Voir la version complète : besoin d information sur les emplois dans l armée
abdelhamid
17/01/2011, 18h09
salut tout le monde, mon petit frere desire peut etre s enroler dans l armée pour suivre une formation et travailler. il se demande si au niveau salaire cela vaut la peine . il se demande si les salaires sont liés a la formation qu il fera la bas ou plus au niveau du grade?
d apres vous est ce que les salaires augmentent vite? par example apres ton 13 semaines tu es toujours soldat de classe 1? et apres disont la formation du metier qu il aura choisis, est ce que tu deviens specialisé( j ai vue le terme dans les echelles salariales)?
y a t il des formations plus interessante que d autre au niveau avancement et possibilité de cheminement?
est ce qu il est rapide pour un slodat qui a etait formé par l armée d avancer dans les grades?
je ne connait pas bein le systeme militaire et mon frere s interesse a l armée pour les formations qu il donne. car en premier il regardait pour un dep et on a tombé sur le site des forces canadiennes.
merci a+
Le salaire est determine en premier par le grade ensuite par l'incentive. pour certains metiers, il y a une prime de specialisation. Le salaire est annuel.
Si on est dans les homme du rang (soldat a Adjudent chef): Durant qu'il n'a pas fini son cours de metier, il reste soldat de base (incentive 1). Il y a 4 incentive par grade. 1 incentive = 1 an.
Les metiers qui ont une progression de grades rapide sont les metiers de combat car il y a un grand roulement de personnel.
Duree minimal avant le prochain grade.
Soldat a Caporal : 4 ans
Caporal a caporal-chef: 2 ans
Caporal-chef a sergent: 2 ans
Segent a Adjudent: 3 ans
Adjudent a adjudent maitre : 3 ans
Adjudent maitre a adjudent chef: 2 ans.
Certains metiers, comme la police militaire commence au grade de caporal.
Certains metiers, comme mecanicien avionique ont la prime de specialisation mais c,est pas tous les metiers qui ont cette posibilite. La prime de specialisation ne vient pas juste avec le metier mais aussi avec l'emplacement de travail.
Dans la majorite (99%), pour ne pas dire la totalite, la formation du metier est donner dans le cadre militaire par des militaires.
Si tu as d'autres questions, tu peux envoyer un message et je vais repondre.
need_for_speed
17/01/2011, 20h28
salut tout le monde, mon petit frere desire peut etre s enroler dans l armée pour suivre une formation et travailler. il se demande si au niveau salaire cela vaut la peine . il se demande si les salaires sont liés a la formation qu il fera la bas ou plus au niveau du grade?
d apres vous est ce que les salaires augmentent vite? par example apres ton 13 semaines tu es toujours soldat de classe 1? et apres disont la formation du metier qu il aura choisis, est ce que tu deviens specialisé( j ai vue le terme dans les echelles salariales)?
y a t il des formations plus interessante que d autre au niveau avancement et possibilité de cheminement?
est ce qu il est rapide pour un slodat qui a etait formé par l armée d avancer dans les grades?
je ne connait pas bein le systeme militaire et mon frere s interesse a l armée pour les formations qu il donne. car en premier il regardait pour un dep et on a tombé sur le site des forces canadiennes.
merci a+
Si la formation professionnelle et que l'Armée l'intéresse, je ne me rapelle plus du nom du métier, mais ces gars-là dans la marine s'occupent des machines, du chauffage et de la climatisation.
Mitch, c'est quoi cette job-là?
HyperTech
17/01/2011, 20h29
il y a aussi le site http://www.forces.ca/ qui contient beaucoup d'information utiles.
abdelhamid
17/01/2011, 20h30
merci beaucoup. si j ai des questions je t envoie un message.
need_for_speed
17/01/2011, 20h44
J'ai trouvé ce que je voulais dire: http://www.forces.ca/fr/job/mecanicienmecaniciennedemarine-31#info-1
merci beaucoup. si j ai des questions je t envoie un message. envoie les avant le 12 fevrier sinon ca pourrait prendre un mois avant que je repondre :)
En passnt que je mettais la duree minimal avant la promotion, je mettais vraiment le minimal car il y a d'autres facteurs comme le roulement de personnel, la disponibilite du poste, les qualification requises avant le nouveau poste. J'ai vu du 14 ans caporal avant de monter caporal chef par manque de position disponible. Certain metier, comme les metier logistiqu, ont un roulement de personnel moins grand: metier moins physique, personnel reste plus longtemps dans l'armee, moins de personnel au total dans l'armee.
abdelhamid
17/01/2011, 21h12
j ai aussi remarqué qu ils ont un programme de subvention pour les etudes. si mon frere decide de terminer son cegep en fesant une technique dans certain domaine. l armée te donne un salaire et t assure un job. c est quand meme interessant. qu est ce que tu en penses?
j ai aussi remarqué qu ils ont un programme de subvention pour les etudes. si mon frere decide de terminer son cegep en fesant une technique dans certain domaine. l armée te donne un salaire et t assure un job. c est quand meme interessant. qu est ce que tu en penses?
