent, je suis très satisfait. J'ai en effet remarqué que le moteur prend du temps à atteindre sa température normal par temps froid. Par contre pour ce qui est du chauffage, après seulement une minute, l'air qui sort des bouches de ventilation est chaud et ce même par temps froid. Le vendeur m'avait dit que VW ont amélioré le chauffage sur ces modèles suite a des plaintes. Pour la consommation, ma moyenne a ce jour est de 5.97 l/100km depuis juillet. Par contre, plus il fait froid, plus la conso augmente. C’est très difficile d’atteindre 1000km par plein.
A date, seulement une chose me déçoit : la timing belt qu’il faudra remplacer a 100,000km.
Coté problème, seul le bras d’essuie glace a du être réajuster car il frappait le coté du par-brise.
J’avais essayé les deux (2.5 et TDI) mais je trouvais le TDI plus le fun à conduire a cause du couple élevé. Mais ca c’est juste une question de gout! Je trouve que VW exagère sur le prix de vente des TDI mais ils ne fournissent pas à la demande, alors les prix sont en conséquence…
A date, seulement une chose me déçoit : la timing belt qu’il faudra remplacer a 100,000km.
... et l'entretien prohibitif de la boite DSG vers 70000km (3-400$).
... et l'entretien prohibitif de la boite DSG vers 70000km (3-400$).
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Wow ... à raison de 25000km par an ... 3-400$ par 3 ans y va certainement se mettre dans rue et sortir des REER pour arriver !
mathieu k
24/10/2010, 10h26
perso, j'opterais sans hésiter pour la version TDI. meilleure consommation, plus de couple, et super fiable à long terme (mon beau-père a eu une golf tdi pendant des années, il a fait plus de 400 000km avec, jamais eu de problèmes, et c'est pourquoi en 2010 il en a acheté une nouvelle, qui va super bien).
bon magasinage!
Johnny-Bobby
24/10/2010, 12h08
Ma belle-soeur vient de changer sa Jetta TDI 2000 pour une 2011 Comfortline TDI M6. Ça tourne seulement 1900 RPM à 120 Km/Hre. Devrait être un très bon char de highway.
Elle a eu $3000. (vente privée) pour sa 2000 de 298000 Km qui était encore en bonne shape.
Le diesel n'est pas pour tout le monde, c'est rendu plus dispendieux et capricieux sur l'entretien qu'un essence mais c'est durable et la valeur de revente est bonne.
Wow ... à raison de 25000km par an ... 3-400$ par 3 ans y va certainement se mettre dans rue et sortir des REER pour arriver !
Une autre tentative de sarcasme qui est plutôt un commentaire imbécile. Tu es vraiment une source inépuisable.
wowlesmoteurs
24/10/2010, 13h14
Wow ... à raison de 25000km par an ... 3-400$ par 3 ans y va certainement se mettre dans rue et sortir des REER pour arriver !
pris comme ça hors contexte, ça l'air de rien 3-400$ pour la trany. mais rajoute ça sur le montant que vas couter la voiture a entretenir, ça rajoute pas mal.
Une autre tentative de sarcasme qui est plutôt un commentaire imbécile. Tu es vraiment une source inépuisable.
Tu donnes vraiment pas ta place non plus m'a te dire !!!!!!!!!
Tu donnes vraiment pas ta place non plus m'a te dire !!!!!!!!!
Ben oui, ben oui, mon simplet.
Hum ... tu serais pas un tantinet suceptible Saintor ... tu tir sur tout ce qui bouge et après on verra ben si c'était justifié ou pas ... toute une mantilité ça ... bravo ... mais bon si tu te réjouis là-dedans content d'avoir pu t'aider à faire ta journée ... lol !
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