La subvention d'etudes est pour ceux qui vont officiers (de memoire ) et c'est pour des etudes universitaires. Ce n'et pas toutes les etudes qui sont subventionnees. Pour cette question, les bureaux de recrutement sont mieux renseigner. (C'est juste que je veux pas t'induire en erreur ) Il y a 1 ou 2 exeptions comme certains metiers relier a l'informatique qui pourrait entrer peut-etre dans ce programmes.
Je ne sais pas si il existe encore des primes pour certains metiers informatiques pointues. Il y avait un prime (dans les 4 a 5 chiffres ) a l'enrolement pour ceux qui etait deja former au civil.
pour ce qui est de la securite d'emploi. l'armee a quasiment la meilleur: 25 ans assure ( a moins de faire des grosses gaffes )
abdelhamid
18/01/2011, 17h08
merci Mitch.
RacingTeacher
18/01/2011, 18h58
Je conseillerais à ton frère de faire n'importe quelle job à part l'armée.
need_for_speed
18/01/2011, 20h03
Je conseillerais à ton frère de faire n'importe quelle job à part l'armée.
Tu peux bien traiter les autres de caves... Ce n'est pas parce que toi tu es trop moumoune pour joindre les Forces Canadiennes que tout le monde l'est.
abdelhamid
19/01/2011, 17h33
et pour quoi ?
abdelhamid
20/01/2011, 12h02
salut mitch, mon frere a eu plus d information en allant les rencontrer. il pense s enroler pour etre operateur aerien. d apres ce qu ils lui ont dit, si il reussis les tests et qu il est competent il peut devenir specialiste 1 et par la suite 2 . ca l interesse beaucoup mais il sait tres bien que c est quand meme un bon defi.
qu est ce que tu en penses? a+
RacingTeacher
20/01/2011, 16h05
Tu peux bien traiter les autres de caves... Ce n'est pas parce que toi tu es trop moumoune pour joindre les Forces Canadiennes que tout le monde l'est.
dixit le petit gars qui fait 3 heures de char pour aller travailler au salaire minimum. Tu n'es pas assez outillé dans la vie pour essayer de m'atteindre mon petit.
Je trouve malsain de vouloir passer sa vie à recevoir des ordres, je déteste l'autorité. Les séquelles psychologiques des missions laissent des marques assez marqués au 2 soldats que je connais et qui ont développé en plus des problèmes mentaux des dépendances aux drogues et à l'alcool. Je sortais à Saint-Jean plus jeune et disons que je n'ai pas une haute opinion des militaires en permission, j'imagine ce qu'ils ont l'air dans d'autres pays. Tu risques également de te faire tuer, ce qui ne m'intéresse pas tellement pour 50 000$ par année. Je trouve que les déplacements entre les bases est difficile pour la vie de famille.
J'ai aussi 3 oncles éloignés qui ont servi dans les marines et qui sont séquelles à vie.
need_for_speed
20/01/2011, 16h56
dixit le petit gars qui fait 3 heures de char pour aller travailler au salaire minimum.
On voit que tu connais ça en maudit la construction! Il y a quand même une esti de différence entre 9,50$ de l'heure et 16,63$ avec progression jusqu'à 35$ de l'heure en 4 ans, sans parler du fond de pension et de médic-construction.
Tes commentaires sont toujours aussi intelligents, lâche pas!
[...]
Je trouve malsain de vouloir passer sa vie à recevoir des ordres, je déteste l'autorité.
Que fait tu en societe ? Ca serait etonant que ton employeur t'en donne pas. La facon de donner des ordres n'est pas toujours autoritaire et direct. En passant, tous tes enonces de taches sont des ordres donner par ton employeur.
[...]
Tu risques également de te faire tuer, ce qui ne m'intéresse pas tellement pour 50 000$ par année. Je trouve que les déplacements entre les bases est difficile pour la vie de famille. [...]
Les risques viennent avec l'emploi, comme pour les policiers, pompiers et d'autres corps de metier a risque. Le pourcentage de la population militaire qui demenages frequament de base est tres restreint et minime. La majorite des militaire vont avoir 1 ou 2 demenagements dans leur carriere. Personnellement, je vois ca comme une grande opportunite de permettre a mes enfants de pouvoir apprendre de plusiers culture/lieux et de leur donner la posibilite de forger leur propres opinions des regions voisines/eloignees. Le meilleur cadeau que ces depalcements va etre un bilinguisme parfait. Ce qui serait impossible de faire ici.
Si ton mode de vie sedentaire te convient, super, car il me convient pas.
Si tu pense que la vie militaire n'est que de donner des ordres, ta connaissance sur ce sujet n'est plus a jour.
Si tu pense que la vie militaire n'est que de donner des ordres, ta connaissance sur ce sujet n'est plus a jour.
La plupart des gens ne voient pas la différence entre discipline et autorité dans l'armée. Voient encore moins la prépondérence du leadership dans la chaine de commandement.
Concrètement, n'essaie pas de devenir officier si tu ne possèdes pas le leadership requis.
Un peu paradoxal les propos de Racing Teacher quant à l'autorité. S'il est effectivement enseigant, il exerce un des métiers les plus contrôlés qui soit. Leur reste tellement peu d'autonomie qu'ils ne sont pas recevables à l'Ordre des professions.
RacingTeacher
28/01/2011, 06h46
Enseignant est une job extrêmement libre en tant que telle... Je choisis le sujet du jour, la façon de l'amener, les laboratoires, les activités, personne ne vient jamais dans ma classe, je la décore comme je veux. Nous avons un examen ministériel en fin d'année mais mes élèves sont toujours prêts et performants car je les pousse à être meilleur. J'aime et respecte les adolescents car contrairement aux adultes, je peux encore réussir à l'influencer à devenir meilleur et non pas une vidange écoutant radio X... Je dois également utiliser l'autorité pour mener ma barque mais je n'en abuse pas et anyway, en 2010, les jeunes mépriseraient toute forme de power trip.
Ne pas discuter les ordres est l'apprentissage de base dans l'armée, on ne veut pas un cerveau, on veut un robot. Comme Gad le dit si bien, plusieurs gars en bas de la hiérarchie sociale tripperont sur ces conditions fermes et rassurantes dans leur routine. Il faut de tout pour faire un monde.
[...]
Ne pas discuter les ordres est l'apprentissage de base dans l'armée, on ne veut pas un cerveau, on veut un robot. Comme Gad le dit si bien, plusieurs gars en bas de la hiérarchie sociale tripperont sur ces conditions fermes et rassurantes dans leur routine. Il faut de tout pour faire un monde.
Comme j'ai deja dit. Ta connaissance de l'armee et de la vie militaire n'est plus a jour. Un robot c'est bon a rien dans l'armee, ca reste en bas de l'echelle, ca evolue pas. C'est bon a rien car c'est incapable de travailler par lui meme. Donc c'est un boulet. Aujourd'hui, un jeune meme dans l'infantrie doit etre capable de reflechrir pour bien accomplir son travail. L'armee ne veux pas des robot, il veut des cerveaux disciplinees. C'est tres different.
Quand je donne une tache a un subalterne, je lui donne ces outils et l'objectif. Les seul fois que j'ordonne la demarche est quand la personne ne sait pas comment faire sa tache ou quand la securite des personnes est en jeu. Le reste du temps, la facon d'operer, les demarches et leur trajet sont libre a eux.
Power trip et autorite dans l'armee ne fonctionne pas ensemble, en tout cas, ca donne de tres mauvais resultat. Power trip est synonyme d'une chose: Mauvais Leadership.
des fois, je me pose la question si etre prof, ce n'est etre comme un soldat car si je prend l'exemple de mes amies qui sont profs, j'ai l'impression que l'universite et le ministere de l'education ne l'ont pas laver le cerveau!!!
wowlesmoteurs
28/01/2011, 08h54
des fois, je me pose la question si etre prof, ce n'est etre comme un soldat car si je prend l'exemple de mes amies qui sont profs, j'ai l'impression que l'universite et le ministere de l'education ne l'ont pas laver le cerveau!!!
tu touche a un bon point Slammer. Racing nous prouve qu'il semble déconnecté de la réalité de pas mal de domaine ds sa petite bulle d'intellectuel de la gogauche syndicaliste.
pour lui si tu habite pas l'ile de Mtl, tu est un redneck... si tu est soldat, tu est automatiquement un robot stupide sans émotion... et j'en passe des affirmations plus douteuse une que l'autre qu'il fait sur ce forum. il semble tellement imbu de lui même que s'en est presque une caricature ;):D
RacingTeacher
29/01/2011, 07h45
des fois, je me pose la question si etre prof, ce n'est etre comme un soldat car si je prend l'exemple de mes amies qui sont profs, j'ai l'impression que l'universite et le ministere de l'education ne l'ont pas laver le cerveau!!!
Entk, toi Slammer, tu n'as pas du te faire laver le cerveau bien longtemps à l'école à écrire de cette manière incompréhensible.
Wow, j'ai écrit que l'armée voulait des robots, me semble que c'est évident, les refus d'obéir rendus en bas de la hiérarchie ne doivent pas se produire très souvent et sont passible de la cour martiale. Tu ne dois pas te faire demander ton avis et ta créativité bien souvent.
Tant mieux si vous trouvez la carrière militaire intéressante, moi je trouve que c'est la pire job au monde et jamais je n'accepterais que mes enfants choississent cette voie.
en tk, je me suis fait comprendre!!!
Policier, Prof et Soldat, ca revient presque au meme :P
en tk, je me suis fait comprendre!!!
Policier, Prof et Soldat, ca revient presque au meme :P
Si on reduit au plus simple, toutes les jobs viennent au meme. Tu suis les ordres de tes superieurs/boss sinon tu te fait mettre a la porte. Et pour ceux qui disent qu'il n'ont pas de boss. Leur boss est le client; Fait pas ce que le client demande, c'est presque sur que le cheque ne rentrera pas.
En fait, les seuls qui n'ont pas de compte a rendre a un boss/superieur sont les BS.
Enseignant est une job extrêmement libre en tant que telle... Je choisis le sujet du jour, la façon de l'amener, les laboratoires, les activités, personne ne vient jamais dans ma classe, je la décore comme je veux. Nous avons un examen ministériel en fin d'année mais mes élèves sont toujours prêts et performants car je les pousse à être meilleur. [...].
En simple, tu es un robot du systeme d'education. Tu enseignes ce que le ministere ordonne. Tu commence a un heure ordonne par le ministere et tu finis a l'heure que le ministere l'ordonne. Tu execute les laboratoires et les activites presquis par le ministere. Tu ne peut pas discuter les ordres du ministere. Le ministere de l'education ne veut pas de cerveau comme enseignant, il veut des robots qui repete la casette de la matiere a enseigner. ;) .
A la lumiere de tes explications, j'ai , un militaire en bas de l'echelle, autant ou meme plus de liberte d'action dans mon travail que tu en as.
Le concept du travail et de la chaine hiérarchique est partout pareil. Patron / employés
Dans un certain nombre de cas, un individu peut bien choisir avec qui et quand il travaille, mais ce n'est qu'une facette du travail.
D'une certaine façon, personne n'est vraiment libre de faire ce qu'il veut.
Les entrepreneurs, l'exemple même du "boss soi-même", sont soumis à un véritable catalogue de contraintes légales pour ce qui est des services rendus. Essaie de passer à côté...
Les professionnels, ceux qui font partie de l'Ordre des professions, ont la lattitude des clients et de l'horaire, mais pas des honoraires. En plus, ilsont redevables de la qualité de leurs services et des mises à niveau devant leur Ordre respectif.
Tu ne reçois pas d'ordre, mais tu dois rendre des comptes et tu peux être contrôlé: pour ainsi dire, c'est un boss a postériori. -Vous avez suivi la saga de Mailhoux avec le Collège des médecins?-
C'est certain que l'armée est et doit être disciplinée: tu dois absolument pouvoir te fier à ton voisin, sinon, tu risques de te faire tuer.
Par la façon de présenter et d'exécuter les ordres, c'est différent de ce qu'on voit un peu partout, mais de contenu, c'est semblable aux autres milieux de travail: tu exécutes une tâche.
(Il y a une autre différence dans l'armée et toute une: tu es toujours bon jusqu'à preuve du contraire.
Question comme ça à n'importe qui: quand est-ce arrivé la dernière fois que votre patron vous a dit que vous aviez fait un bon boulot?)
Pour ce qui est des dangers, le métier le plus dangereux au prorata des ouvriers serait pêcheurs en haute mer dans l'Atlantique Nord. -De loin.-
[...]
C'est certain que l'armée est et doit être disciplinée: tu dois absolument pouvoir te fier à ton voisin, sinon, tu risques de te faire tuer.
Par la façon de présenter et d'exécuter les ordres, c'est différent de ce qu'on voit un peu partout, mais de contenu, c'est semblable aux autres milieux de travail: tu exécutes une tâche.
(Il y a une autre différence dans l'armée et toute une: tu es toujours bon jusqu'à preuve du contraire.
Question comme ça à n'importe qui: quand est-ce arrivé la dernière fois que votre patron vous a dit que vous aviez fait un bon boulot?)
[...]
Moi il y a deux semaines.
Il y a, dans l'armee, des evaluations de classement basees sur le rendement et le potentiel a chaque annee avec des evaluations trimestriel. C'est evaluations sont fait sur 16 facettes de rendement et 6 facettes de potentiel. Ces evaluations passent au travers du leadership, la communication jusqu'a rendement dans ses taches.
Il y a une autre différence dans l'armée et toute une: tu es toujours bon jusqu'à preuve du contraire Desole, je vais metre une bemol. Si tu as recu la formation, tu devrait etre capable d'executer la tache dans des norme acceptable. En fait, l'armee ne te considere pas comme etant bon car elle va te former avant que tu puisse execute la tache. Apres ca , ca va etre avec tes evaluations que tu va etre considere "bon" ou non.
La beaute et le defaut de l'armee est que tous "newfie proof". Avant de faire une tache ou utilise un outils, on va te former avant de facon que meme un "newfie", apres la formation, va etre capable de faire la tache si il reussi la formation. Que tu soit fils de bucheron ou "crack de l'informatique", la formation sur une scie mecanique va etre la meme.
wowlesmoteurs
30/01/2011, 20h49
(Il y a une autre différence dans l'armée et toute une: tu es toujours bon jusqu'à preuve du contraire.
Question comme ça à n'importe qui: quand est-ce arrivé la dernière fois que votre patron vous a dit que vous aviez fait un bon boulot?)
.-
Encore cette semaine je me le suis fait dire. et pour la compagnie pour qui je travail, les boss le disent assez souvent. je dirait a chaque fois qu'une situation propice ce présente, ils le disent as leurs employés qu'ils font une bonne job et que sans nous, ils serait ds la shnoot. et pourtant nous sommes syndiqué et en pleine négo de convention collective ;):D
Moi il y a deux semaines.
Desole, je vais metre une bemol. Si tu as recu la formation, tu devrait etre capable d'executer la tache dans des norme acceptable. En fait, l'armee ne te considere pas comme etant bon car elle va te former avant que tu puisse execute la tache. Apres ca , ca va etre avec tes evaluations que tu va etre considere "bon" ou non.
.
Nous disons la même chose.
Encore cette semaine je me le suis fait dire. et pour la compagnie pour qui je travail, les boss le disent assez souvent. je dirait a chaque fois qu'une situation propice ce présente, ils le disent as leurs employés qu'ils font une bonne job et que sans nous, ils serait ds la shnoot. et pourtant nous sommes syndiqué et en pleine négo de convention collective ;):D
Profitez en, c'est rare.
Moi aussi, relativement souvent, 3-4 fois par an. Et ça a toujours été comme ça pour les 4 employeurs que j'ai eu. Pas tous des méchants les patrons...
Effectivement, tout comme Wow le rapportait, ça arrive. Je ne catégorise pas les relations de travail tout en noir ou tout enblanc.
Pour un cas de valorisation cependant, il y en a des centaines, voir des milliers qui ne reçoivent jamais la moindre félicitation, seulement un blâme s'ils ont fait une erreur.
Ce que j'ai observé souvent, c'est qu'un patron donné, qu'il soit président du conseil ou gérant de rayons, craint de perdre une partie de son autorité en se montrant reconnaissant envers ses subalternes. Entrent aussi dans cette catégorie les employeurs qui pensent que le salaire de leurs employés n'est finalement qu'une inéluctable réduction de leurs profits. Ça produit des relations de travail assez particulières.
Par contre si tu as assez de leadership pour le faire sans t'insécuriser, tu viens de gagner la collaboration ou même la complicité de tes employés et cela, au plus grand profit de toute l'entreprise.
l'inverse peut se faire aussi, c'est a dire que tu peux dire les quatres verites a ton patron et avoir une excellent complicite avec ton patron par la suite!!!
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